"Росiяни" или русские?

Sister of Night дата: 28-10-2011 - 19:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

QUOTE (CРП @ 28.10.2011 - время: 19:12) QUOTE (Sister of Night @ 28.10.2011 - время: 17:58) "Этнического россиянина" не бывает. Еще одна гениальное утверждение . QUOTE ethnic russian - русский, живущий за рубежом ethnic russian это не значит живущий за рубежом. Есть государство и есть этносы(народы) которые населяют его. Если мы живем в одной стране Россия, то и ты и я россиянин( граждане этой страны), но и ты я можем быть из разных народов-этносов. Ты можешь быть татарка, а болгарин. В таком случае и применяют слово ethnic, этический татарин, этнический болгарин и т.д. Этническое большинство РФ, россияне ethnic russian Ещё раз: выражение ethnic russian употребляется для обозначения представителей этнической субкультуры русских за рубежом. По отношению к русским вообще - говорят просто russian.

CРП дата: 28-10-2011 - 19:40 [ i ]

Мастер Репутация: 50 Статус: давай я тебе вдую Свободен

QUOTE (Sister of Night @ 28.10.2011 - время: 18:28) QUOTE (CРП @ 28.10.2011 - время: 19:12) QUOTE (Sister of Night @ 28.10.2011 - время: 17:58) "Этнического россиянина" не бывает. Еще одна гениальное утверждение . QUOTE ethnic russian - русский, живущий за рубежом ethnic russian это не значит живущий за рубежом. Есть государство и есть этносы(народы) которые населяют его. Если мы живем в одной стране Россия, то и ты и я россиянин( граждане этой страны), но и ты я можем быть из разных народов-этносов. Ты можешь быть татарка, а болгарин. В таком случае и применяют слово ethnic, этический татарин, этнический болгарин и т.д. Этническое большинство РФ, россияне ethnic russian Ещё раз: выражение ethnic russian употребляется для обозначения представителей этнической субкультуры русских за рубежом. По отношению к русским вообще - говорят просто russian. Я в ауте. В основном да, выражение ethnic russian употребляется для живущих за пределами, потому, что и так понятно что в Russia живут russian. Но если англичанин захочет охарактеризовать этнический состав государства Russia, тогда он и начнет применять слово ethnic Из британской википедиии: "Ethnic groups (2002) 79.8% Russians 3.8% Tatars 2.0% Ukrainians 1.2% Bashkirs 1.1% Chuvashes 12.1% Others and Unspecified[1]" http://en.wikipedia.org/wiki/Russia Вот для чего служит слово Ethnic Это сообщение отредактировал CРП - 28-10-2011 - 19:44

дамисс дата: 28-10-2011 - 20:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (rattus @ 28.10.2011 - время: 11:06) QUOTE (дамисс @ 27.10.2011 - время: 21:43) Раттус! По работе я очень плотно общаюсь с испанцами и французами.И все они говорят "русский", а не "россиянин"(подразумеваю тех, кто может говорить по русски).Предполагаю что и англичане не отличаются. Они говорят "русский" на русском языке. В их языках отдельного слова русский нет, как в украинском. Если они определяют "русский" на русском, то соответственно они и ориентируются на грамотности перевода.Иначе бы произносили "россиянин" CРП QUOTE На английском как? Russian Fedaration. То есть Российская Федерация, а не русская и гражданин РФ, на английском russian. Напоминаю, если не читали начало.Россия -является коверканым переводом с польского - Русь. Российский - является официальным обозначением, и подразумевает общее сообщество, включая русских, украинцев, таджиков, узбеков, удмуртов, саархи и т.д. В остальных случаях ориентирование на титульную нацию - русские. Аналогично можно привести в пример англичан: официально - общее: англичане, шотландцы, ирландцы и т.п.Н -но за основу взята титульная нация - англичане.

Sister of Night дата: 28-10-2011 - 23:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

QUOTE (CРП @ 28.10.2011 - время: 19:40) Из британской википедиии: "Ethnic groups (2002) 79.8% Russians 3.8% Tatars 2.0% Ukrainians 1.2% Bashkirs 1.1% Chuvashes 12.1% Others and Unspecified[1]" http://en.wikipedia.org/wiki/Russia Вот для чего служит слово Ethnic Я не об отдельном слове ethnic а обо всём словосочетании. Заметь, ты сам привёл этнические группы, где 79% русские. Russians. В данном контексте не россияне, а русские.

CРП дата: 28-10-2011 - 23:50 [ i ]

Мастер Репутация: 50 Статус: давай я тебе вдую Свободен

QUOTE (Sister of Night @ 28.10.2011 - время: 22:06) Я не об отдельном слове ethnic а обо всём словосочетании. Ты дальше продолжаешь утверждать, что Ethnic Russians-это русские живущие заграницей? Вот тебе последний пример использования этого словосочетания Ethnic Russians to Lose Majority in RF Population http://windowoneurasia.blogspot.com/2011/0...ussians-to.html Здесь речь тоже о русских за рубежом??? Тебе еще раз, на английском Российская Федерация (заметь не русская, потому что нет ни каких русских федераций)- Russian Federation, поэтому и гражданин этой страны russian-россиянин, а если англичанин захочет охарактеризовать нац. состав этой страны РФ, тогда как он и добавляет слово Ethnic, и там уже будет перечислять... ethnic russians 79.8% ethnic tatars 3.8% , ethnic ukrainians 2.0% и т.д. Нет в англ. языке слова русский, есть российский таковы факты. Есть правда слово Ruski, но это сленг при том явно с негативным окрасом, как например в русских слово Чурка, его конечно нигде кроме улицы применять не станут. Это сообщение отредактировал CРП - 28-10-2011 - 23:53

rattus дата: 29-10-2011 - 00:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (дамисс @ 28.10.2011 - время: 20:06) Напоминаю, если не читали начало.Россия -является коверканым переводом с польского - Русь. Кем коверканым - византийцами? Дык когда византийцы начали использовать слово Ρωσία поляки как бы и не существовали как государство или отдельный народ.

Camalleri дата: 29-10-2011 - 13:18 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (rattus @ 29.10.2011 - время: 00:16) Кем коверканым - византийцами? Дык когда византийцы начали использовать слово Ρωσία поляки как бы и не существовали как государство или отдельный народ. И что?

yellowfox дата: 29-10-2011 - 16:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	QUOTE Кем коверканым - византийцами? Дык когда византийцы начали использовать слово Ρωσία поляки как бы и не существовали как государство или отдельный народ. Украинцы тоже не существовали как государство или отдельный народ.

CРП дата: 29-10-2011 - 21:23 [ i ]

Мастер Репутация: 50 Статус: давай я тебе вдую Свободен

QUOTE (yellowfox @ 29.10.2011 - время: 15:56) QUOTE Кем коверканым - византийцами? Дык когда византийцы начали использовать слово Ρωσία поляки как бы и не существовали как государство или отдельный народ. Украинцы тоже не существовали как государство или отдельный народ. скажи при чем тут Украина? И вообще какое отношение имеет Украина к данной теме? Мож объяснить, а то у тя все посты Украина, Украина... Заранее благодарю за ответ. Это сообщение отредактировал CРП - 29-10-2011 - 21:23

ConcealedBoy дата: 29-10-2011 - 21:35 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: досадно Свободен

QUOTE (CРП @ 29.10.2011 - время: 21:23) QUOTE (yellowfox @ 29.10.2011 - время: 15:56) QUOTE Кем коверканым - византийцами? Дык когда византийцы начали использовать слово Ρωσία поляки как бы и не существовали как государство или отдельный народ. Украинцы тоже не существовали как государство или отдельный народ. скажи при чем тут Украина? И вообще какое отношение имеет Украина к данной теме? Посмотрите на название темы, которое не на русском написано

CРП дата: 29-10-2011 - 21:38 [ i ]

Мастер Репутация: 50 Статус: давай я тебе вдую Свободен

QUOTE (ConcealedBoy @ 29.10.2011 - время: 20:35) QUOTE (CРП @ 29.10.2011 - время: 21:23) QUOTE (yellowfox @ 29.10.2011 - время: 15:56) Украинцы тоже не существовали как государство или отдельный народ. скажи при чем тут Украина? И вообще какое отношение имеет Украина к данной теме? Посмотрите на название темы, которое не на русском написано и что??? Это сообщение отредактировал CРП - 29-10-2011 - 21:38

rattus дата: 29-10-2011 - 22:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Camalleri @ 29.10.2011 - время: 13:18) QUOTE (rattus @ 29.10.2011 - время: 00:16) Кем коверканым - византийцами? Дык когда византийцы начали использовать слово Ρωσία поляки как бы и не существовали как государство или отдельный народ. И что? Сложно понять да? Ладно, обясню предельно просто. Как какие-то поляки могли чего-то исковеркать когда они такого слова не знали, оно к ним с России пришло в таком виде?

Camalleri дата: 29-10-2011 - 22:21 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

QUOTE (rattus @ 29.10.2011 - время: 22:03) QUOTE (Camalleri @ 29.10.2011 - время: 13:18) QUOTE (rattus @ 29.10.2011 - время: 00:16) Кем коверканым - византийцами? Дык когда византийцы начали использовать слово Ρωσία поляки как бы и не существовали как государство или отдельный народ. И что? Сложно понять да? Ладно, обясню предельно просто. Как какие-то поляки могли чего-то исковеркать когда они такого слова не знали, оно к ним с России пришло в таком виде? И что с того?

дамисс дата: 29-10-2011 - 22:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (rattus @ 29.10.2011 - время: 22:03) QUOTE (Camalleri @ 29.10.2011 - время: 13:18) QUOTE (rattus @ 29.10.2011 - время: 00:16) Кем коверканым - византийцами? Дык когда византийцы начали использовать слово Ρωσία поляки как бы и не существовали как государство или отдельный народ. И что? Сложно понять да? Ладно, обясню предельно просто. Как какие-то поляки могли чего-то исковеркать когда они такого слова не знали, оно к ним с России пришло в таком виде? Читайте Ушакова(я ж предлагал уже), у него описана вся трансформация слова и принята за основу. А византийцы могли чо угодно себе придумывать, но это их дело, не касающееся Руси

Sorques дата: 29-10-2011 - 22:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Фема @ 13.07.2011 - время: 19:59) Какое название правильное? Это зависит от степени толерантности и политкорректности в голове, для некоторых, если человек себя считает русским, это проявления национализма, а порой и фашизма...Граждане государства наверное россияне, а если говорить про принадлежность к этносу, то русские, так же как шотландцы и британцы, испанцы и каталонцы...

rattus дата: 29-10-2011 - 23:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (дамисс @ 29.10.2011 - время: 22:31) Читайте Ушакова(я ж предлагал уже), у него описана вся трансформация слова и принята за основу. Шо, Ушаков пишет что поляки извратили греческое слово которое употреблялось в Византии? Это ж нада.. скиньте ссылку где это можно почитать

NNNman дата: 29-10-2011 - 23:38 [ i ]
Герцог Репутация: 2223 Статус: Всё остальное подождёт! Женат	Всё от региона зависит, в котором побывал. В Сумской области я был "росиянином". А в Крыму и в Николаевской области - русским. Хотя я более этнический украинец.

rattus дата: 29-10-2011 - 23:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (NNNman @ 29.10.2011 - время: 23:38) Всё от региона зависит, в котором побывал. В Сумской области я был "росиянином". А в Крыму и в Николаевской области - русским. Хотя я более этнический украинец. В Крыму вас на русском языке русским называли. А в сумской - на украинском

дата: 30-10-2011 - 05:13 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

Что я могу сказать, в внутренней россии жесткий кризис. Кризис всего только одного вопроса, хотят ли жить россияне? По видимо не хотят. rattus? Почему вы здесь? Это странно. Украина сейчас независимая, странно, все выполнилось, что же вам еще нужно? Репараций? Или чтоб раскаялись кацапы? Из темы в тему. это глупо. Или комплекс, значит вы неполноценны? Почему? Почему вы здесь? Отвечу за себя, и, сделаю наглость, за свой народ, я у вас не занимал и вам ничего не чинил, не творил зло, почему вы равняете россию в одну краску. Или вы просто шовинист?

Kirsten дата: 30-10-2011 - 11:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	QUOTE (rattus @ 29.10.2011 - время: 23:58) QUOTE (NNNman @ 29.10.2011 - время: 23:38) Всё от региона зависит, в котором побывал. В Сумской области я был "росиянином". А в Крыму и в Николаевской области  - русским. Хотя я более этнический украинец. В Крыму вас на русском языке русским называли. А в сумской - на украинском Раттус, а что ты изначально доказать-то хочешь?

дамисс дата: 30-10-2011 - 13:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (rattus @ 29.10.2011 - время: 23:13) QUOTE (дамисс @ 29.10.2011 - время: 22:31) Читайте Ушакова(я ж предлагал уже), у него описана вся трансформация слова и принята за основу. Шо, Ушаков пишет что поляки извратили греческое слово которое употреблялось в Византии? Это ж нада.. скиньте ссылку где это можно почитать Греки , византийцы, поляки - "смешались в кучу кони , люди..." Раттус, не множьте сущностей, читайте Ушакова. Если Вы не знаете исследователя русского языка, то это Ваши проблемы, а не русских. В Вашем стиле я могу утверждать, что нет слова германский, а есть только немецкий

yellowfox дата: 30-10-2011 - 15:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	QUOTE А в Крыму и в Николаевской области - русским. Крым, Николаевская и Херсонская области- это территории, которые А.В.Суворов отвоевал у турок. Теперь они оказались в составе Украины.

rattus дата: 30-10-2011 - 15:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Kirsten @ 30.10.2011 - время: 11:33) Раттус, а что ты изначально доказать-то хочешь? Да я ничего не доказываю. С самого начала, в первом посте темы написано, в украинском языке нет отдельного слова для обозначения национальности "русский". И русские и россияне обозначаються одним словом - "росіяни" QUOTE Раттус, не множьте сущностей, читайте Ушакова. Ну так дайте ссылку где почитать

Camalleri дата: 30-10-2011 - 17:04 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (rattus) в украинском языке нет отдельного слова для обозначения национальности "русский" Уже только в украинском? Вы начинаете исправляться. QUOTE (rattus) Ну так дайте ссылку где почитать А вы много тут ссылок дали?

rattus дата: 30-10-2011 - 17:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Camalleri @ 30.10.2011 - время: 17:04) Уже только в украинском? Вы начинаете исправляться. Вы внимательно прочли первый пост? В беларусском его тоже нет. Впрочем вам это неизвестно, вы ведь не беларус по национальности