avp | |
|
(Катяриус @ 26.09.2013 - время: 23:19) (Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 23:16) 1940 г. - 33 После войны нехватка мужиков. Я специально вставила сороковой год. Это после какой войны не хватало? К 40-му году сельское население страны уменьшилось, а городское - выросло. Индустриализация-с! А горожане в массе своей не очень расположены рожать много детей. |
Молодой Вулкан | |
|
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 23:17) (Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 23:08) не надо так орать.. что вы ненавидите Россию, и так давно известно. Что вы несогласны с политикой СССР, позиционируя при этом себя на форуме воздыхателем по всему советскому - вот это правда новость... ну да ладно... Где я так себя позиционировал? Лжете. У меня всегда и во все времена было свое мнение, и очень часто оно не совпадало с линией партии. Меня в школе даже диссидентом считали. какая разница, кем Вас где считали. Здесь на форуме я видел тока пока только непрерывный поток славословий в адрес всего советского... и вот те на - тут выяснилось, что с позицией советского государства и коммунистической партии по поводу осуждения сталинских репрессий Вы не согласны. А ведь это была официальная позиция. И сдается мне, что никакой Вы не диссидент, а банальный лжец и лицемер. Как впрочем, большинство поклонников Сталина и нынешних жуликов и воров. |
Молодой Вулкан | |
|
(avp @ 26.09.2013 - время: 23:25) (Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 23:10) художественная литература такая художественная Вам бы барон полежать под свинцовым дождем в Останкине, быстро бы поняли, где художественная, а где - документальная. а вам включить мозг и понять, что целенаправленное уничтожение нескольких миллионов человек по прямому указанию руководства страны, проводимое в течение многих лет, и случайная смерть полутора сотен (большинство из которых погибло по собственной глупости, ввязавшись за нескольких откровенных политических проходимцев) за два дня - вещи ни разу не сопоставимые. |
Безумный Иван | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 23:29) какая разница, кем Вас где считали. Здесь на форуме я видел тока пока только непрерывный поток славословий в адрес всего советского... и вот те на - тут выяснилось, что с позицией советского государства и коммунистической партии по поводу осуждения сталинских репрессий Вы не согласны. А ведь это была официальная позиция. У Вас сложилось ошибочное мнение обо мне. Желаете с этого момента обсуждать мою личность? И сдается мне, что никакой Вы не диссидент, а банальный лжец и лицемер. Как впрочем, большинство поклонников Сталина и нынешних жуликов и воров. Предлагаете новый формат общения? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-09-2013 - 23:39 |
Катяриус | |
|
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 23:20)Вот так. Наиболее враждебных расстрелять, а менее активных но все же враждебных выслать.[/QUOTE] Суть не меняется. Лишение жизни человека в административном порядке.[/QUOTE] Вот суть-то как раз меняется. Если бы не менялась, стали бы Вы цитату резать. Есть уголовная ответственность, есть- административная. Ключевое различие, как я понимаю в опасности деяния и размере ответственности. |
Безумный Иван | |
|
(Катяриус @ 26.09.2013 - время: 23:36)Есть уголовная ответственность, есть- административная. Ключевое различие, как я понимаю в опасности деяния и размере ответственности. Все дело в наименовании? Вам слово не нравится? |
Молодой Вулкан | |
|
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 23:35) (Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 23:29) какая разница, кем Вас где считали. Здесь на форуме я видел тока пока только непрерывный поток славословий в адрес всего советского... и вот те на - тут выяснилось, что с позицией советского государства и коммунистической партии по поводу осуждения сталинских репрессий Вы не согласны. А ведь это была официальная позиция. У Вас сложилось ошибочное мнение обо мне. да у мну нет особого мнения о Вас. Все, что я имею сказать, это то, что человек, который оправдывает сталинские репрессии, при том, что они были официально, с высокой трибуны, осуждены еще при СССР - не совсем советский человек |
Безумный Иван | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 23:39)да у мну нет особого мнения о Вас. Все, что я имею сказать, это то, что человек, который оправдывает сталинские репрессии, при том, что они были официально, с высокой трибуны, осуждены еще при СССР - не совсем советский человек Эта тема обо мне? |
Sorques | |
|
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 22:02)Нет Сталин прекрасно видел для какой цели Британия грудью вскармливает Гитлера. Сталин читал Майн Кампф. Возможности у Германии к тому времени уже были. Оставалась реализация намерений. Это могло начаться в любой момент, а СССР еще был не готов к такой войне. Впрочем, он и к 1941 г тоже был еще не готов. И для этого Сталин решил расстреливать, бывших министров Временного правительства (весьма преклонного возраста) Некрасова, Скобелева, Шаховского (88 лет) по надуманным статьям в подготовке терактов... Не расскажешь, как 88 летний старик, князь Шаховской собирался терроризмом заниматься? |
Катяриус | |
|
(avp @ 26.09.2013 - время: 23:29) К 40-му году сельское население страны уменьшилось, а городское - выросло. Индустриализация-с! А горожане в массе своей не очень расположены рожать много детей. Вы уверены, что в индустриализации дело? А не в том, что народ на земле бесправный был? У них даже паспортов не было!!! данные с сайта http://www.infran.ru/ Это сообщение отредактировал Катяриус - 26-09-2013 - 23:50 |
Молодой Вулкан | |
|
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 23:40) (Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2013 - время: 23:39) да у мну нет особого мнения о Вас. Все, что я имею сказать, это то, что человек, который оправдывает сталинские репрессии, при том, что они были официально, с высокой трибуны, осуждены еще при СССР - не совсем советский человек Эта тема обо мне? в чем то и о Вас, потому что чем больше в наше время людей, готовых оправдывать Сталина и его террор - тем эта мерзость (или какое-то ее повторение) к нам ближе. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 26-09-2013 - 23:46 |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 26.09.2013 - время: 23:42)И для этого Сталин решил расстреливать, бывших министров Временного правительства (весьма преклонного возраста) Некрасова, Скобелева, Шаховского (88 лет) по надуманным статьям в подготовке терактов... Ты всегда найдешь что спросить. Я кроме Керенского ни про кого во Временном правительстве не слышал. Откуда они взялись, куда потом сгинули. Слишком незаметные фигуры в истории. Я не знаю что тебе ответить. У меня нет информации ни подтверждающей, ни опровергающей. |
Безумный Иван | |
|
(Катяриус @ 26.09.2013 - время: 23:43)А не в том, что народ на земле бесправный был? У них даже паспортов не было!!! Паспорт как-то стимулирует потенцию? |
Катяриус | |
|
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 23:37) (Катяриус @ 26.09.2013 - время: 23:36) Есть уголовная ответственность, есть- административная. Ключевое различие, как я понимаю в опасности деяния и размере ответственности. Все дело в наименовании? Вам слово не нравится? Я написала в чем дело и в чем различие... |
Безумный Иван | |
|
(Катяриус @ 26.09.2013 - время: 23:59)Я написала в чем дело и в чем различие... Вы написали. Вам не нравится слово "административный". Если было бы слово "уголовный" Вас бы устроило? |
Катяриус | |
|
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 23:55) (Катяриус @ 26.09.2013 - время: 23:43) А не в том, что народ на земле бесправный был? У них даже паспортов не было!!! Паспорт как-то стимулирует потенцию? На свободе как-то приятней этим заниматься. А без паспорта, например, свободы перемещения нет. |
Катяриус | |
|
(Crazy Ivan @ 27.09.2013 - время: 00:02) (Катяриус @ 26.09.2013 - время: 23:59) Я написала в чем дело и в чем различие... Вы написали. Вам не нравится слово "административный". Если было бы слово "уголовный" Вас бы устроило? Да меня бы устроило. Еще раз: разная опасность содеянного-разная ответственность. У меня не хватает фантазии, как можно наказать человека в уголовном порядке, если в административном -расстрел. |
Sorques | |
|
(Crazy Ivan @ 26.09.2013 - время: 23:53)Ты всегда найдешь что спросить. Я кроме Керенского ни про кого во Временном правительстве не слышал. Откуда они взялись, куда потом сгинули. Слишком незаметные фигуры в истории. Это вопрос относящийся к здравому смыслу...древнего старика обвинить в терроризме и участии контрреволюционной организации, ставящей своей целью свержение советской власти и восстановление капиталистического строя с помощью интервенции фашистских государств, наверное никому в голову не придет, который тихо доживал свои дни в литературных работах о декабристах...его кстати гуманное советское правительство лишило пенсии в 1930 году... |
Sorques | |
|
(Crazy Ivan @ 27.09.2013 - время: 01:10) А сколько лет проработал князь Шаховской, сколько у него непрерывного трудового стажа? Наверное не меньше 50 лет, так как работал по линии мин.просвещения, был членом Думы, министром...даже в советском госплане успел поработать... Или тем кто работал в РИ, пенсия не полагалась? То есть полицейский, который работал по охране порядка, что бы Кобу с Ульяновым не грохнули в подворотне хулиганы, такой пенсии не достоин? з.ы. Ты когда свои посты удаляешь, то хотя бы предупреждай, а то я отвечаю, а поста уже нет. Это сообщение отредактировал Sorques - 27-09-2013 - 01:18 |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 27.09.2013 - время: 01:16) з.ы. Ты когда свои посты удаляешь, то хотя бы предупреждай, а то я отвечаю, а поста уже нет. Я про Шаховского материал искал. Не нашел его материалов дела. Черт его знает. Если верить тому что пишут про него на сайте либерального сообщества, невиновен старик. По крайней мере с 22 года ничего антигосударственного не делал. Возможно это так и есть. Тогда правильно его в 57 реабилитировали. Почему дела не выложены в сети, ведь их в 91-м дополнительно пересматривали. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-09-2013 - 01:40 |
Sorques | |
|
(Crazy Ivan @ 27.09.2013 - время: 01:29) (Sorques @ 27.09.2013 - время: 01:16) з.ы. Ты когда свои посты удаляешь, то хотя бы предупреждай, а то я отвечаю, а поста уже нет. Я про Шаховского материал искал. Не нашел его материалов дела. В Деле могло быть все что угодно, возраст и образ человека понятен, он технически не мог что то делать в террористической организации, а за образ мышления, как известно всем советским пэонэрам, в СССР не карали, ибо была свобода слова и совести... это как в 11 году, в Белоруссии арестовали однорукого инвалида, за хлопанье в ладоши... |
Sorques | |
|
(Crazy Ivan @ 27.09.2013 - время: 01:29) Я про Шаховского материал искал. Не нашел его материалов дела. Черт его знает. Если верить тому что пишут про него на сайте либерального сообщества, невиновен старик. По крайней мере с 22 года ничего антигосударственного не делал. Возможно это так и есть. Тогда правильно его в 57 реабилитировали. Почему дела не выложены в сети, ведь их в 91-м дополнительно пересматривали. Прикольно было с бывшим министром вр.прав. Некрасовым, его сначала орденом Красного Знамени наградили, за Беломор, а затем обвинили в организации контрреволюционной террористической группы с целью убийства руководителей советского правительства. Как ты думаешь, психически здоровый инженер, бывший министр, не имея специальной подготовки и доступа к первым лицам, может планировать их убийство? Один наверное...десять на всю страну, но их, в те пару лет, были тысячи...Вирус какой то был? Это сообщение отредактировал Sorques - 27-09-2013 - 01:59 |
Sorques | |
|
(Crazy Ivan @ 27.09.2013 - время: 02:00)Да, я посмотрел в сети. Вот этот гражданин Гродно Константин Каплин Ладно...убедил, что издавать Звуки двумя руками мог, но не хлопать, так как Хлопок получается только двумя руками...хотя аресты за хлопки, это конечно сильное решение... |
Sorques | |
|
Ты не ответил про Некрасова и ему подобных...Здравый смысл в отношении таких дел должен работать или лучше довериться следователям? Но они были реабилитированы..тогда каким следователям верить? Я еще допускаю, что Артузов и Берзин, будучи профессиональными разведчиками, что то там могли замыслить наподобие переворота, в составе некой группы номенклатуры...но инженеры каким боком? Станок сломают и это послужит сигналом к выступлению? |
Рекомендуем почитать также топики: Китайский интернет без анонимности Достойно удивления Москва и Россия Насколько сложно найти работу в России? Выборы в Южной Осетии, в России и в Преднестровье |