Closed TopicStart new topic

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 22.07.2011 - время: 18:37)
Простите,а когда Крым исторически входил в состав Украины, за исключением послевоенного советского периода?
Я этот момент не понял. На момент окончательного вхождения Крыма под власть Российская Империя много каких земель и народов в своем составе имела.

И территория современной Украины и территория современной России были частями Российской империи на момент вхождения Крыма в состав Империи. Я не пойму почему вдруг Крым или та же Эстляндия вдруг становится исторически русской землёй со всеми вытекающими претензиями? Или в царской армии за Крым воевали только этнические русские?
QUOTE
И что, теперь например казанские татары могут заявить, что имею право на Крым и отнятие его у Украины в свою пользу, или может чукчи? Какая связь между разницей в датах присоединения Крыма и Украины, если административно Крым стал украинским только в послевоенное советское время???

Если русские могут, то почему татары не могут? Или татары за Крым не воевали?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (zLoyyyy @ 22.07.2011 - время: 22:33)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 22.07.2011 - время: 18:37)
Простите,а когда Крым исторически входил в состав Украины, за исключением послевоенного советского периода?
Я этот момент не понял. На момент окончательного вхождения Крыма под власть Российская Империя много каких земель и народов в своем составе имела.

И территория современной Украины и территория современной России были частями Российской империи на момент вхождения Крыма в состав Империи. Я не пойму почему вдруг Крым или та же Эстляндия вдруг становится исторически русской землёй со всеми вытекающими претензиями? Или в царской армии за Крым воевали только этнические русские?
QUOTE
И что, теперь например казанские татары могут заявить, что имею право на Крым и отнятие его у Украины в свою пользу, или может чукчи? Какая связь между разницей в датах присоединения Крыма и Украины, если административно Крым стал украинским только в послевоенное советское время???

Если русские могут, то почему татары не могут? Или татары за Крым не воевали?

Тут дело не в том, кто воевал-не воевал, и даже не в том, кто там города строил. Черноморский флот - вот это просрали Горбачев и Едьцин, если вы не поняли...
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 22.07.2011 - время: 22:40)
Тут дело не в том, кто воевал-не воевал, и даже не в том, кто там города строил.

А в чём?
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Однако-хорошая вообще тема,и такой досадный тупик-огромные цитаты,сопровождаемые комментариями в одну-две строчки.
Если все же вернутся немного к началу-государство называется "Российская федерация".То есть предполагается,что русские живут везде-как скажем потомки тех,кто завоевывал и осваивал земли,присоединенные к центру.К Москве.

Собственно это тоже исторический парадокс-почему именно Москва стала центром объединения земель.Не политический центр вроде Владимира или Твери,не торговый центр как Великий Новгород,а именно Москва,которая находилась в стороне от торговых путей,Нельзя также сказать,что земли Москвы были географически связующими для вошедших в состав государства территорий,как например был связующим Киев в раннее время.И тем не менее именно Москва.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Резать баранов в центре города это дикость для русских, но вполне цивилизованно для кавказцев.

Для кавказцев это тоже дикость, так как имеются для этого специальные места.
QUOTE
Для русских же вполне нормально распивать спиртное в общественных местах, тырить с рабочего места по мелочи, руководствуясь принципом "всё колхозное - всё наше", отлавливать немецких туристов на курортах и заставлять кричать "Гитлер капут", громить центр Таллинна за перенос памятника эстонскому солдату, похождения жителей Рублёвки на курортах Ривьеры давно шокируют даже самих русских.

Не стоит о большинстве судить по меньшинству.
QUOTE
О турах, в которых западноевропейские турагентства выкупают всю гостиницу сразу, чтобы гарантированно там не было русских тоже давно известно

Эти последствия дарованной горбачёвской псевдосвободы уходят в прошлое.
Первое место в нежелательных туристах уверенно держат англичане.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bigzzzz @ 22.07.2011 - время: 20:09)
2. Ну вот например недавно Дёмушкин ездил по чечне с надписью-Я русский-на футболке

Сам, без охраны ? 00054.gif
QUOTE
Это русская земля.
Так никто и не спорит. А вы сможете поехать в Чечню и такое заявить? Хотелось бы видео посмотреть с вашим выступлением. Правда боюсь что сюжет будет примерно таким:





Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
И что, теперь например казанские татары могут заявить, что имею право на Крым и отнятие его у Украины в свою пользу,

Вообще то крымские татары не имеют ничего общего с казанскими, это совершенно разные народы.

QUOTE
И территория современной Украины и территория современной России были частями Российской империи на момент вхождения Крыма в состав Империи. Я не пойму почему вдруг Крым или та же Эстляндия вдруг становится исторически русской землёй со всеми вытекающими претензиями? Или в царской армии за Крым воевали только этнические русские?

Вообще то Украина сама попросилась в состав Московии, кстати, отделилась она совсем в других границах, нежели вошла. Крым по праву принадлежит России, а не Украине.
Но считаю, что Россия, Украина и Белоруссия один народ и ему нечего делить, рано или поздно всё вернётся на круги своя и мы станем одним государством.

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Смеагол @ 24.07.2011 - время: 10:42)
Но считаю, что Россия, Украина и Белоруссия один народ и ему нечего делить, рано или поздно всё вернётся на круги своя и мы станем одним государством.

Тоже так считаю
Но думаю, что объединения, к сожаленю, может и не произойти
А если и произойдет, то только с частью Белоруси и с частью Украины
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Смеагол @ 24.07.2011 - время: 10:42)
Крым по праву принадлежит России, а не Украине.

По праву чего? По праву сильного, по римскому праву, по международному морскому праву?

QUOTE
Но считаю, что Россия, Украина и Белоруссия один народ и ему нечего делить


Вы с живыми украинцами когда-нибудь общались? Даже те, кто скучает по СССР не считает себя одним народом с русскими и считают подобную идею вбросом ЗОГа.
Bigzzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 12
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 23.07.2011 - время: 17:00)
Сам, без охраны ?



Да.
QUOTE
Так никто и не спорит. А вы сможете поехать в Чечню и такое заявить? :

Да.
QUOTE
Хотелось бы видео посмотреть с вашим выступлением. Правда боюсь что сюжет будет примерно таким

На видео снимаются только идиоты и вот что из этого получается:



дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (zLoyyyy @ 22.07.2011 - время: 12:40)
похождения жителей Рублёвки на курортах Ривьеры давно шокируют даже самих русских.


в рублевке русские вааще не живут..
одни чурки и нерусские всякие..

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bigzzzz @ 22.07.2011 - время: 22:14)
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 22:10)

Нет. Причем здесь Таджикистан?

Да вот потому что я в своем городе не вижу толп черных. Где они все? Поэтому и возник вопрос про Таджикистан.

а вы поезжайте в москву или в питер..
чего вы сидите в своем городе то?
Огурцоff
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 26
  • Статус: _
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 24.07.2011 - время: 11:14)
QUOTE (Смеагол @ 24.07.2011 - время: 10:42)
Но считаю, что Россия, Украина и Белоруссия один народ и ему нечего делить, рано или поздно всё вернётся на круги своя и мы станем одним государством.

Тоже так считаю
Но думаю, что объединения, к сожаленю, может и не произойти
А если и произойдет, то только с частью Белоруси и с частью Украины

Вероятнее Украина и Белорусь объединяться с русской частью нынешней РФ. А в многонациональную империю наверняка не вернутся.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 17:34)
Я думаю, что большинство будет за создание Русской республики в составе РФ. Это, кстати, самый нормальный выход из ситуации, когда высокая напряженность на национальной почве.
Либо уравниваем русский народ в правах со всеми остальными, создавая национальную русскую республику, либо получаем ещё больший рост напряженности от бездействия федеральных властей, новые манежки и прочее.
Назовите мне ещё какой-нибудь европейский народ, который не имеет своей республики?

интересно, а чем он не равен? права языка, культурная автономия, сегрегация?
Легко, Франция- есть национальные автономии в составе Франции, а внутренней французской республики в составе Франции нет, Германия, есть франкофонная автономия- Эльзас и Лотарингия, а внутренней Германии в Германии нет, Испания, есть автономная страна басков, а внутренней Испании в Испании нет и т.д.

Binoklik
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 6
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я долго жил в мусульманской республике, и там вовсе не принято резать барана в центре города, люди специально организованно собираются на окраине и со всеми традициями и обычаюми совершают это действо, резать же барашка где нибудь в центре питера этоуже неуважение к другим, все равно что если бы какое нибудь африканское племя устроило на красной площади ритуальные танцы голышом.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2419525649 @ 27.07.2011 - время: 21:11)
Вероятнее Украина и Белорусь объединяться с русской частью нынешней РФ. А в многонациональную империю наверняка не вернутся.

зачем им это надо?





QUOTE
а вы поезжайте в москву или в питер..
А Москва и Питер всегда были многонациональными городами 00050.gif
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Тут дело не в том, кто воевал-не воевал, и даже не в том, кто там города строил.


Как раз в этом то и дело. Не буду разделять хохлов, русских и белорусов, это один народ, только сейчас нам всем пытаются внушить, что мы разные народы.
Так вот, эту империю строили русские, тоесть и хохлы с белорусами, но русские, живущие в границах Россиянии , ничего в этой империи не получили--ни свою автономию, ни прав, хотя по официальным подсчётам их 80% населения.


QUOTE
похождения жителей Рублёвки на курортах Ривьеры давно шокируют даже самих русских.



в рублевке русские вааще не живут..
одни чурки и нерусские всякие..


Подтвеждаю, ибо платил комуналку за работадателей, а фамилию владельца забыл, начали смореть в компьютере, а там подавляющее большинство - ТОЛЕРАНТНЫЕ фамилии.

QUOTE
Я долго жил в мусульманской республике, и там вовсе не принято резать барана в центре города

Так МЫ для них не центр города, а окраина мусульманской республики.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Ситуация, конечно, ассиметричная. Кавказцы или прибалты, например, легко и безнаказанно могут на своих землях унижать русских. Наоборот - считается неполиткорректным. И получила развитие эта тенденция с Горбачевско - Ельцинского, иначе не сказать, предательства интересов русского населения. Если же предложить ввести в паспорте на территории России (не нацреспублик) графу "русский" (полноправный гражданин), и "нерусь" (ограниченные права) - шум поднимется ужасный. Перефразируя известное изречение: "Что позволено латышам, то не позволено русским".
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мавзон @ 07.05.2012 - время: 10:16)
Ситуация, конечно, ассиметричная. Кавказцы или прибалты, например, легко и безнаказанно могут на своих землях унижать русских. Наоборот - считается неполиткорректным. И получила развитие эта тенденция с Горбачевско - Ельцинского, иначе не сказать, предательства интересов русского населения. Если же предложить ввести в паспорте на территории России (не нацреспублик) графу "русский" (полноправный гражданин), и "нерусь" (ограниченные права) - шум поднимется ужасный. Перефразируя известное изречение: "Что позволено латышам, то не позволено русским".

Значит, Вы подразумеваете, что в сталинские или брежневские времена было по-другому: русский мог прилюдно унизить кавказца, казаха или даже еврея, а за "наоборот" - прямая дорога в гулаг?

Насколько я представляю, во все времена в Российской империи, в СССР и в РФ русский был самым бесправным человеком (если касаться этнической стороны вопроса).
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (dimychx @ 07.05.2012 - время: 10:54)
Значит, Вы подразумеваете, что в сталинские или брежневские времена было по-другому: русский мог прилюдно унизить кавказца, казаха или даже еврея, а за "наоборот" - прямая дорога в гулаг?

Насколько я представляю, во все времена в Российской империи, в СССР и в РФ русский был самым бесправным человеком (если касаться этнической стороны вопроса).

Российскую Империю я, конечно, помню плохо, но и в те времена, и в СССР, мои родственники (русские) жили в Грозном, более века, пока не начались Ельцынские "загогулины". Не всем удалось спастись, теперь живут в Карелии. К кавказцам, почему то, относятся прохладно. Такие дела.
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Если же предложить ввести в паспорте на территории России (не нацреспублик) графу "русский" (полноправный гражданин), и "нерусь" (ограниченные права) - шум поднимется ужасный. Перефразируя известное изречение: "Что позволено латышам, то не позволено русским".




Вводить графу-национальность, нужно, но ограничивать в правах своих ГРАЖДАН, других национальностей--геноцид.
Не важно, ГРАЖДАНИН еврей, русский, татарин или чукча, он должен иметь полные права. А государство должно защищать их права перед пришлыми, как в Эмиратах или Кипре: бизнес может быть принадлежать только гражданину, в совместном предприятии половина работников--граждане и т д.
Гражданство двать только кто сам родился с стране или родители, деды, прадеды родились.
А то, получается, что русские из бывших республик СССР не могут получить гражданство, а азиаты с азерботами--граждане россиянии.

QUOTE
Насколько я представляю, во все времена в Российской империи, в СССР и в РФ русский был самым бесправным человеком (если касаться этнической стороны вопроса).

Поэтому и не дают создать русским свою автономию.
Поэтому и Путлер сказал, что русские-цемент скрепляющий все народы. Только "цементу" это надо бесплатно в эпоху товарно-денежных отношений??!!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Мавзон @ 07.05.2012 - время: 10:16)
Ситуация, конечно, ассиметричная. Кавказцы или прибалты, например, легко и безнаказанно могут на своих землях унижать русских. Наоборот - считается неполиткорректным. И получила развитие эта тенденция с Горбачевско - Ельцинского, иначе не сказать, предательства интересов русского населения. Если же предложить ввести в паспорте на территории России (не нацреспублик) графу "русский" (полноправный гражданин), и "нерусь" (ограниченные права) - шум поднимется ужасный. Перефразируя известное изречение: "Что позволено латышам, то не позволено русским".

какие национальности и в чем предлагаете ограничить?
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 07.05.2012 - время: 22:55)
(Мавзон @ 07.05.2012 - время: 10:16)
Ситуация, конечно, ассиметричная. Кавказцы или прибалты, например, легко и безнаказанно могут на своих землях унижать русских. Наоборот - считается неполиткорректным. И получила развитие эта тенденция с Горбачевско - Ельцинского, иначе не сказать, предательства интересов русского населения. Если же предложить ввести в паспорте на территории России (не нацреспублик) графу "русский" (полноправный гражданин), и "нерусь" (ограниченные права) - шум поднимется ужасный. Перефразируя известное изречение: "Что позволено латышам, то не позволено русским".
какие национальности и в чем предлагаете ограничить?

Есть более важный вопрос, как будет устанавливаться принадлежность к той или иной национальности.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 07.05.2012 - время: 10:16)
...графу "русский" (полноправный гражданин)...

Россиянин. Так правильней будет.
А то, получается, что русские из бывших республик СССР не могут получить гражданство...
Да сколько влезет. Целая программа была по возвращению соотечественников. Не хотят на историческую родину почему-то ехать. Чо Брин ( эт такой нобелевский лауреат) по этому поводу сказал напомнить?
Иванов Иван И.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Да сколько влезет. Целая программа была по возвращению соотечественников. Не хотят на историческую родину почему-то ехать


У нас много программ было. Только не могут годами получить гражданство, а без этого трудоустроиться.
А азеры, армяне делают себе россиянское гражданство на раз-два.
Есть такие знакомые.
Пример гавно. Демагогия, как и всё в этой стране: на словах иновации, нанотехнологии, сколковы, а на деле разворовывания бюджета и безграмотные гастры, внедрять тоже нечево.
Живём пока продаётся сырьё, бабла разворовывают быстрее, чем приходит, обезжиривают граждан поборами.


Есть более важный вопрос, как будет устанавливаться принадлежность к той или иной национальности.

Национальность-это не только гены, это ещё близость к определённому сообществу людей, культуре.
Не побегут чечены поголовно записываться в русские.


Россиянин. Так правильней будет.

Каждый сам решает, что правильно, что нет.
Чечен всегда чечен, а татарин-татарин, живут они в россии.

Это сообщение отредактировал мойша сигизмундович - 14-12-2012 - 21:57
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Сагра, Пугачев, Бирюлево..

Ваш ребенок терялся?

Ужесточение закодательства о митингах

Столица. Провинция. Деревня.

по двушечке?



>