репрессивное православие

Lady Mechanika дата: 25-03-2012 - 00:20 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

QUOTE (srg2003 @ 24.03.2012 - время: 22:01) На Ваш вопрос ответил 2 раза на этой странице... Да я не о том. Я написала пост разъясняющий вам что такое настоящее разжигание розни, вот тут Вы его проигнорировали. Девицы совершили мелкую хулиганку, а то на что я указала нарушение закона и настоящее разжигание розни и ненависти. Или вот ещё пример, где глава православных России, на всю страну по ТВ называет наших предков дикарями и животными и это несмотря на то что учеными было доказано существование развитой культуры на Руси за долго до христианизации. Можно привести ещё множество примеров где РПЦ и православные сеют рознь и ненависть. Я это к тому что нет у вас морального права осуждать этих девиц и требовать особого сурового наказания. Вы исчерпали тот лимит который у вас был после коммунистических репрессий. Страна светская и не принадлежит только вам. Нет у вас права быть правее других. Как сказал А. Невзоров вы просто кучка ряженных ролевиков, требующих от всех остальных не участвующих в вашей игре, соблюдения ваших игровых правил.

Sorques дата: 25-03-2012 - 00:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Nancy А чем можно оскорбить атеиста? Такое возможно?

дата: 25-03-2012 - 00:34 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Nancy @ 25.03.2012 - время: 00:20) Я это к тому что нет у вас морального права осуждать этих девиц и требовать особого сурового наказания. Да никакого наказания вообще нельзя требовать, за что их наказывать-то? У нас, что, церковь уже присоединили к государству? Сейчас это обычная "частная лавочка", в которой люди зарабатывают деньги, и немаленькие. И, кстати, мне не очень понятно, куда смотрела служба безопасности этой "лавочки"? А ведь она там есть, и немалая. Да, устроили девочки некое шоу, и что? Кого и чем именно они оскорбили? Где сказано, что в храме нельзя петь и танцевать, в каком документе? Непристойное содержание? А у нас в стране снова есть Синод и его цензура? К тому же подобные шоу и сами церковники регулярно устраивают, да еще с не сильно святыми песнями и плясками практически таких же веселых девчат. И вообще, Кураев правильно сказал: лучше бы накормили барышень, чем по полу их таскать! Джентльмены в рясах, плин!

дата: 25-03-2012 - 00:41 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 25.03.2012 - время: 00:32) А чем можно оскорбить атеиста? Такое возможно? А атеист,по-вашему,что ли не человек? Он, что,напрочь лишен эмоций, рассудка, амбиций, самолюбия и прочего? Вы не считаете, что проповедуя в многонациональном и светском государстве исключительно православие и буквально вдалбливая его в мозги детей, наши церковники, тем самым, оскорбляют не только атеистов, но и представителей иных конфессий?

gucker дата: 25-03-2012 - 00:57 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (Юлия Кан @ 25.03.2012 - время: 00:41) Вы не считаете, что проповедуя в многонациональном и светском государстве исключительно православие Любая церковь проповедует исключительно своё учение. QUOTE и буквально вдалбливая его в мозги детей зачем утрировать? Уж где детишки набираются "нового и интересного", так это на улице и в инете. QUOTE наши церковники, тем самым, оскорбляют не только атеистов, но и представителей иных конфессий? Не вижу факта оскорбления чувств. В конце концов и Вы проповедуете своё. QUOTE Где сказано, что в храме нельзя петь и танцевать, в каком документе? где написано, что учителя в школе не могут выражаться по-матерному? Ну, принято у людей, что на кладбище не жрут как обкуреные, а в храме не ведут себя вызывающе. Вы бы это детям как объяснили? Те, кому кодекс поведения в храме РПЦ еще не "вдолбила в мозги". Это сообщение отредактировал gucker - 25-03-2012 - 01:04

дата: 25-03-2012 - 01:03 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (gucker @ 25.03.2012 - время: 00:57) В конце концов и Вы проповедуете своё. Чем и где именно я проповедую? Я выступаю с амвона, телеэкрана, броневика? Я кому-то навязываю свое мнение? Я пишу фактические обязательные для изучения учебники? Я ввожу цензуру для светских книг, не отражающих "кочку зрения" руководителей РПЦ?

Красная Shapo4ka дата: 25-03-2012 - 01:06 [ i ]
Профессионал Репутация: 24 Статус: смерть шпиёнам! Свободен	QUOTE (avp @ 21.03.2012 - время: 15:35) По словам Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, «Церковь играет лишь роль колокола, который призывает, но не имеет власти. Она – лишь хранитель совести народа». Слава Богу, что не души. А то все стремятся что-то моё хранить: банки - деньги, СМИ - мысли, страховые компании - тело, правоохранительная система - поступки, церковь - совесть... Блин.

дата: 25-03-2012 - 01:12 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (gucker @ 25.03.2012 - время: 00:57) QUOTE и буквально вдалбливая его в мозги детей зачем утрировать? Уж где детишки набираются "нового и интересного", так это на улице и в инете. Религия способна ограничиь влияние интернета и "улицы" на "детишек"? Вы в это искренне верите? И именно поэтому деятели РПЦ так бодренько осваивают виртуальное пространство и улицы городов? А по мере увеличения православных храмов и молельных комнат в колониях для несовершеннолетних преступников количество последних в лучшую сторону как-то меняется? Уверены? Давно ночью по улицам ходили?

gucker дата: 25-03-2012 - 01:19 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (Юлия Кан @ 25.03.2012 - время: 01:12) QUOTE (gucker @ 25.03.2012 - время: 00:57) QUOTE и буквально вдалбливая его в мозги детей зачем утрировать? Уж где детишки набираются "нового и интересного", так это на улице и в инете. Религия способна ограничить влияние интернета и "улицы" на "детишек"? Нет. Для этого нужна здоровая семья. QUOTE Давно ночью по улицам ходили? Вот они - настоящие проблемы! А Вы все про РПЦ. Это сообщение отредактировал gucker - 25-03-2012 - 01:22

Вендал дата: 25-03-2012 - 01:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

QUOTE (Юлия Кан @ 25.03.2012 - время: 00:41) Вы не считаете, что проповедуя в многонациональном и светском государстве исключительно православие и буквально вдалбливая его в мозги детей, наши церковники, тем самым, оскорбляют не только атеистов, но и представителей иных конфессий? Нет!.. Т.к в нашем государстве проповедуются религии распространеные в Р.Ф. И в головы никому не вдавлбливаются.. а вот вдалбливается из СМИ и интернета исключительно нигилизм, гомофобия,эгоизм, неуважение, сеется религиозная и национальная рознь... Посмотрите что на ютубе! " Ништяк!Хачи мочат русских!", " крутое мочилово! русские мочат хачей!", "Училке вставили! Смотреть всем"! и т.д. Вдалбливается неуважение к культуре, к памяти предков ( см ролик как жарят шашлык на вечном огне), к родителям, к инакомыслящим ( "Путинская шлюха" - это о Тине Канделаки , "Ивановская Б...ь - это о нашистке Свете и тд). Да Вы хотябы на минуту посмотрите что ваши дети смотрят, слушают и кому подражают!! Вот посмотрят ваши детки на геройства этих "Пусек", и повторят нечто подобное... Ведь не накажут..Люди подобные вам будут их потдерживать... А потом вы увидете ролик, как вы сексом занимаетесь в своей спальне со своей второй половинкой, выложенным на ютубе вашим детем.. "Мамка с папкаой трахаются! Смотреть всем!".. ведь это же круто! Не так ли???

gucker дата: 25-03-2012 - 01:23 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (tiwas @ 25.03.2012 - время: 01:21) А потом вы увидете ролик, как вы сексом занимаетесь в своей спальне со своей второй половинкой, выложенным на ютубе вашим детем.. "Мамка с папкаой трахаются! Смотреть всем!".. ведь это же круто! Не так ли??? Ведь нет документа, где написано, что так делать нельзя.

Вендал дата: 25-03-2012 - 01:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

QUOTE (gucker @ 25.03.2012 - время: 01:23) Ведь нет документа, где написано, что так делать нельзя. Это не должно в документах прописываться!! Это должно в башке прописаться!!.. С пеленок! А если не прописалось, то на это есть семья и церковь.. Но семья не панацея! Родителям некогда детьми заниматься! Все бабло зарабатывают... А детки по улицам шляются и в помойке интернетовской возятся.. Остается только церковь... Иначе мозг ребенка будет полностью отформатирован в "нужном" направлении "нужными людьми"..

srg2003 дата: 25-03-2012 - 01:36 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (mjo @ 24.03.2012 - время: 23:23) QUOTE (srg2003 @ 24.03.2012 - время: 16:16) как бы кто не пытался изгаляться в филологии, есть устоявшаяся судебная практика, на уровне Верховного суда, в соответствии с которой как действия, так и публичные высказывания направленные против религиозной, национальной, социальной группы признаются разжиганием розни. Это матчасть, поэтому с Вашим последним высказыванием, в отношении Вас же и согласен "Спрашивается и чего лезут в интернет? )) Чтобы опозориться публично чтоли?" ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ № 11 г. Москва 28 июня 2011 г. При производстве по уголовным делам о преступлениях экстремистской направленности судам необходимо иметь в виду, что согласно пункту 2 части 1 статьи 73 УПК РФ подлежат доказыванию мотивы совершения указанных преступлений. ... Не является преступлением, предусмотренным статьей 282 УК РФ, высказывание суждений и умозаключений, использующих факты межнациональных, межконфессиональных или иных социальных отношений в научных или политических дискуссиях и текстах и не преследующих цели возбудить ненависть либо вражду, а равно унизить достоинство человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, принадлежности к какой-либо социальной группе. http://www.vsrf.ru/Show_pdf.php?Id=7315 Учите матчасть, как Вы выражаетесь. это конечно все хорошо, но прочитайте весь текст, а не только знакомые слова, полностью и скажите каким образом он относится к теме нашей беседы и какой тезис Вы хотели обосновать?

srg2003 дата: 25-03-2012 - 01:45 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Nancy @ 25.03.2012 - время: 00:20) QUOTE (srg2003 @ 24.03.2012 - время: 22:01) На Ваш вопрос ответил 2 раза на этой странице... Да я не о том. Я написала пост разъясняющий вам что такое настоящее разжигание розни, вот тут Вы его проигнорировали. Девицы совершили мелкую хулиганку, а то на что я указала нарушение закона и настоящее разжигание розни и ненависти. Или вот ещё пример, где глава православных России, на всю страну по ТВ называет наших предков дикарями и животными и это несмотря на то что учеными было доказано существование развитой культуры на Руси за долго до христианизации. [VIDEO][/VIDEO] Можно привести ещё множество примеров где РПЦ и православные сеют рознь и ненависть. Я это к тому что нет у вас морального права осуждать этих девиц и требовать особого сурового наказания. Вы исчерпали тот лимит который у вас был после коммунистических репрессий. Страна светская и не принадлежит только вам. Нет у вас права быть правее других. Как сказал А. Невзоров вы просто кучка ряженных ролевиков, требующих от всех остальных не участвующих в вашей игре, соблюдения ваших игровых правил. Еще раз, аргументация "сам дурак" для меня малозначима. Вы видите признаки преступлений в высказываниях Патриарха? так обращайтесь в прокуратуру, суд, что Вам мешает??? У меня нет морального права? оно у меня есть, я гражданин России и вправе высказываться по событиям, происходящим в России. А как юрист я могу давать правовую оценку противоправным деяниям. На мнение Невзорова можете не ссылаться, для меня он авторитетным источником не является, тем более, что Вы его привели совершенно не к месту, т.к. певички находились на территории церкви и обязаны соблюдать правила церкви, закон обязывает )) Видео из цитаты удалено. Прошу обратить внимание,на форуме это не допускается. Спасибо. Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 25-03-2012 - 02:14

дата: 25-03-2012 - 02:02 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (tiwas @ 25.03.2012 - время: 01:21) Нет!.. Т.к в нашем государстве проповедуются религии распространеные в Р.Ф. Блажен, кто верет! Видимо, мы с вами живем в разных Р. Ф.)))А мне вот почему-то казалось, что государство и его органы занимаются немного иными вопросами...

дата: 25-03-2012 - 02:03 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Сорри, я пропустила букву: ...кто верует...

Вендал дата: 25-03-2012 - 02:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	QUOTE (Юлия Кан @ 25.03.2012 - время: 02:02) [/QUOTE] Блажен, кто верет! Видимо, мы с вами живем в разных Р. Ф.)))А мне вот почему-то казалось, что государство и его органы занимаются немного иными вопросами... Все верно... Церковь проповедует, государство управляет, органы контролируют и наказывают если требуется... Что не так?? Вас же никто за юбку в Храм не тянет?

дата: 25-03-2012 - 02:14 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (srg2003 @ 25.03.2012 - время: 01:45) А как юрист я могу давать правовую оценку противоправным деяниям... т.к. певички находились на территории церкви и обязаны соблюдать правила церкви, закон обязывает )) Господин юрист, прошу Вас привести нормативный акт, регламентирующий правила посещения гражданами светского государства церквей в России!Есть соответствующий Закон? Территория церкви - это что? Чем она устанавливается? Какой вообще у церкви юридический статус? Какие именно правила граждане ОБЯЗАНЫ соблюдать? Где они прописаны? В Уставе общественной организации "Епархия"? Или там уже ООО?

дата: 25-03-2012 - 02:20 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (tiwas @ 25.03.2012 - время: 02:07) Вас же никто за юбку в Храм не тянет? Так моя короткая юбка и мои узкие джинсы нашим так называемым священникам как раз покоя и не дают, уж как только они не угрожали. Честное слово, наш президент епархии регулярно это заявлял! Самое невинная угроза: нося джинсы, я рискую заболеть хроническим ОРЗ и стать бесплодной. Последнее особенно смешно, поскольку я и так бесплодна, и отнюдь не по причине своего атеизма. QUOTE (tiwas @ 25.03.2012 - время: 02:07) Церковь проповедует, государство управляет, органы контролируют и наказывают если требуется... Что не так?? Вы опять не шутите?! Кто-то когда-то наказал церковь??? Не напомните: за что, кто и когда? Или она, как жена Цезаря? А кто именно ее контролирует? Вы? Мультипостинг слит. QUOTE 2.На форуме запрещено: 2.19. Мультипостинг - размещение более двух сообщений подряд одним и тем же пользователем, а также дублирование одного и того же сообщения в нескольких разделах или темах. Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 25-03-2012 - 03:13

gucker дата: 25-03-2012 - 02:28 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (Юлия Кан @ 25.03.2012 - время: 02:14) QUOTE (srg2003 @ 25.03.2012 - время: 01:45) А как юрист я могу давать правовую оценку противоправным деяниям... т.к. певички находились на территории церкви и обязаны соблюдать правила церкви, закон обязывает )) Господин юрист, прошу Вас привести нормативный акт, регламентирующий правила посещения гражданами светского государства церквей в России! Есть соответствующий Закон? Территория церкви - это что? Чем она устанавливается? Какой вообще у церкви юридический статус? Какие именно правила граждане ОБЯЗАНЫ соблюдать? Где они прописаны? В Уставе общественной организации "Епархия"? Или там уже ООО? Вы это правда не знаете?

Вендал дата: 25-03-2012 - 02:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

QUOTE (Юлия Кан @ 25.03.2012 - время: 02:14) Господин юрист, прошу Вас привести нормативный акт, регламентирующий правила посещения гражданами светского государства церквей в России!Есть соответствующий Закон? Территория церкви - это что? Чем она устанавливается? Какой вообще у церкви юридический статус? Какие именно правила граждане ОБЯЗАНЫ соблюдать? Где они прописаны? В Уставе общественной организации "Епархия"? Или там уже ООО? Юль! Отвечу за юриста... Эти неписанные правила установлены Церковью и соблюдаются в православных общинах. Эти правила не регламентируются так же, как и правила поведения в вашей семье... Ежели вы пришли в мой дом пожить в моей семье, то соблюдайте правила установленные в моей семье.. Если вы не желаете соблюдать правила, то вам не место в моей семье.. Соответственно, если Вы по какой то причине не можете или не хотите соблюдать правила поведения в Храме, то вам там места нет.. Вы вошли в чужой "дом". Все банально просто... QUOTE Так моя короткая юбка и мои узкие джинсы нашим так называемым священникам как раз покоя и не дают, уж как только они не угрожали. Честное слово, наш президент епархии регулярно это заявлял! Самое невинная угроза: нося джинсы, я рискую заболеть хроническим ОРЗ и стать бесплодной. Последнее особенно смешно, поскольку я и так бесплодна, и отнюдь не по причине своего атеизма. Ответ аналогичен вышесказанному... Соблюдайте правила "моей семьи".. В любом Храме имеются длинные юбки-поневы и платки.. Будьте любезны их одеть, если вы по какой то причине зашли к нам... Если Вы отказываетесь - прошу удалиться... И.. В епархии президентов нет...

Вендал дата: 25-03-2012 - 02:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	QUOTE (Юлия Кан @ 25.03.2012 - время: 02:26) Вы опять не шутите?! Кто-то когда-то наказал церковь??? Не напомните: за что, кто и когда? Или она, как жена Цезаря? А кто именно ее контролирует? Вы? За что наказывать? И Вы про что говорите?? Мы вообще то "пусек" обсуждаем...

дата: 25-03-2012 - 02:39 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (tiwas @ 25.03.2012 - время: 02:32) [QUOTE=Юлия Кан,25.03.2012 - время: 02:14] [QUOTE]Так моя короткая юбка и мои узкие джинсы нашим так называемым священникам как раз покоя и не дают, уж как только они не угрожали. Честное слово, наш президент епархии регулярно это заявлял! Самое невинная угроза: нося джинсы, я рискую заболеть хроническим ОРЗ и стать бесплодной. Последнее особенно смешно, поскольку я и так бесплодна, и отнюдь не по причине своего атеизма.[/QUOTE] Ответ аналогичен вышесказанному... Соблюдайте правила "моей семьи".. В любом Храме имеются длинные юбки-поневы и платки.. Будьте любезны их одеть, если вы по какой то причине зашли к нам... Если Вы отказываетесь - прошу удалиться... Да причем здесь храм или не храм, ноги в нем моей не было и не будет! Речь этот премудрый дяденька вел о повседневной одежде всех без исключения женщин. и неважно где они ее носят!!!

дата: 25-03-2012 - 02:41 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (tiwas @ 25.03.2012 - время: 02:32) И.. В епархии президентов нет... Ой, вы серьезно, ну надо же! И премьер-министра тоже нет? А министра обороны Сердюкова? Мда, с чувством юмора - сложно, но без него - еще сложнее...

gucker дата: 25-03-2012 - 02:45 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (Юлия Кан @ 25.03.2012 - время: 02:39) Да причем здесь храм или не храм Любая организация может делать предписания по одежде и поведению на своей территории. Если на фирме решат, у нас все мужчины в костюмах с галстуком, а женщины в юбках ниже колен, то никакой Конституционный Суд не поможет. Dress code называется. Это сообщение отредактировал gucker - 25-03-2012 - 02:46