Closed TopicStart new topic

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Рыжа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2967
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Тушка134 @ 30.01.2014 - время: 14:44)
Это свойство некоторых верующих (христиан) или признак, по которому можно безошибочно определить их всех?

Это каждый для себя определяет сам.
Что-то мне подсказывает, что вам близок подход Angelofdown


Верят - значит, верующие. Не верят - не верующие.

134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Рыжа @ 30.01.2014 - время: 15:03)
(Тушка134 @ 30.01.2014 - время: 14:44)
Это свойство некоторых верующих (христиан) или признак, по которому можно безошибочно определить их всех?
Это каждый для себя определяет сам.

Мне интересно Ваше мнение.
Рыжа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2967
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Мое мнение я уже высказала. И на троллинг не ведусь)
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Рыжа @ 30.01.2014 - время: 16:09)
Мое мнение я уже высказала. И на троллинг не ведусь)

Не высказали. И это не троллинг.
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(evalery @ 30.01.2014 - время: 12:56)
Вот и г. revizor проснулся. Видимо, прочитал только один пост из дискуссии, а последующие прочитать не счел нужным. Поэтому рекомендую почитать еще и здесь http://www.sxn.io/rpc-glavnii-borec-s...l а если не лень, то и дальше.

Ага, проснулся, и прочитал не один пост, а всю тему.
Вы тоже приходите уже в чувство и переставайте ходить кругами - снова публикуете ссылку на свой пост, по фразе из которого я и задал вопрос в процитированном Вами посте.

А под финансированием государством церкви (точнее, религиозных организаций) я пониманию именно финансирование государством церкви, то есть передачу денежных средств в любой форме из государственного бюджета в распоряжение религиозных организаций. Больше ничего. Надеюсь, в этой фразе вам все понятно, и более подробной расшифровки понятия "финансирование" больше не потребуется?

Не понятно - Вы против финансирования государством реставрации, содержания и охраны памятников культурного и исторического наследия?

А почему же этой фразы вам мало?
"В соответствии с принципом отделения религиозных объединений от государства, государство не финансирует деятельность религиозных организаций".

Видимо потому, что такой фразы в ФЗ N 125-ФЗ "О свободе совести и религиозных объединениях" нет и в помине...
В оригинале статья 4 выглядит следующим образом:


Статья 4. Государство и религиозные объединения


1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

2. В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства государство:

не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии и религиозной принадлежности, в воспитание детей родителями или лицами, их заменяющими, в соответствии со своими убеждениями и с учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания;

не возлагает на религиозные объединения выполнение функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления;

не вмешивается в деятельность религиозных объединений, если она не противоречит настоящему Федеральному закону;

обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях.

3. Государство регулирует предоставление религиозным организациям налоговых и иных льгот, оказывает финансовую, материальную и иную помощь религиозным организациям в реставрации, содержании и охране зданий и объектов, являющихся памятниками истории и культуры, а также в обеспечении преподавания общеобразовательных дисциплин в образовательных организациях, созданных религиозными организациями в соответствии с "законодательством" Российской Федерации об образовании.
(в ред. Федерального "закона" от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")

4. Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не сопровождается публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.

5. В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства религиозное объединение:

создается и осуществляет свою деятельность в соответствии со своей собственной иерархической и институционной структурой, выбирает, назначает и заменяет свой персонал согласно соответствующим условиям и требованиям и в порядке, предусматриваемом своими внутренними установлениями;
(в ред. Федерального "закона" от 07.06.2013 N 119-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
не выполняет функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления;

не участвует в выборах в органы государственной власти и в органы местного самоуправления;

не участвует в деятельности политических партий и политических движений, не оказывает им материальную и иную помощь.

6. Отделение религиозных объединений от государства не влечет за собой ограничений прав членов указанных объединений участвовать наравне с другими гражданами в управлении делами государства, выборах в органы государственной власти и в органы местного самоуправления, деятельности политических партий, политических движений и других общественных объединений.

7. По просьбам религиозных организаций соответствующие органы государственной власти в Российской Федерации вправе объявлять религиозные праздники нерабочими (праздничными) днями на соответствующих территориях.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....;from=147258-13


Так где запрет?

Victor665

Например религиозные ребятки не только отделены нахрен от государства но и ВСЕ КАК ОДИН РАВНЫ перед законом ))

Да, и этому есть прецеденты.

И если уж государство соберется "поддержать" какую-нить религиозную организацию то оно обязано ВСЕХ их поддержать )) А тама только сект в христианстве ДВЕ ТЫЩИ ))

Не имеет права государство "поддерживать" ни какую религиозную организацию.


Это сообщение отредактировал revizor - 30-01-2014 - 16:48
Плоский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 109
  • Статус: теплый
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Да, и этому есть прецеденты.


Например, когда самопиарщики вроде Энтео со своими подельниками устраивают охоту на ведьм, а стражи порядка почему-то занимают их сторону, даже когда те выступают агрессорами.

Это сообщение отредактировал Плоский - 30-01-2014 - 16:53
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плоский @ 30.01.2014 - время: 16:52)

Да, и этому есть прецеденты.

Например, когда самопиарщики вроде Энтео со своими подельниками устраивают охоту на ведьм, а стражи порядка почему-то занимают их сторону, даже когда те выступают агрессорами.

Например 3 года колонии иеромонаху Илие (Павлу Семину) за ДТП на Кутузовском...

Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3971
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Victor665 @ 30.01.2014 - время: 16:47)
(Рыжа @ 30.01.2014 - время: 14:28)
Верующие люди соблюдают пост в новый год.

По сути, это и стоило написать, чтобы не вызывать лишних вопросов. Каюсь.
ура, теперь точно можно узнавать лицемеров )) причем их окажется около ста процентов тех кто врет что он якобы "верующий" ))

Нет, только у православных пост приходится на Новый год из-за особенностей календаря. И ещё у каких-то конфессий. У католиков Рождество 25 декабря и в Новый год они уже не постятся.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Angelofdown @ 30.01.2014 - время: 10:00)
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 02:15)
(Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:30)
Они просто НЕ устраивают религиозные шествия, потому что они НЕверующие. А верующие устраивают. Не путайте с политическими мероприятиями - там и верующие, и неверующие.
они устраивают светские мероприятия, которые мне мешают, но я ж терплю.
Например? Приведите пример шумного мероприятия, которое устраивают именно неверующие. Повторюсь, Новый год отмечают шумно как верующие люди (христиане, мусульмане, буддисты и т.д.), так и неверующие.

Новый год- именно светский праздник, светская альтернатива Рождеству
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ник 35 @ 30.01.2014 - время: 11:46)
(Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 23:58)
Весь экстремизм идёт от религий. Логично было бы запретить к чертовой бабушке любые религии.
Полностью поддерживаю. Пока не было религии в государстве, не было резни на национальной почве.

с чего Вы взяли эту ерунду? религии появились намного раньше и государства и уж тем более национального самосознания
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Конституционно Россия - светское государство. При этом власть не мешает конфессиям осуществлять свою деятельность, за исключением тех случаев, когда церковь начинает вмешиваться в государственный уклад. Вспомните историю с хиджабами в астраханской школе. Если церковь может помогать государству и народу, то такие ее действия должны приветствоваться. Наличие верующих в нашей стране - это та самая объективная реальность, с которой, как с материальностью мира, нужно считаться.
Форма отношений с церковью может быть различной. Что и есть на деле. Что касается изучение религии, то это и так имеет место на факультетах истории в гуманитарных университетах. И студенты, сдав экзамен и перейдя на третий курс. вовсе не становятся фанатиками веры., хотя знают об этом гораздо больше многих, посещающих церковь.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В те времена, когда религии были, а государств не было, и не могло быть резни на религиозной почве. Резня на религиозной почве - от безделья рукоделье. Агрессивность людей, которая ищет своего выхода в неестественных условиях, не позволяющих ей найти естественного применения. В те времена, о которых речь, оно находилось легко. Поймать чужака и просто съесть его. Напасть на племя чужаков своим племенем и прогнать с территории. Тогда совершенно не было существенно, какая у этих чужаков религия.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 30.01.2014 - время: 21:51)
Конституционно Россия - светское государство. При этом власть не мешает конфессиям осуществлять свою деятельность, за исключением тех случаев, когда церковь начинает вмешиваться в государственный уклад. Вспомните историю с хиджабами в астраханской школе. Если церковь может помогать государству и народу, то такие ее действия должны приветствоваться. Наличие верующих в нашей стране - это та самая объективная реальность, с которой, как с материальностью мира, нужно считаться.
Форма отношений с церковью может быть различной. Что и есть на деле. Что касается изучение религии, то это и так имеет место на факультетах истории в гуманитарных университетах. И студенты, сдав экзамен и перейдя на третий курс. вовсе не становятся фанатиками веры., хотя знают об этом гораздо больше многих, посещающих церковь.

совершенно согласен, так оно и есть, у церкви нет государственных властных полномочий, и не надо, в остальном, церковь -неотъемлемая часть общества
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dimychx @ 30.01.2014 - время: 13:45)
(Плоский @ 30.01.2014 - время: 13:43)
Я не верующий, но Новый год не отмечаю. И знаю еще несколько людей, которые тоже не отмечают. Таким образом, нельзя считать Новый год атеистским праздником)
Так же как и нельзя считать пасху православным праздником. Чуть ли не вся страна напивается в этот славный день. И яйца бьют, причем не только куриные!

Пасха ( искажённое еврейское "пейсах" ) - древнееврейский праздник весны. Каким местом соотносится древнееврейский праздник с российскими ?
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 30.01.2014 - время: 22:29)
(dimychx @ 30.01.2014 - время: 13:45)
(Плоский @ 30.01.2014 - время: 13:43)
Я не верующий, но Новый год не отмечаю. И знаю еще несколько людей, которые тоже не отмечают. Таким образом, нельзя считать Новый год атеистским праздником)
Так же как и нельзя считать пасху православным праздником. Чуть ли не вся страна напивается в этот славный день. И яйца бьют, причем не только куриные!
Пасха ( искажённое еврейское "пейсах" ) - древнееврейский праздник весны. Каким местом соотносится древнееврейский праздник с российскими ?

Предполагаю , что возрождение Христа просто совпало с этим днём....
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(дамисс @ 30.01.2014 - время: 22:46)
(kotas13 @ 30.01.2014 - время: 22:29)
(dimychx @ 30.01.2014 - время: 13:45)
Так же как и нельзя считать пасху православным праздником. Чуть ли не вся страна напивается в этот славный день. И яйца бьют, причем не только куриные!
Пасха ( искажённое еврейское "пейсах" ) - древнееврейский праздник весны. Каким местом соотносится древнееврейский праздник с российскими ?
Предполагаю , что возрождение Христа просто совпало с этим днём....

Не совпало. Евреи на праздник уничтожали преступников распиная их на кресте. Россияне, надеюсь, не будут повторять эти кровавые шоу в нашей стране ...
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 30.01.2014 - время: 22:50)
(дамисс @ 30.01.2014 - время: 22:46)
(kotas13 @ 30.01.2014 - время: 22:29)
Пасха ( искажённое еврейское "пейсах" ) - древнееврейский праздник весны. Каким местом соотносится древнееврейский праздник с российскими ?
Предполагаю , что возрождение Христа просто совпало с этим днём....
Не совпало. Евреи на праздник уничтожали преступников распиная их на кресте. Россияне, надеюсь, не будут повторять эти кровавые шоу в нашей стране ...

Как раз и получается совпадение.Гуляние дат гибели/воскрешения несущественно, просто приурочились эти даты и всего лишь.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 30.01.2014 - время: 23:29)
Пасха ( искажённое еврейское "пейсах" ) - древнееврейский праздник весны.

Ага, праздник весны и труда... Хотя история почему-то упоминает о некоем ангеле смерти, уничтожившего в тот день всех египетских младенцев.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 30.01.2014 - время: 23:50)
Евреи на праздник уничтожали преступников распиная их на кресте. Россияне, надеюсь, не будут повторять эти кровавые шоу в нашей стране ...

Вы бы прежде чем такие вещи писать, хоть одну статью о христианстве почитали...
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(дамисс @ 30.01.2014 - время: 23:10)
(kotas13 @ 30.01.2014 - время: 22:50)
(дамисс @ 30.01.2014 - время: 22:46)
Предполагаю , что возрождение Христа просто совпало с этим днём....
Не совпало. Евреи на праздник уничтожали преступников распиная их на кресте. Россияне, надеюсь, не будут повторять эти кровавые шоу в нашей стране ...
Как раз и получается совпадение.Гуляние дат гибели/воскрешения несущественно, просто приурочились эти даты и всего лишь.

Совпало один раз - случайность, совпало два раза - закономерность.
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 31.01.2014 - время: 02:54)
(kotas13 @ 30.01.2014 - время: 23:29)
Пасха ( искажённое еврейское "пейсах" ) - древнееврейский праздник весны.
Ага, праздник весны и труда... Хотя история почему-то упоминает о некоем ангеле смерти, уничтожившего в тот день всех египетских младенцев.

История - это не записи в церковных книгах. Про ангела смерти написано в Библии, Торе и Коране.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 31.01.2014 - время: 07:43)
(King Candy @ 31.01.2014 - время: 02:54)
(kotas13 @ 30.01.2014 - время: 23:29)
Пасха ( искажённое еврейское "пейсах" ) - древнееврейский праздник весны.
Ага, праздник весны и труда... Хотя история почему-то упоминает о некоем ангеле смерти, уничтожившего в тот день всех египетских младенцев.
История - это не записи в церковных книгах. Про ангела смерти написано в Библии, Торе и Коране.

Пасха это Воскресение Христово. Евреи не признают Новый Завет, они не признают Христа как Бога и Спасителя, следовательно не признают православную Пасху. Ну а созвучий можно найти много в разных языках. Главное суть. Пасха это Воскресение Иисуса.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 31.01.2014 - время: 16:56)
Пасха это Воскресение Христово.

Главное суть. Пасха это Воскресение Иисуса.




Подруга_Василина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Отдых)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(fon Rommel @ 28.01.2014 - время: 23:32)
Собственно, вот ссылочка. РПЦ в лице своего вождя очень оперативно оседлала новый тренд - борьбу с экстремизмом. Которая, безусловно, невозможна без неё, любимой...Интересно, что ещё наши гости из средневековья предпримут для того, чтобы разрушить пока ещё светскую основу нашего государственного устройства и, как это у них заведено, на чужом (то есть, нашем, налогоплательщицком) горбу въехать в очередной раз в свой персональный рай?
Ну не вождь он
Как-то вы уж слишком круто обошлись с патриархом Кириллом. Ну не вождь он РПЦ. Выборный глава. Хотя, возможно, власти у него хватает.

Очень даже полезное дело. Призывает уважать чужие религии и обычаи - кто против?
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Подруга_Василина @ 31.01.2014 - время: 19:06)
(fon Rommel @ 28.01.2014 - время: 23:32)
Собственно, вот ссылочка. РПЦ в лице своего вождя очень оперативно оседлала новый тренд - борьбу с экстремизмом. Которая, безусловно, невозможна без неё, любимой...Интересно, что ещё наши гости из средневековья предпримут для того, чтобы разрушить пока ещё светскую основу нашего государственного устройства и, как это у них заведено, на чужом (то есть, нашем, налогоплательщицком) горбу въехать в очередной раз в свой персональный рай?
Ну не вождь он
Как-то вы уж слишком круто обошлись с патриархом Кириллом. Ну не вождь он РПЦ. Выборный глава. Хотя, возможно, власти у него хватает.
Очень даже полезное дело. Призывает уважать чужие религии и обычаи - кто против?

Иудей во главе РПЦ ещё был бы против веротерпимости !
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Проблема с баранами

А нас ценят?

Будет ли дефолт?

нацисты,что вы о них думаете?

А что у тебя на работе можно потянуть?



>