Пункты опроса Голосов Проценты
1. Проживают, это само собой разумеющееся... 4   14.81%
2. Проживают, просто нет другого варианта... 8   29.63%
3. Не проживают, мне так комфортнее... 5   18.52%
4. Не проживают, об этом и речи не может быть... 10   37.04%
Всего голосов: 27

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
+Dragon+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Принц. Глава Гильдии Узбекистана.
  • Репутация: 2448
  • Статус: ПупсеГ нашлась, но заболела она лентяйничеством...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Вот тут поднялся вопрос о мигрантах...
там был намёк на то, что приезжие работают...
вкалывают ради детей почти всю жизнь...
строя дом, а то и два-три...
Но в старости зато они уверены...
что будут не только обеспечены...
но и не брошены...
хотя бы 1 сын, да будет с ними проживать...
Наблюдая в Москве, я заметил...
что оочень много престарелых...
у кого есть дети, но они или отдельно живут...
или вообше совсем в другом городе...
А сейчас, находясь в Нью-Йорке...
я виже те же ситуацию...
только вот с разницей большой...
т.к. тут социалка очень сильна...
то им предоставляют сиделок...
поездки к врачам регулярные...
Одним словом вроде они и не одни...
но в тоже время брошены саоими детьми...
Знакомая еврейская семья (обоим за 80 лет...)
видят ну от силы в 2 недели 1 раз...
Но в Москве такого нет ведь...

Так вот, вы сами как счиатаете...
Обязаны ли дети не только поддерживать...
но и проживать с ними...?

Если такая тема существует..
прошу закрыть этот...


Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 25-11-2010 - 11:23
+Cinnamon+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 3666
  • Статус: Пари между Раем и Адом заключено на Земле
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я ещё проживаю с родителями, они ещё молодые... Скажу про дедушку.
Он живет с нами и всю жизнь жил, возможно просто нет другого выхода.
Просто мои родители, как поженились сразу стали жить с родителями отца.
Спустя время умерла бабушка (уже 10 лет тому назад), и вот дедушка так и живет с нами.
А куда нам его девать?
Это же понятно, что он больше никому не нужен, ни моим дядям (у меня 2 дяди), ни моей тети, который уже самой 60 лет и проблем хватает выше крыши (дедушка ей не родной отец).
Становится ясно, что старики не нужны своим детям, даже просто по поведению, по отношению. Печально на это смотреть, но разве что либо можно с этим сделать? Что-то изменить...
Вообще я думаю, если дети живут отдельно от родителей с раннего возраста, пусть будет даже с совершеннолетия, то в старости такие дети вряд ли заберут себе свою мать или отца...
+Dragon+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Принц. Глава Гильдии Узбекистана.
  • Репутация: 2448
  • Статус: ПупсеГ нашлась, но заболела она лентяйничеством...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Инфекция @ 25.11.2010 - время: 10:45)
Я ещё проживаю с родителями, они ещё молодые... Скажу про дедушку.
Он живет с нами и всю жизнь жил, возможно просто нет другого выхода.
Просто мои родители, как поженились сразу стали жить с родителями отца.
Спустя время умерла бабушка (уже 10 лет тому назад), и вот дедушка так и живет с нами.
А куда нам его девать?
Это же понятно, что он больше никому не нужен, ни моим дядям (у меня 2 дяди), ни моей тети, который уже самой 60 лет и проблем хватает выше крыши (дедушка ей не родной отец).
Становится ясно, что старики не нужны своим детям, даже просто по поведению, по отношению. Печально на это смотреть, но разве что либо можно с этим сделать? Что-то изменить...

ну кто-то умудряется отправить их в "дом престарелых..."
а это, думаю ещё циничнее...

QUOTE
Вообще я думаю, если дети живут отдельно от родителей с раннего возраста, пусть будет даже с совершеннолетия, то в старости такие дети вряд ли заберут себе свою мать или отца...

Т.е. выходит, что частично это...
зависит и от воспитания...?
Ребёнок видит это и впоследствии...
принимает это как само собой разумеющееся...?
ANATASNELLI
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 12296
  • Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. ©
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Не проживаем вместе.
Опрос не учитывает все аспекты, в моем случае именно родители не хотят жить с нами, считая себя еще бодрыми и полными сил.:)
Для меня не стоит вопрос "обязана ли?"...так будет, если понадобится моя помощь.
ANATASNELLI
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 12296
  • Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. ©
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
Вообще я думаю, если дети живут отдельно от родителей с раннего возраста, пусть будет даже с совершеннолетия, то в старости такие дети вряд ли заберут себе свою мать или отца...

Это не зависит от раннего "ухода из семьи", только от воспитания.
Моя мама уехала в другой город, чтобы учиться в институте...там вышла замуж за военного, и всю жизнь мы ездили по всяким гарнизонам. Но сейчас она живет со своей матерью, моей бабушкой потому, что пришло это время. Переехала в другое государство, хотя и не меняла гражданство. Ни о каком доме престарелых и речи не могло идти....
+Dragon+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Принц. Глава Гильдии Узбекистана.
  • Репутация: 2448
  • Статус: ПупсеГ нашлась, но заболела она лентяйничеством...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (ANATASNELLI @ 25.11.2010 - время: 10:56)
Не проживаем вместе.
Опрос не учитывает все аспекты, в моем случае именно родители не хотят жить с нами, считая себя еще бодрыми и полными сил.:)
Для меня не стоит вопрос "обязана ли?"...так будет, если понадобится моя помощь.

Поэтому я прошу отписываться...
а онромный опросник дклаить тоже не вижу смысла...
У каждого может быть своя ситуация...
но я выбрал думаю базовые ответы...
+Cinnamon+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 3666
  • Статус: Пари между Раем и Адом заключено на Земле
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
+Dragon+, да это точно, особенно если насильно "запихивают" в дом престарелых.
У меня был такой случай. Мои знакомые поместили своего отца в Дом престарелых, просто потому что не было времени присматривать за ним и он слишком много пил спиртного...
Сначала он не хотел туда ни в какую, да и тем более у нас тут Такие эти "Престарелые дома", в общем условий практически никаких..
Зато теперь, спустя время, этот дедушка не хочет покидать это заведение, для него теперь это Дом...И при этом он, вроде бы, бросил пить...Так что тут даже хорошо, что так сделали его дети...
А кстати его дочка с внуком приезжают его навестить, 1-2 раза в месяц, привозят всякие вкусности, дают денег...

А вот в Европе, может и в Америке, насколько я знаю, довольно не плохие Престарелые дома... Все условия и самое главное общение..



+Dragon+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Принц. Глава Гильдии Узбекистана.
  • Репутация: 2448
  • Статус: ПупсеГ нашлась, но заболела она лентяйничеством...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (ANATASNELLI @ 25.11.2010 - время: 11:02)
QUOTE
Вообще я думаю, если дети живут отдельно от родителей с раннего возраста, пусть будет даже с совершеннолетия, то в старости такие дети вряд ли заберут себе свою мать или отца...

Это не зависит от раннего "ухода из семьи", только от воспитания.
Моя мама уехала в другой город, чтобы учиться в институте...там вышла замуж за военного, и всю жизнь мы ездили по всяким гарнизонам. Но сейчас она живет со своей матерью, моей бабушкой потому, что пришло это время. Переехала в другое государство, хотя и не меняла гражданство. Ни о каком доме престарелых и речи не могло идти....

Думаю всё же зависит...
Возможно, ваша бабушка жила с родителями...
и мама уже видя это, будучи замужем...
знала, что рано или подно ей придётся или к ней поехать...
или её перевезти...
А то, что она не перевезла...
может роль сыграли экология, тишина..
ну и т.д..
старым людям что нзё нужно..?
+Cinnamon+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 3666
  • Статус: Пари между Раем и Адом заключено на Земле
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ANATASNELLI @ 25.11.2010 - время: 13:02)
QUOTE
Вообще я думаю, если дети живут отдельно от родителей с раннего возраста, пусть будет даже с совершеннолетия, то в старости такие дети вряд ли заберут себе свою мать или отца...

Это не зависит от раннего "ухода из семьи", только от воспитания.
Моя мама уехала в другой город, чтобы учиться в институте...там вышла замуж за военного, и всю жизнь мы ездили по всяким гарнизонам. Но сейчас она живет со своей матерью, моей бабушкой потому, что пришло это время. Переехала в другое государство, хотя и не меняла гражданство. Ни о каком доме престарелых и речи не могло идти....

Я полностью согласна, что первостепенно это воспитание и все зависит только от человека...
Но, все же, мой вариант, тоже сильно влияет..
+Dragon+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Принц. Глава Гильдии Узбекистана.
  • Репутация: 2448
  • Статус: ПупсеГ нашлась, но заболела она лентяйничеством...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Инфекция @ 25.11.2010 - время: 11:03)
+Dragon+, да это точно, особенно если насильно "запихивают" в дом престарелых.
У меня был такой случай. Мои знакомые поместили своего отца в Дом престарелых, просто потому что не было времени присматривать за ним и он слишком много пил спиртного...
Сначала он не хотел туда ни в какую, да и тем более у нас тут Такие эти "Престарелые дома", в общем условий практически никаких..
Зато теперь, спустя время, этот дедушка не хочет покидать это заведение, для него теперь это Дом...И при этом он, вроде бы, бросил пить...Так что тут даже хорошо, что так сделали его дети...
А кстати его дочка с внуком приезжают его навестить, 1-2 раза в месяц, привозят всякие вкусности, дают денег...

А вот в Европе, может и в Америке, насколько я знаю, довольно не плохие Престарелые дома... Все условия и самое главное общение..

Даа, это можно отнести...
к единичным положительным случаям...

Знаешь, конда я сюда приехал...
я всё больше поражался от каждого...
узнанного мною, что касается социалки...
Одним словом, "социализма" тут больше было
чем при СССР, а сейчас и подавно...

*очепятко...

Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 25-11-2010 - 12:20
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Жить с родителями? 00056.gif Зачем? Если есть возможность, буду держаться подальше.
ANATASNELLI
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 12296
  • Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. ©
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (+Dragon+ @ 25.11.2010 - время: 11:10)
Думаю всё же зависит...
Возможно, ваша бабушка жила с родителями...
и мама уже видя это, будучи замужем...
знала, что рано или подно ей придётся или к ней поехать...
или её перевезти...
А то, что она не перевезла...
может роль сыграли экология, тишина..
ну и т.д..
старым людям что нзё нужно..?

Нет, и бабушка не жила со своими родителями.:)
Тоже рано вышла замуж, и уехала с мужем в далекую союзную республику по распределению института.
Если ты в своем ребенке не вырастил любовь к семье, к близким...на пустом месте не появится чувство долга. Даже любящие родители совершают серьезную ошибку, когда учат только "брать" от себя, но "отдавать"...это потом, когда вырастет чадушко. А в результате оно выросло законченным эгоистом, и забота о своих родителях воспринимается как обуза.

Да, бабушка свой дом никогда не покинет, поэтому о переезде к нам и речи не было.
+Cinnamon+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 3666
  • Статус: Пари между Раем и Адом заключено на Земле
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Кстати, моя мама говорит, хотя может ещё передумает конечно, когда старость придет...
Что ни за что не хочет жить со мной вместе, хочет чтобы я жила отдельно, ну когда у меня будет своя семья - муж, дети...
+Dragon+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Принц. Глава Гильдии Узбекистана.
  • Репутация: 2448
  • Статус: ПупсеГ нашлась, но заболела она лентяйничеством...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (ANATASNELLI @ 25.11.2010 - время: 11:26)
Нет, и бабушка не жила со своими родителями.:)
Тоже рано вышла замуж, и уехала с мужем в далекую союзную республику по распределению института.
Если ты в своем ребенке не вырастил любовь к семье, к близким...на пустом месте не появится чувство долга. Даже любящие родители совершают серьезную ошибку, когда учат только "брать" от себя, но "отдавать"...это потом, когда вырастет чадушко. А в результате оно выросло законченным эгоистом, и забота о своих родителях воспринимается как обуза.

Да, бабушка свой дом никогда не покинет, поэтому о переезде к нам и речи не было.

Ну это всё равно уже относится к воспитанию...
Мой отец почти всю жизнь прожил в дома своих родителей
на правах младшего сына, как и мы естественно...
Построив дом, мы переехали, а бабушка жила с дядькой моим...
Потом его не стало и мы все годы уговаривали к нам её перехать...
Блано к тому времени уже 2 дома были у нас...
Она в последние годы жила одна, поэтому мы боялись за неё...
до женитьбы я практически с ней жил...
Сейчас этот двор просиаивает...
Может это
Перед моим отъездом отец сделал мне подарок...
написал дарственную на этот дом...
Может это выглядит старомодным...
но когда буду перестраивать этот дом...
те комнаты, где жила бабушка хочу оставить не тронутым...
в память о ней...
всё равно мы всегда назвали её часть дома "музеем.."))))
А с кем будут наши родители жить, выбирать им...
у меня есть младщий брат...
Если вдруг он решит остаться в России, то они точно...
со мной будут...
Как я говорю: "родители нем придают силы...
даже если нам очень трудно..."
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3971
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (+Dragon+ @ 25.11.2010 - время: 12:22)
Так вот, вы сами как счиатаете...
Обязаны ли дети не только поддерживать...
но и проживать с ними...?

Моей маме 55 лет. Не старая ещё женщина. Но уже со своими заморочками, естественно. Ей бы мужика найти, да что-то нет таких и тут ещё мы своим семейством под ногами путаемся.
Мама год жила рядом с моим младшим братом. Обиделась на него - звонил редко, приходил ещё реже, с невесткой отношения не складываются. Сейчас вообще пока мама не позвонит, тот сам не наберёт практически никогда. Занят - работа, своя семья...
Мы сейчас проживаем с моей мамой в одной квартире. Потому что обстоятельства так сложились. До этого жили отдельно и, очень надеюсь, что в скором времени наш квартирный вопрос решится и мы снова будем жить отдельно.
Конечно, мы будем маме помогать и поддерживать её во всём, по крайней мере, я со своей стороны точно. Но жить вместе... да простит меня Господь - это каторга. Две хозяйки на кухне никогда мирно сосуществовать не смогут, даже если это мать и дочь. Она пытается "помочь" с воспитанием моего ребёнка, хотя мне это не нужно и так, как это делает она, мне абсолютно не нравится. Ванна находится прямо возле её спальни и любой поход туда ночь оборачивается ворчание, что мы спать мешаем. В общем, меня не переубедишь, что молодая семья (даже если она уже со стажем) должна жить отдельно.
Che Lentano
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 41
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
С родителями с раннего подросткового возраста отношения напряженные, сейчас не лучше (мне почти 33). Более 2-х часов вместе без конфликтов находиться не можем, а то и того меньше. Когда смог - еще будучи студентом убежал жить на другой конец города. Сейчас у них возраст, когда конфликты могут отражаться и отражаются на здоровье. В итоге совместное проживание противопоказанно. Тем не менее купил квартиру в 10-15 минутной доступности пешком до их дома, ибо скоро, к сожалению, придет время активной помощи...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
многое основывается на воспитании и возможностях.. кто как с кем обращается - заслуга их самих, в основном.
..есть хорошая притча на эту тему.. расскажу смысл вкратце: плявут по морю отец и сын, в разных лодках..отец впереди и всегда оглядывается назад, на сына.. когда-то ситуация поменялась.. и сын, будучи впереди отца, ни разу не обернулся на него.. старший спросил - ".. почему, когда я плыл впереди тебя, я всегда за тебя переживал и старался оглядываться, а, ты - нет? почему?"
..сын ответил коротко : "я твоя кровь, а, ты - не моя"

Это сообщение отредактировал Jazz me - 25-11-2010 - 16:30
Мириэль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1270
  • Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Не нашла подходящего варианта ответа. Живем отдельно, так как там ВСЕМ удобнее и так все счастливы))
Tenko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1106
  • Статус: Вечная весна в одиночной камере
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Живем отдельно. Все наши родители живут далеко и в разных городах. Для нас нет смысла жить в тех городах, вот и все 00062.gif
И если есть хоть малейшая возможность жить отдельно, снимать жилье хотя бы - нужно ее использовать. Иначе своей семьи и жизни просто не получится. Постоянное присутствие третьих заинтересованных лиц чаще всего мешает построению отношений между молодыми мужем и женой.
+Dragon+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Принц. Глава Гильдии Узбекистана.
  • Репутация: 2448
  • Статус: ПупсеГ нашлась, но заболела она лентяйничеством...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Angelofdown @ 25.11.2010 - время: 11:59)
Моей маме 55 лет. Не старая ещё женщина. Но уже со своими заморочками, естественно. Ей бы мужика найти, да что-то нет таких и тут ещё мы своим семейством под ногами путаемся.
Мама год жила рядом с моим младшим братом. Обиделась на него - звонил редко, приходил ещё реже, с невесткой отношения не складываются. Сейчас вообще пока мама не позвонит, тот сам не наберёт практически никогда. Занят - работа, своя семья...
Мы сейчас проживаем с моей мамой в одной квартире. Потому что обстоятельства так сложились. До этого жили отдельно и, очень надеюсь, что в скором времени наш квартирный вопрос решится и мы снова будем жить отдельно.
Конечно, мы будем маме помогать и поддерживать её во всём, по крайней мере, я со своей стороны точно. Но жить вместе... да простит меня Господь - это каторга. Две хозяйки на кухне никогда мирно сосуществовать не смогут, даже если это мать и дочь. Она пытается "помочь" с воспитанием моего ребёнка, хотя мне это не нужно и так, как это делает она, мне абсолютно не нравится. Ванна находится прямо возле её спальни и любой поход туда ночь оборачивается ворчание, что мы спать мешаем. В общем, меня не переубедишь, что молодая семья (даже если она уже со стажем) должна жить отдельно.

Ну я так понимаю...
Это обусловлено в некоторой степени и жилищными условиями...
также, как и у тех некоторых, кто отписался тут...
А если бы это была 5-комнатная квартира или дом..
предположим, это изменило бы ситуацию...?
+Dragon+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Принц. Глава Гильдии Узбекистана.
  • Репутация: 2448
  • Статус: ПупсеГ нашлась, но заболела она лентяйничеством...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Вот, ещё прмер...
супруга рассказала за ужином...
У нас со вчерашнего дня праздничные дни...
Старики, которым за 85 ждали эти дни...
в надежде, что их заберут кто-нибудь...
из детей к себе в гости...
Но, они даже сами вчера не захотели приехать...
Сказали, приедем в субботу или воскресенье...
лекарства вам на неделю приготовить...
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3971
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (+Dragon+ @ 25.11.2010 - время: 20:54)
Ну я так понимаю...
Это обусловлено в некоторой степени и жилищными условиями...
также, как и у тех некоторых, кто отписался тут...
А если бы это была 5-комнатная квартира или дом..
предположим, это изменило бы ситуацию...?

НЕ, Дракош, не изменило бы. Мы и сейчас в 3-комнатной живём, подумаешь, добавятся 2 комнаты. Это не изменит ситуацию. Мы уже думали о доме. Но мы лучше купим себе квартиру и ей квартиру рядом, например, в соседнем доме.

С детства мама пыталась меня тотально контролировать. Из родительского дома я выскочила замуж и ушла в 17 лет. До 29 я наслаждалась жизнью. Два года я снова отбиваюсь от попыток этого контроля. И я просто устала быть между трёх огней (сын, муж, мама). Я хочу нормально жить по своему распорядку и режиму, а не подстраиваться под кого-то.
+Dragon+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Принц. Глава Гильдии Узбекистана.
  • Репутация: 2448
  • Статус: ПупсеГ нашлась, но заболела она лентяйничеством...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Angelofdown @ 26.11.2010 - время: 09:19)
НЕ, Дракош, не изменило бы. Мы и сейчас в 3-комнатной живём, подумаешь, добавятся 2 комнаты. Это не изменит ситуацию. Мы уже думали о доме. Но мы лучше купим себе квартиру и ей квартиру рядом, например, в соседнем доме.

С детства мама пыталась меня тотально контролировать. Из родительского дома я выскочила замуж и ушла в 17 лет. До 29 я наслаждалась жизнью. Два года я снова отбиваюсь от попыток этого контроля. И я просто устала быть между трёх огней (сын, муж, мама). Я хочу нормально жить по своему распорядку и режиму, а не подстраиваться под кого-то.

Ну здесь уже межличностные отношения...
которые конечно играют не последнюю роль...

Кстати, здесь даже заметно это...
никто не хочет затрагивать этот вопрос...Просто заглядывают...)))

medusa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мне плевать как я пишу посты.
  • Репутация: 969
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (+Dragon+ @ 26.11.2010 - время: 08:53)
Вот, ещё прмер...
супруга рассказала за ужином...
У нас со вчерашнего дня праздничные дни...
Старики, которым за 85 ждали эти дни...
в надежде, что их заберут кто-нибудь...
из детей к себе в гости...
Но, они даже сами вчера не захотели приехать...
Сказали, приедем в субботу или воскресенье...
лекарства вам на неделю приготовить...

ну а что удивительного, родители при первой возможности выпирают повзрослевших детей подальше. а потом когда старость приходит, снова зовут назад, или детей, или уже внуков. раньше думать надо было.
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
Живу с мамой, потому что нет смысла сейчас жить раздельно. Замуж или в ГБ уходила к мужчинам, о том, чтобы жить с родителями не думала даже в страшном сне: ни с их, ни с моими. Считаю, что пара по-любому должна жить отдельно, хоть и на съесной в худшем случае. Не потому что родители плохие, а просто потому что у каждого своя жизнь.
А так отношения дома замечательные, сорры (куда уж без них) серьезными не бывают (т-т-т), бытовых битв не наблюдалось.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

ребрендинг человека

РН Ангара

Развод и дети

Российские работяги и гастры

Серьезный, подфорум Политика на сексе



>