zLoyyyy | |||||
|
И территория современной Украины и территория современной России были частями Российской империи на момент вхождения Крыма в состав Империи. Я не пойму почему вдруг Крым или та же Эстляндия вдруг становится исторически русской землёй со всеми вытекающими претензиями? Или в царской армии за Крым воевали только этнические русские?
Если русские могут, то почему татары не могут? Или татары за Крым не воевали? |
|
Тут дело не в том, кто воевал-не воевал, и даже не в том, кто там города строил. Черноморский флот - вот это просрали Горбачев и Едьцин, если вы не поняли... |
zLoyyyy | |||
|
А в чём? |
Тепло-техник | |
|
Однако-хорошая вообще тема,и такой досадный тупик-огромные цитаты,сопровождаемые комментариями в одну-две строчки. Если все же вернутся немного к началу-государство называется "Российская федерация".То есть предполагается,что русские живут везде-как скажем потомки тех,кто завоевывал и осваивал земли,присоединенные к центру.К Москве. Собственно это тоже исторический парадокс-почему именно Москва стала центром объединения земель.Не политический центр вроде Владимира или Твери,не торговый центр как Великий Новгород,а именно Москва,которая находилась в стороне от торговых путей,Нельзя также сказать,что земли Москвы были географически связующими для вошедших в состав государства территорий,как например был связующим Киев в раннее время.И тем не менее именно Москва. |
дамисс | |||||||
|
Для кавказцев это тоже дикость, так как имеются для этого специальные места.
Не стоит о большинстве судить по меньшинству.
Эти последствия дарованной горбачёвской псевдосвободы уходят в прошлое. Первое место в нежелательных туристах уверенно держат англичане. |
rattus | |||||
|
Сам, без охраны ?
|
Змей Плискин | |||||
|
Вообще то крымские татары не имеют ничего общего с казанскими, это совершенно разные народы.
Вообще то Украина сама попросилась в состав Московии, кстати, отделилась она совсем в других границах, нежели вошла. Крым по праву принадлежит России, а не Украине. Но считаю, что Россия, Украина и Белоруссия один народ и ему нечего делить, рано или поздно всё вернётся на круги своя и мы станем одним государством. |
ps2000 | |||
|
Тоже так считаю Но думаю, что объединения, к сожаленю, может и не произойти А если и произойдет, то только с частью Белоруси и с частью Украины |
zLoyyyy | |||||
|
По праву чего? По праву сильного, по римскому праву, по международному морскому праву?
Вы с живыми украинцами когда-нибудь общались? Даже те, кто скучает по СССР не считает себя одним народом с русскими и считают подобную идею вбросом ЗОГа. |
Bigzzzz | |||||||
|
Да.
Да.
На видео снимаются только идиоты и вот что из этого получается: |
|
в рублевке русские вааще не живут.. одни чурки и нерусские всякие.. |
|
а вы поезжайте в москву или в питер.. чего вы сидите в своем городе то? |
Огурцоff | |||||
|
Вероятнее Украина и Белорусь объединяться с русской частью нынешней РФ. А в многонациональную империю наверняка не вернутся. |
srg2003 | |||
|
интересно, а чем он не равен? права языка, культурная автономия, сегрегация? Легко, Франция- есть национальные автономии в составе Франции, а внутренней французской республики в составе Франции нет, Германия, есть франкофонная автономия- Эльзас и Лотарингия, а внутренней Германии в Германии нет, Испания, есть автономная страна басков, а внутренней Испании в Испании нет и т.д. |
Binoklik | |
|
Я долго жил в мусульманской республике, и там вовсе не принято резать барана в центре города, люди специально организованно собираются на окраине и со всеми традициями и обычаюми совершают это действо, резать же барашка где нибудь в центре питера этоуже неуважение к другим, все равно что если бы какое нибудь африканское племя устроило на красной площади ритуальные танцы голышом.
|
rattus | |||||
|
зачем им это надо?
|
Змей Плискин | |||||||
|
Как раз в этом то и дело. Не буду разделять хохлов, русских и белорусов, это один народ, только сейчас нам всем пытаются внушить, что мы разные народы. Так вот, эту империю строили русские, тоесть и хохлы с белорусами, но русские, живущие в границах Россиянии , ничего в этой империи не получили--ни свою автономию, ни прав, хотя по официальным подсчётам их 80% населения.
Подтвеждаю, ибо платил комуналку за работадателей, а фамилию владельца забыл, начали смореть в компьютере, а там подавляющее большинство - ТОЛЕРАНТНЫЕ фамилии.
Так МЫ для них не центр города, а окраина мусульманской республики. |
Мавзон | |
|
Ситуация, конечно, ассиметричная. Кавказцы или прибалты, например, легко и безнаказанно могут на своих землях унижать русских. Наоборот - считается неполиткорректным. И получила развитие эта тенденция с Горбачевско - Ельцинского, иначе не сказать, предательства интересов русского населения. Если же предложить ввести в паспорте на территории России (не нацреспублик) графу "русский" (полноправный гражданин), и "нерусь" (ограниченные права) - шум поднимется ужасный. Перефразируя известное изречение: "Что позволено латышам, то не позволено русским".
|
dimychx | |||
|
Значит, Вы подразумеваете, что в сталинские или брежневские времена было по-другому: русский мог прилюдно унизить кавказца, казаха или даже еврея, а за "наоборот" - прямая дорога в гулаг? Насколько я представляю, во все времена в Российской империи, в СССР и в РФ русский был самым бесправным человеком (если касаться этнической стороны вопроса). |
Мавзон | |||
|
Российскую Империю я, конечно, помню плохо, но и в те времена, и в СССР, мои родственники (русские) жили в Грозном, более века, пока не начались Ельцынские "загогулины". Не всем удалось спастись, теперь живут в Карелии. К кавказцам, почему то, относятся прохладно. Такие дела. |
Змей Плискин | |||||
|
Вводить графу-национальность, нужно, но ограничивать в правах своих ГРАЖДАН, других национальностей--геноцид. Не важно, ГРАЖДАНИН еврей, русский, татарин или чукча, он должен иметь полные права. А государство должно защищать их права перед пришлыми, как в Эмиратах или Кипре: бизнес может быть принадлежать только гражданину, в совместном предприятии половина работников--граждане и т д. Гражданство двать только кто сам родился с стране или родители, деды, прадеды родились. А то, получается, что русские из бывших республик СССР не могут получить гражданство, а азиаты с азерботами--граждане россиянии.
Поэтому и не дают создать русским свою автономию. Поэтому и Путлер сказал, что русские-цемент скрепляющий все народы. Только "цементу" это надо бесплатно в эпоху товарно-денежных отношений??!! |
srg2003 | |||
|
какие национальности и в чем предлагаете ограничить? |
zLoyyyy | |
|
(srg2003 @ 07.05.2012 - время: 22:55) (Мавзон @ 07.05.2012 - время: 10:16) Ситуация, конечно, ассиметричная. Кавказцы или прибалты, например, легко и безнаказанно могут на своих землях унижать русских. Наоборот - считается неполиткорректным. И получила развитие эта тенденция с Горбачевско - Ельцинского, иначе не сказать, предательства интересов русского населения. Если же предложить ввести в паспорте на территории России (не нацреспублик) графу "русский" (полноправный гражданин), и "нерусь" (ограниченные права) - шум поднимется ужасный. Перефразируя известное изречение: "Что позволено латышам, то не позволено русским". какие национальности и в чем предлагаете ограничить? Есть более важный вопрос, как будет устанавливаться принадлежность к той или иной национальности. |
rattus | |
|
(Мавзон @ 07.05.2012 - время: 10:16)...графу "русский" (полноправный гражданин)... Россиянин. Так правильней будет. А то, получается, что русские из бывших республик СССР не могут получить гражданство...Да сколько влезет. Целая программа была по возвращению соотечественников. Не хотят на историческую родину почему-то ехать. Чо Брин ( эт такой нобелевский лауреат) по этому поводу сказал напомнить? |
Иванов Иван И. | |
|
Да сколько влезет. Целая программа была по возвращению соотечественников. Не хотят на историческую родину почему-то ехать У нас много программ было. Только не могут годами получить гражданство, а без этого трудоустроиться. А азеры, армяне делают себе россиянское гражданство на раз-два. Есть такие знакомые. Пример гавно. Демагогия, как и всё в этой стране: на словах иновации, нанотехнологии, сколковы, а на деле разворовывания бюджета и безграмотные гастры, внедрять тоже нечево. Живём пока продаётся сырьё, бабла разворовывают быстрее, чем приходит, обезжиривают граждан поборами. Есть более важный вопрос, как будет устанавливаться принадлежность к той или иной национальности. Национальность-это не только гены, это ещё близость к определённому сообществу людей, культуре. Не побегут чечены поголовно записываться в русские. Россиянин. Так правильней будет. Каждый сам решает, что правильно, что нет. Чечен всегда чечен, а татарин-татарин, живут они в россии. Это сообщение отредактировал мойша сигизмундович - 14-12-2012 - 21:57 |
Рекомендуем почитать также топики: Сагра, Пугачев, Бирюлево.. Ваш ребенок терялся? Ужесточение закодательства о митингах Столица. Провинция. Деревня. по двушечке? |