Русские, которые не учатся ни на чьих ошибках

King Candy дата: 05-03-2014 - 02:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Marc Dorcel @ 05.03.2014 - время: 01:57) Главное - национальная идея. А когда главная идея - продажа ресурсов и поддержка олигархов, то о Государстве речи и быть не может. У кого такая идея? У вас? У меня? Полноте........

Marc Dorcel дата: 05-03-2014 - 03:18 [ i ]
Новичок Репутация: 1 Статус: !!! Женат	(King Candy @ 05.03.2014 - время: 02:35) У кого такая идея? У вас? У меня? Полноте........ Так и я об этом.... Полное отсутствие да и на горизонте тоже не маячит. При такой маргинализации общества и идее соответственно появиться сложно. Литературы нет, кино умерло. Газеты?!

Ник 35 дата: 05-03-2014 - 04:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат

(-Kitty- @ 04.03.2014 - время: 17:34) Мой дед, прошедший финскую и ВОВ (в чине капитана, - наградные кортики, все дела), был сослан после войны в Де-Кастри. В партию потом не вступал и комуняк с извинениями и предложениями восстановиться гнал сапогами с крыльца последние 40 лет жизни. Двоюродного деда, аса ВОВ, закопали заживо, даже не расстреляв - когда кто-то ночью слышал крики, и разрыли могилу наутро - на человеке была разорвана рубаха и все ногти сорваны. Тема не о моем личном опыте и не о трагедии конкретно взятой семьи, хотя, я бы, вас, комуняцких прихлебаев, душил бы голыми руками. Деда тоже коммунисты закопали? Они сначала всем партбилет предъявили, ознакомили свидетелей со своей принадлежностью к компартии, показали приказ Партийных органов, а потом уже зарыли его. Второй дед коммунистов материл, с крыльца гнал, а репрессии кругом не переставали. Самому то не странно все это писать? Уж если что то пишите, хоть попробуйте думать сначала. Никого в партию не звали. Люди сами шли. Принимали на собрании и год испытательного срока сначала надо было пройти. Но Вам это говорить бесполезно. Грязь собирать легче чем думать.

King Candy дата: 05-03-2014 - 05:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Marc Dorcel @ 05.03.2014 - время: 04:18) Так и я об этом.... Полное отсутствие да и на горизонте тоже не маячит. При такой маргинализации общества и идее соответственно появиться сложно. Литературы нет, кино умерло. Газеты?! Национальная идея не сверху спускается, из олигархических СМИ, а вырастает внутри народа. Вы в РФ живете, кстати, или "взгляд из-за рубежа"?

ЁлыПалы дата: 05-03-2014 - 07:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(ICEmind @ 05.03.2014 - время: 01:15) Вообщем как обычно- политика двойных стандартов- вам нельзя, а нам можно..... угу, и в то время когда очень много стран причухло и засунуло язык в попу, РФ еще даст просраться..

vox_nihili дата: 05-03-2014 - 11:07 [ i ]

Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен

(Ник 35 @ 05.03.2014 - время: 04:32) (-Kitty- @ 04.03.2014 - время: 17:34) Мой дед, прошедший финскую и ВОВ (в чине капитана, - наградные кортики, все дела), был сослан после войны в Де-Кастри. В партию потом не вступал и комуняк с извинениями и предложениями восстановиться гнал сапогами с крыльца последние 40 лет жизни. Двоюродного деда, аса ВОВ, закопали заживо, даже не расстреляв - когда кто-то ночью слышал крики, и разрыли могилу наутро - на человеке была разорвана рубаха и все ногти сорваны. Тема не о моем личном опыте и не о трагедии конкретно взятой семьи, хотя, я бы, вас, комуняцких прихлебаев, душил бы голыми руками. Деда тоже коммунисты закопали? Они сначала всем партбилет предъявили, ознакомили свидетелей со своей принадлежностью к компартии, показали приказ Партийных органов, а потом уже зарыли его. Второй дед коммунистов материл, с крыльца гнал, а репрессии кругом не переставали. Самому то не странно все это писать? Уж если что то пишите, хоть попробуйте думать сначала. Никого в партию не звали. Люди сами шли. Принимали на собрании и год испытательного срока сначала надо было пройти. Но Вам это говорить бесполезно. Грязь собирать легче чем думать. давайте, для равных позиций в обсуждении, вы мне расскажете, сколько войн прошел ваш дед, и кто закопал его?

Radko дата: 05-03-2014 - 11:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

(-Kitty- @ 05.03.2014 - время: 11:07) (Ник 35 @ 05.03.2014 - время: 04:32) (-Kitty- @ 04.03.2014 - время: 17:34) Мой дед, прошедший финскую и ВОВ (в чине капитана, - наградные кортики, все дела), был сослан после войны в Де-Кастри. В партию потом не вступал и комуняк с извинениями и предложениями восстановиться гнал сапогами с крыльца последние 40 лет жизни. Двоюродного деда, аса ВОВ, закопали заживо, даже не расстреляв - когда кто-то ночью слышал крики, и разрыли могилу наутро - на человеке была разорвана рубаха и все ногти сорваны. Тема не о моем личном опыте и не о трагедии конкретно взятой семьи, хотя, я бы, вас, комуняцких прихлебаев, душил бы голыми руками. Деда тоже коммунисты закопали? Они сначала всем партбилет предъявили, ознакомили свидетелей со своей принадлежностью к компартии, показали приказ Партийных органов, а потом уже зарыли его. Второй дед коммунистов материл, с крыльца гнал, а репрессии кругом не переставали. Самому то не странно все это писать? Уж если что то пишите, хоть попробуйте думать сначала. Никого в партию не звали. Люди сами шли. Принимали на собрании и год испытательного срока сначала надо было пройти. Но Вам это говорить бесполезно. Грязь собирать легче чем думать. давайте, для равных позиций в обсуждении, вы мне расскажете, сколько войн прошел ваш дед, и кто закопал его? Умный человек никогда не переложит ответственность конкретного лица на неопределенно широкий круг лиц по схожим социальным признакам. У меня в семье многие были коммунистами, прошли войну, Блокаду. Имеют множество боевых и трудовых наград, включая высшие знаки отличия и даже письменные благодарности за подписью Иосифа Виссарионовича Сталина. Никто от репрессий не пострадал, под судом и следствием не состоял. Трудились и воевали честно. Домой вернулись не все. Так что не фиг заливать тут свои личные претензии. Практика показывает, что даже асы ВОВ совершали преступления, за которые справедливо попадали под трибунал и даже под расстрел. Увы, такова жизнь. Я бы Вам советовал не пеной исходить в припадке злобы, а поведать, почему именно члены семьи попали под раздачу. НКВД - организация бюрократическая со строгой отчетность и материалы дела должны существовать. Не стоит забывать, что большинство "невинно убиенных" "кровавыми коммунистами" были справделиво осуждены за различные уголовные преступления в полном соответствии с тогдашним УК. Кто сомневается - пусть честно озвучит, слышал ли он ХОТЬ ОДНОГО человека, который бы сказал: "Да, моего правильно грохнули - воровал-с.." Мне такие не попадались. Стало модно и очень выгодно прятаться за якобы "репрессии". Такое впечатление, что в эти годы в СССР вообще не было уголовно наказуемых деяний - ни общегражданских, ни воинских. Всех "ни за что" забрали, посадили и расстреляли. Кстати, майдауны такую же амнистию получили - были сотни преступников и вдруг ни одного не стало - одни "херои", мать их.

King Candy дата: 05-03-2014 - 11:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Radko @ 05.03.2014 - время: 12:24) Не стоит забывать, что большинство "невинно убиенных" "кровавыми коммунистами" были справделиво осуждены за различные уголовные преступления в полном соответствии с тогдашним УК. Гитлер точно так же как большевики действовал строго в соответствии с законами. То есть сначала нацисты напринимали преступных законов, а потом педантично, с немецкой скурпулезностью выполняли их. И придраться не к чему.

Radko дата: 05-03-2014 - 11:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

(King Candy @ 05.03.2014 - время: 11:34) (Radko @ 05.03.2014 - время: 12:24) Не стоит забывать, что большинство "невинно убиенных" "кровавыми коммунистами" были справделиво осуждены за различные уголовные преступления в полном соответствии с тогдашним УК. Гитлер точно так же как большевики действовал строго в соответствии с законами. То есть сначала нацисты напринимали преступных законов, а потом педантично, с немецкой скурпулезностью выполняли их. И придраться не к чему. Каждый думает в меру своей испорченности и некомпетентности.

ICEmind дата: 05-03-2014 - 11:44 [ i ]
Новичок Репутация: 301 Статус: Viva la muerte, y muera la inteligencia! Свободен	(ЁлыПалы @ 05.03.2014 - время: 07:29) (ICEmind @ 05.03.2014 - время: 01:15) Вообщем как обычно- политика двойных стандартов- вам нельзя, а нам можно..... угу, и в то время когда очень много стран причухло и засунуло язык в попу, РФ еще даст просраться.. Аха, рф, еще просрется-это да....

yellowfox дата: 05-03-2014 - 11:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(ICEmind @ 05.03.2014 - время: 11:44) (ЁлыПалы @ 05.03.2014 - время: 07:29) (ICEmind @ 05.03.2014 - время: 01:15) Вообщем как обычно- политика двойных стандартов- вам нельзя, а нам можно..... угу, и в то время когда очень много стран причухло и засунуло язык в попу, РФ еще даст просраться.. Аха, рф, еще просрется-это да.... Никто не может знать будущего....

Mamont дата: 05-03-2014 - 12:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ICEmind @ 04.03.2014 - время: 19:33) Ну так сидите в своей стране - болте раз вам так нравится, устраивайте себе олимпиадки, че вы лезите и насилно тяните к себе присоединятся Украину? Я может чего то пропустил когда уже Украину присоединить успели?

ICEmind дата: 05-03-2014 - 12:24 [ i ]
Новичок Репутация: 301 Статус: Viva la muerte, y muera la inteligencia! Свободен	(Mamont @ 05.03.2014 - время: 12:17) (ICEmind @ 04.03.2014 - время: 19:33) Ну так сидите в своей стране - болте раз вам так нравится, устраивайте себе олимпиадки, че вы лезите и насилно тяните к себе присоединятся Украину? Я может чего то пропустил когда уже Украину присоединить успели? Пытаются....

Mamont дата: 05-03-2014 - 12:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ICEmind @ 05.03.2014 - время: 12:24) Пытаются.... Кто?

ps2000 дата: 05-03-2014 - 13:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Radko @ 05.03.2014 - время: 11:37) (King Candy @ 05.03.2014 - время: 11:34) (Radko @ 05.03.2014 - время: 12:24) Не стоит забывать, что большинство "невинно убиенных" "кровавыми коммунистами" были справделиво осуждены за различные уголовные преступления в полном соответствии с тогдашним УК. Гитлер точно так же как большевики действовал строго в соответствии с законами. То есть сначала нацисты напринимали преступных законов, а потом педантично, с немецкой скурпулезностью выполняли их. И придраться не к чему. Каждый думает в меру своей испорченности и некомпетентности. Что не так?

dogfred дата: 05-03-2014 - 14:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Goша @ 04.03.2014 - время: 23:59) Тоталитаризм с точки зрения политологии — форма отношения общества и власти, при которой политическая власть берёт под полный (тотальный) контроль общество, полностью контролируя все аспекты жизни человека. Проявления оппозиции в любой форме жестоко и беспощадно подавляются или пресекаются государством. Также важной особенностью тоталитаризма является создание иллюзии полного одобрения народом действий этой власти. И вы будете утверждать, что у нас всего этого нет? Нет, Goша, не буду отрицать. Политическая власть в нашей стране всегда доминировала над бытовыми проблемами. Да и не только в нашей, согласитесь. Насчет оппозиции...Честно говоря, странная она какая-то, оппозиция. И методы малоэффективные. Что делают несогласные фракции Госдумы? Они встают и выходят из зала. Это называется протестом? Как расшалившиеся школьники, "давайте сорвем урок, пусть Марь Иванне хуже будет". Митинги -это хорошо на начальной стадии, но ведь следующего шага оппозиция не делает, так о чем говорить? И, кстати, "народное одобрение" - такая штука, что оно не проявляется . Заметно как раз неодобрение. А одобрение показывают СМИ. Так они работают на заказ, кто ж им верит?

Goша дата: 05-03-2014 - 14:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат

(dogfred @ 05.03.2014 - время: 14:04) Насчет оппозиции...Честно говоря, странная она какая-то, оппозиция. И методы малоэффективные. Что делают несогласные фракции Госдумы? Они встают и выходят из зала. Это называется протестом? Как расшалившиеся школьники, "давайте сорвем урок, пусть Марь Иванне хуже будет". А где вы видели оппозицию, в нашей стране, да ещё в Думе? Такая разрешённая Кремлём "оппозиция" для галочки! Без права голоса решить что-нибудь самостоятельно. Вы сами то верите в то что пишете, по поводу оппозиции в Думе? Проявления оппозиции в любой форме жестоко и беспощадно подавляются или пресекаются тоталитарным государством! Ведь так оно и есть на самом деле. Или вы не согласны?

vox_nihili дата: 05-03-2014 - 14:41 [ i ]

Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен

(Radko @ 05.03.2014 - время: 11:24) (-Kitty- @ 05.03.2014 - время: 11:07) (Ник 35 @ 05.03.2014 - время: 04:32) Деда тоже коммунисты закопали? Они сначала всем партбилет предъявили, ознакомили свидетелей со своей принадлежностью к компартии, показали приказ Партийных органов, а потом уже зарыли его. Второй дед коммунистов материл, с крыльца гнал, а репрессии кругом не переставали. Самому то не странно все это писать? Уж если что то пишите, хоть попробуйте думать сначала. Никого в партию не звали. Люди сами шли. Принимали на собрании и год испытательного срока сначала надо было пройти. Но Вам это говорить бесполезно. Грязь собирать легче чем думать. давайте, для равных позиций в обсуждении, вы мне расскажете, сколько войн прошел ваш дед, и кто закопал его? Умный человек никогда не переложит ответственность конкретного лица на неопределенно широкий круг лиц по схожим социальным признакам. У меня в семье многие были коммунистами, прошли войну, Блокаду. Имеют множество боевых и трудовых наград, включая высшие знаки отличия и даже письменные благодарности за подписью Иосифа Виссарионовича Сталина. Никто от репрессий не пострадал, под судом и следствием не состоял. Трудились и воевали честно. Домой вернулись не все. Так что не фиг заливать тут свои личные претензии. Практика показывает, что даже асы ВОВ совершали преступления, за которые справедливо попадали под трибунал и даже под расстрел. Увы, такова жизнь. Я бы Вам советовал не пеной исходить в припадке злобы, а поведать, почему именно члены семьи попали под раздачу. НКВД - организация бюрократическая со строгой отчетность и материалы дела должны существовать. Не стоит забывать, что большинство "невинно убиенных" "кровавыми коммунистами" были справделиво осуждены за различные уголовные преступления в полном соответствии с тогдашним УК. Кто сомневается - пусть честно озвучит, слышал ли он ХОТЬ ОДНОГО человека, который бы сказал: "Да, моего правильно грохнули - воровал-с.." Мне такие не попадались. Стало модно и очень выгодно прятаться за якобы "репрессии". Такое впечатление, что в эти годы в СССР вообще не было уголовно наказуемых деяний - ни общегражданских, ни воинских. Всех "ни за что" забрали, посадили и расстреляли. Кстати, майдауны такую же амнистию получили - были сотни преступников и вдруг ни одного не стало - одни "херои", мать их. Слушайте, красные герои, давайте, вот, только не будем сейчас говорить на черное, что оно белое. Есть такая замечательная "страна", Беларусь называется - там могут посадить на 15 суток за то, что вы хлопали в ладоши или слушали Цоя в машине. А могут посадить и на дольше, за то, что вы ругались матом. И не поверите - ругаться вам для этого совсем не обязательно. А запись в архивах останется, несомненно, да - что вы ругались. Хватит лизать задницы вождям - они все сдохли уже, некому больше.

ЁлыПалы дата: 05-03-2014 - 14:48 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(-Kitty- @ 05.03.2014 - время: 14:41) Есть такая замечательная "страна", Беларусь хорошо сидится таким баламутам в Германии? отличная страна Беларусь, а не нра - не нужно приезжать...

Наперсник дата: 05-03-2014 - 15:02 [ i ]

Мастер Репутация: 74 Статус: оскорбить меня может не всякий Свободен

(Ник 35 @ 04.03.2014 - время: 16:43) (-Kitty- @ 04.03.2014 - время: 13:42) ссср всем надоел, потому что были непрерывные репрессии, изоляция от внешнего мира, существование за счет нефтедолларов, вечное отставание в технологическом плане и цинковые гробы из горячих точек. Сразу понял, что писал человек, знающий СССР по современным статьям написанных в угоду правителям дерьмократам. Уж если не жил в том времени, а чем рассуждать??? ну, скажем так: последние годы явных репрессий не было, но громко выражать свое мнение о жизни в ссср не рекомендовалось. отставание в промышленности и технологиях было явным. цинковые гробы приходили, но не все годы. образование было хуже некуда. мнения своего иметь не разрешалось. школы растили серую массу привычную покорно рабски салютовать "всегда готов". отсутствие любой ( кроме нужной режиму) информации о жизни в других странах. подавление любой инициативы для улучшения жизни своей семьи каралось жестко. вся махина ссср работала на оболванивание основной массы людей, а это недопустимо. очень хорошо, что все это кануло в лету, и очень надеюсь, что и все попытки по реанимации подобного монстра уйдут туда же. АМИНЬ!

mjo дата: 05-03-2014 - 15:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Наперсник @ 05.03.2014 - время: 15:02) очень хорошо, что все это кануло в лету, и очень надеюсь, что и все попытки по реанимации подобного монстра уйдут туда же. АМИНЬ! Боюсь, что не кануло. Монстр еще где-то жив. Где там правда, а где нет не знаю: http://lenta.ru/news/2014/03/05/zubov1/

ЯДушка дата: 05-03-2014 - 15:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 347 Статус: уже знаком Женат

(Наперсник @ 05.03.2014 - время: 15:02) (Ник 35 @ 04.03.2014 - время: 16:43) (-Kitty- @ 04.03.2014 - время: 13:42) ссср всем надоел, потому что были непрерывные репрессии, изоляция от внешнего мира, существование за счет нефтедолларов, вечное отставание в технологическом плане и цинковые гробы из горячих точек. Сразу понял, что писал человек, знающий СССР по современным статьям написанных в угоду правителям дерьмократам. Уж если не жил в том времени, а чем рассуждать??? ну, скажем так: последние годы явных репрессий не было, но громко выражать свое мнение о жизни в ссср не рекомендовалось. отставание в промышленности и технологиях было явным. цинковые гробы приходили, но не все годы. образование было хуже некуда. мнения своего иметь не разрешалось. школы растили серую массу привычную покорно рабски салютовать "всегда готов". отсутствие любой ( кроме нужной режиму) информации о жизни в других странах. подавление любой инициативы для улучшения жизни своей семьи каралось жестко. вся махина ссср работала на оболванивание основной массы людей, а это недопустимо. очень хорошо, что все это кануло в лету, и очень надеюсь, что и все попытки по реанимации подобного монстра уйдут туда же. АМИНЬ! после слов '' репрессии" и '' образование было хуже некуда" дальше можно не читать...Бред. Образование в СССР было одним из лучших в мире. Это общепризнаный факт во всем мире. .....Если кто-то думает иначе пусть и дальше так думает. Переубеждать не стану. Иначе меня забанят модераторы. .....

vox_nihili дата: 05-03-2014 - 16:43 [ i ]

Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен

(ЁлыПалы @ 05.03.2014 - время: 14:48) (-Kitty- @ 05.03.2014 - время: 14:41) Есть такая замечательная "страна", Беларусь хорошо сидится таким баламутам в Германии? отличная страна Беларусь, а не нра - не нужно приезжать... Ну, видите, с таким лицом, как у вас, наверное, в Германию не пускают, вот и брызжет из вас во все стороны тонкими струйками. Вы бы, лучше, вспомнили, куда Петр 1 пошел, когда ему в России тоже захотелось иметь науку и инженерное искусство развитое.

dogfred дата: 05-03-2014 - 16:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Наперсник @ 05.03.2014 - время: 15:02) ну, скажем так: последние годы явных репрессий не было, но громко выражать свое мнение о жизни в ссср не рекомендовалось. отставание в промышленности и технологиях было явным. цинковые гробы приходили, но не все годы. образование было хуже некуда. мнения своего иметь не разрешалось. школы растили серую массу привычную покорно рабски салютовать "всегда готов". отсутствие любой ( кроме нужной режиму) информации о жизни в других странах. подавление любой инициативы для улучшения жизни своей семьи каралось жестко. вся махина ссср работала на оболванивание основной массы людей, а это недопустимо. очень хорошо, что все это кануло в лету, и очень надеюсь, что и все попытки по реанимации подобного монстра уйдут туда же. АМИНЬ! Это вы все о жизни в Советском Союзе? "Образование хуже некуда, запрет на собственное мнение, в школах выращивают зомбированных детей-рабов"... Помилуйте, откуда такая сказка? Образование было на высоте, институты давали дипломы в пример нынешним "университетам", которых расплодилось много, а уровень знаний у выпускников не ахти. Насчет рабского салютования -это вы про пионеров? да разве кто-нибудь всерьез пионерскую организацию принимал? А знания давала школа. Так что "оболванивание" - это следует относить к тем, кто уже родился болваном . Но, увы, это патология, медицина бессильна. Реанимации СССР, конечно, никакой не будет. Более того, и не надо! Не надо национальных республик и округов, федерации и прочее. нужна сильная независимая сплоченная страна. Сплоченная не по приказу и не из-за страха, а потому, что это нужно людям , в этой стране проживающим.

ЁлыПалы дата: 05-03-2014 - 16:56 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(-Kitty- @ 05.03.2014 - время: 16:43) наверное, в Германию не пускают ошибаетесь, мой "шенген" постоянен с 2006 года... только нет никакого смысла в полемике с вами