Kirsten | |||
|
Потому что они сами русскими испокон века были. |
avp | |||||
|
Неее... Я не про русских, я про "Украину". |
rattus | |||
|
В теме где обясняют что в языках соседних с Россией народов нет отдельного слова для обозначения русской нации? |
Stevie D | |||||
|
не понял тебя у белорусов есть слово рускiя. ну пишется так. россияне, как представители государства. русские, как нация у английчан и американцев есть russian в чем ты видишь проблемы? в проавописании и звучании? так и нет слова нямеччина. кроме как в украине. так же как и германия - это deutschland какой-то пустой разговор, высосаный из ..... |
rattus | |||
|
Эт русизм. Заимствованое с русского слово. И самое интересное, в беларуском "рускiя" -прилагательное. |
Stevie D | |||||
|
и что? в английском english, ukrainian, american - тоже прилагательные? и что с того?? заимствованное слово в белоруском.... а какой он вообще, белорусский язык? когда белоруссия появилась? в 1919! а до этого ВСЕ писатели и поэты писали на польском ! и богданович, и тетка, и .... потом два брата купала и колас сидели и переводили на только появившийся Белорусский язык.... |
rattus | |||||
|
Нет, не прилагательные
|
Stevie D | |||
|
голословно не было белорусского языка, который сейчас официальный в белоруссии до 1919 был польский был русский литовский а белорусский - что-то среднее между русским и апольским, который сейчас официальный белорусский - не было |
rattus | |||
|
Действительно это голословное заявление. А теперь читаем мудрую книгу БСЭ : Развитию литературного Б. я. способствовало употребление его в качестве государственного языка Великого княжества Литовского. Значительное влияние на процесс развития литературного Б. я. оказал основоположник белорусского книгопечатания Франциск (Георгий) Скорина (около 1490 — около 1541), который перевёл на Б. я. Библию. Намеченное Скориной направление развития литературного Б. я. в религиозных жанрах продолжили С. Будный, В. Тяпинский, С. Зизаний, Л. Карпович, М. Смотрицкий и др. деятели белорусской культуры, полностью перешедшие на Б. я. В 16—17 вв. Б. я. употреблялся во всех видах письменности: светской, религиозной, деловой, в переводной и оригинальной литературе. Вот такие вот дела. А вот русского литературного да, в 16 веке не было. Не сформировался ещё. |
|
Белорусский - это всего-лишь сильно ополяченный русский. К 16 веку ВКЛ начало превращаться просто в польский "доминион", потому под воздействием этого фактора и изменился язык, а не сам по себе... Только речь не об этом. Я не знаю что там в Беларуси, но в Украине русских (как нацию) принято называть исключительно "москали", а не какие-то там "росияне", как пытается уверить Раттус. Также как и евреев они называют "жиды". Я бы на месте украинцев задумался как раз о реформе их языка, ибо называть такими словами народы - в наше время вообще-то оскорбительно, если они не в курсе еще. Это все равно что в России в отношении украинцев официально применялось бы слово "хохлы" для обозначения их национальности... Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 24-10-2011 - 18:08 |
yellowfox | |||
|
А египетская письменность появилась на 12 000 лет раньше украинской. |
ps2000 | |||||
|
Вы уверены Думаю щас найдутся добрые люди, которые объяснят, что к моменту появления украинской письменности египтян и в помине не было. А другие добрые люди начнут доказывать что в то время когда египтян и в помине не было, укры содрали все с берестовых рун, которые были сделаны тогда не из бересты, а из пальмы. Но писали на тех пальмах на чисейшем русском Так что будьте осторожны, остерегайтесь опрометчивых высказываний и добрых людей |
CРП | |||
|
Не надо путать этнические клички с названиями народа. Москаль это экзоним, называли вас русских так до 18 столетия. Хохол это этническая кличка и в украинцев ему отвечает слово "кацап". |
Реланиум | |||
|
Интриго (с) И как они русских называли - великороссами? А себя как белорусы называют - белороссияне? :) Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-10-2011 - 20:49 |
rattus | |||||
|
Не повторях глупостей из непонятно каких сайтегов. Ну как это может быть "ополяченый русский" если русского на момент появления беларусского не существовало? В Московском государстве официальным был церковнославянский, мало общего с русским имеющий.
|
|
Какая "этническая кличка"? "Москали" - это официальное название украинцами РУССКОЙ нации, использовалось в прошлом и используется в настоящее время в официальной печати! http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%F1%EA%E0%EB%FC Они там что-то в оправдание всякую чушь порят, мол "москали - это не все русские, а только плохие", да все это фигня: русские для них - ВСЕ москали, хоть плохие, хоть хорошие. Они нас просто никогда русскими не называли - и явно и дальше не собираются. Ну а потом еще и недоумевают, мол а чего русские напрягаются так и считают, что украинцы плохо относятся к русским - подумаешь, за нормальных людей не считают, а чё такова... Хостинг фотографий "Кацапы" - ну это больше поляки русских так называют, а не украинцы. Хотя это тоже обидное слово, которое в официальном языке нормальная нация (а не шовинистически-отмороженная) использовать не будет... |
|
Вот как, сами русские считали, что говорят на церковнославянском языке? Бу-га-га... Ты мне покажи хоть один документ на вашей мове (кроме лингвистических учебников), где РУССКАЯ нация именуется РУССКОЙ... Я, к сожалению, вынужден часто обращаться к украинскому интернету - и уже после получаса нахождения в нем кроме злости ничего в отношении Украины не испытываю, почитав ваши форумы, насколько ж вы нас ненавидите все, жуть просто... |
Тепло-техник | |||
|
Нет ни в каких официальных документах такие прозвища пока не закреплены. Приведенная открытка-скорее личное мнение издателя.Что ж поделать-частная инициатива,что угодно напишешь,лишь бы покупали. Мне кажется тут беседа слишком близко подходит к ограничениям,предусмотренным пунктом 2.5 Правил Форума.Предлагаю все же не причинять огорчений другим форумчанам.
|
CРП | |||||||
|
Было. Второе я не говорил, что это этническая кличка. Да это и есть название русской нации. Но без негативного смысла, изначально.
Ни чем не лучше и не хуже чем хохол. Это сообщение отредактировал CРП - 24-10-2011 - 21:34 |
|
И БЫЛО, и ЕСТЬ - они не используют для определения русской нации другого слова, кроме "москаль"! "Росияни" - это синоним нашего "российский", то есть житель страны - хоть русский, хоть чукча, хоть чечен. А "москаль" - это уже "русский", по их понятиям... Касательно "хохла", "укра" и т.п. - ты где-то видел в нашей официальной печати подобные выражения? Или может встречал майки-открытки-лозунги и т.п., как я в ссылке выше привел? Или может аттракцион "убей хохла" где видел в нацистском кафе, над входом в которое висит табличка "собакам и хохлам вход запрещен"? А у них, в их самостийной и незалэжной, все это - обычное дело, в этом они не видят ничего странного и удивительного... |
rattus | |||||
|
Где ты подобную чушь об официальной печати выкопал? Кстати, во времена Конотопской битвы таки да, никто в Европе россиян россиянами или русскими не называл. Московитами называли. Официально причём
Даже при СССР я учил "російську мову і літературу". |
ConcealedBoy | |
|
бургундцы или французы? баварцы или немцы? валлийцы или британцы? фламандцы или бельгийцы? Пост отредактирован,самомодерация не предусмотрена,и даже воспрещена правилами форума Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 24-10-2011 - 22:34 |
CРП | |||
|
Да зато встречается в оф. печати слово немцы, но немцы себя то немцами не называют. Та же история москалями, тем более, что территория современной России долгое время называлась Московия. При том везде в Европе Россию называли Московией, Московская Империя или Татария, ну а жителей соответственно москалями, moskal, moscoviti, mosqovlu. Вот тебе пример Moscoviae Imperium, Giovanni Antonio Magini, Venice 1596 Хостинг фотографий Это сообщение отредактировал CРП - 24-10-2011 - 22:40 |
|
Я прекрасно знаю, как русских называли когда-то. Речь о том, как сейчас, по крайней мере как последние три столетия. Мы же не называем их "черкасами" до сих пор... Нет у них в языке каких-то слов - это их проблемы. С течением времени языки обычно меняются и развиваются, но Украина - случай, похоже, особый, и большой надежды на адекватность ее жителей в данном случае немного... |
Kirsten | |||||
|
Вот поддержу Раттуса. И самоназвания "русские" у русских не было никогда. Даже сто лет назад еще не было. Самоназвания были по областям и местностям - рязанцы, тверичи и т.д. Слово "кацап" не носило оскорбительного оттенка и использовалось для самоназвания русских, по крайней мере на средней Волге еще в прошлом веке. Рассказы об этом живы до сих пор. Кроме того, вот еще про это:
Название "хохол" тоже никогда не носило никаких оскорбительных или шутливых оттенков, и обозначало только синоним украинца. Укр - типичный новояз. Понятие "украина" есть во всех славянских языках и обозначает край некоей территории, окраины. Скажем, название Украйна - это окраины Братиславы. |
Рекомендуем почитать также топики: Оптимальный возраст для беременности Как удержаться от самоубийства? Наши обязанности... Чего должен добиться мужчина к 27 годам? Новохоперск: бунт или провокация? |