Свободен
В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 fon Rommel
|
|
|
(avp @ 05.02.2013 - время: 18:02)Экая у вас однако каша в голове Не стоит проецировать содержимое своей головы на чужие... |
|
fon Rommel
|
|
|
(martin.keiner @ 05.02.2013 - время: 17:47)В общем с топикстартером я согласен. Насаживается СМИ такой образ "патриота". Но тут вот какой вопрос: что теперь думать советским солдатам, когда мы все давали присягу защищать социалистическую собственность и так далее и так далее? По идее мы обязаны были встать на защиту, свергнуть узурпаторский ельцинский режим, не допустить распада СССР. Все, независимо от национальности. Так что большинство из нас никакие не патриоты, а клятвопреступники. Тоже не зависимо от национальности и вероисповедания. Советская армия существовала для защиты от ВНЕШНЕГО врага. Из текста военной присяги того времени это вытекает весьма логично. Если уж кому и предъявлять претензии, так это джентльменам заплечных умений из всяких там КГБ, СВР, ГРУ & Co... Тока кто же им претензии предъявит? Особенно сейчас, когда они вождями заделались... |
 ih5656
|
|
|
(fon Rommel @ 05.02.2013 - время: 18:57)Советская армия существовала для защиты от ВНЕШНЕГО врага. Из текста военной присяги того времени это вытекает весьма логично. Если уж кому и предъявлять претензии, так это джентльменам заплечных умений из всяких там КГБ, СВР, ГРУ & Co... Тока кто же им претензии предъявит? Особенно сейчас, когда они вождями заделались... В 62 в Новочеркасске людей расстреливал рядовой и сержантский состав СА из числа выходцев из Средней Азии, Закавказья и Северного Кавказа. |
|
avp
|
|
|
(fon Rommel @ 05.02.2013 - время: 18:51) (avp @ 05.02.2013 - время: 18:02) Экая у вас однако каша в голове Не стоит проецировать содержимое своей головы на чужие... Не смотрите телевизор - он плохо на вас действует. |
|
|
|
(fon Rommel @ 05.02.2013 - время: 16:34)Ну почему у патриотов всегда нелады с родным языком? Или это универсальное свойство патриотизма в мировом, так сказать, масштабе, а не только российском? вы хотите что бы я писал на чеченском? Uno Bono Rogazzo как минимум, Кургинян соответствует если не всем, то подавлящему большинству описанных в старт-посте признаков. смеется над японцами? испытывает радость когда у них горе? сочувствует бен ладену, ким чен ыну, и талибам? не знает церковных канонов и не умеет крестится? при слогане "единая россия" впадает в экстаз? при имени и отчества путина впадает в экстаз? ненавидит "понаехавших"? А еще у них всегда нелады с обоснованием своей позиции конкретикой. На большее, чем "самдурак", их обычно не хватает. потому что это самый нормальный ответ на позицию "дурак". |
|
Martin_Keiner
|
|
|
(fon Rommel @ 05.02.2013 - время: 18:57) (martin.keiner @ 05.02.2013 - время: 17:47) В общем с топикстартером я согласен. Насаживается СМИ такой образ "патриота". Но тут вот какой вопрос: что теперь думать советским солдатам, когда мы все давали присягу защищать социалистическую собственность и так далее и так далее? По идее мы обязаны были встать на защиту, свергнуть узурпаторский ельцинский режим, не допустить распада СССР. Все, независимо от национальности. Так что большинство из нас никакие не патриоты, а клятвопреступники. Тоже не зависимо от национальности и вероисповедания. Советская армия существовала для защиты от ВНЕШНЕГО врага. Из текста военной присяги того времени это вытекает весьма логично. Если уж кому и предъявлять претензии, так это джентльменам заплечных умений из всяких там КГБ, СВР, ГРУ & Co... Тока кто же им претензии предъявит? Особенно сейчас, когда они вождями заделались... Ну на счет внешнего врага судите сами: «Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным Воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников. Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству. Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся» В 1975 году «всеобщая ненависть и презрение трудящихся» было заменено на «всеобщая ненависть и презрение советского народа» Источник: Устав Внутренней службы Вооруженных Сил Союза ССР, 1968 г., стр. 207. |
 Тепло-техник
|
|
|
(fon Rommel @ 05.02.2013 - время: 15:52) <q>На самом деле я спросил у публики, кто такой настоящий русский патриот. Печально, что некоторые не то что между строк, а уже и прямой контекст читать разучились...</q> Прошу всех обратить внимание на это определение автора ,не переходя на обсуждение друг друга |
|
ih5656
|
|
|
Прошу прощения, а нельзя ли как то уточнить на что надо внимание обратить?
|
|
Мавзон
|
|
|
(martin.keiner @ 05.02.2013 - время: 20:37)... то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся» Интересно, что же страшнее - "презрение трудящихся" или "презрение советского народа"? |
|
ih5656
|
|
|
(Мавзон @ 05.02.2013 - время: 22:03) (martin.keiner @ 05.02.2013 - время: 20:37) ... то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся» Интересно, что же страшнее - "презрение трудящихся" или "презрение советского народа"? Ну наверно всего народа страшнее. Тут и пионэров максималистов подключили и пенсионэров оголтелых. |
|
Мавзон
|
|
|
(ih5656 @ 05.02.2013 - время: 22:18)Ну наверно всего народа страшнее. Тут и пионэров максималистов подключили и пенсионэров оголтелых. Даже бездельник и зэк, получается, может с чистой совестью презирать нарушившего присягу... А нарушивших верность Советскому Правительству в 90-е оказалось немало. |
|
fon Rommel
|
|
|
(avp @ 05.02.2013 - время: 19:24)Не смотрите телевизор - он плохо на вас действует. Вам, судя по всему, и отказ от телевизора уже не помогает... |
|
fon Rommel
|
|
|
(ih5656 @ 05.02.2013 - время: 19:15)В 62 в Новочеркасске людей расстреливал рядовой и сержантский состав СА из числа выходцев из Средней Азии, Закавказья и Северного Кавказа. Серьезно? Именно СА? или, все-таки, ВВ? Которые, кстати, к армии никакого отношения никогда не имели. И, потом, откуда такая уверенность в национальной составляющей стрелков? Неужели мы имеем дело с непосредственным участником тех печальных событий? А с какой стороны фронтира вы находились, если не секрет? |
|
fon Rommel
|
|
|
(Харут-Марут @ 05.02.2013 - время: 19:59)вы хотите что бы я писал на чеченском? Pourquoi pas? Может, так мы скорее достигнем взаимопонимания... |
|
ih5656
|
|
|
(Мавзон @ 05.02.2013 - время: 22:26) (ih5656 @ 05.02.2013 - время: 22:18) Ну наверно всего народа страшнее. Тут и пионэров максималистов подключили и пенсионэров оголтелых. Даже бездельник и зэк, получается, может с чистой совестью презирать нарушившего присягу... А нарушивших верность Советскому Правительству в 90-е оказалось немало. Важно ведь не то что жулик, а то что социально близкий элемент: |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Харут-Марут @ 05.02.2013 - время: 19:59)Uno Bono Rogazzo как минимум, Кургинян соответствует если не всем, то подавлящему большинству описанных в старт-посте признаков. смеется над японцами? испытывает радость когда у них горе? Как минимум, Бен Ладену сочувствует, потому что тот, хоть и страшный террорист, но все равно - пешка в большой политической игре злобных американцев, которые, видимо, сами послали его взрывать собственные башни:  над японцами смеется, с оттенком ненависти, из-за Курильских о-вов, но требует от них, чтобы они сволочи, вместо получения островов не золотой запас России вернули, а наши энергоресурсы закупали, вместо взрыва своих АЭС (в принципе, большой разницы в смыслах нет): скрытый текст про экстаз от слов Единая Россия и ВВП даже гуглить не буду - давно известно, что в поддержку ЕР и Путина этот сабж так надрывается, что аж пена изо рта идет. Так что по тому, что вы перечислили, да, Кургинян практически всему соответствует (отношение к РПЦ мне только неизвестно, но это уже мелочи). А уж понятно, что в отношении того, что не перечислили - тем более, вы ж намеренно фильтровали старт-пост, чтобы как можно недостоверную (якобы) информацию собрать.  Известно, что Кургинян обладает ненавистью к оппозиции, считает американцев злейшими врагами цивилизации и такого сторонника теории заговоров, как он, еще поискать... Это вы благополучно пропустили, ведь если факты противоречат вашей позиции, тем хуже для фактов?  А еще у них всегда нелады с обоснованием своей позиции конкретикой. На большее, чем "самдурак", их обычно не хватает. потому что это самый нормальный ответ на позицию "дурак". А в первом посте не сказано "дурак", там сказано - "патриот". Или для вас это синонимы? Впрочем, неудивительно, если представление о патриотизме делать по Кургиняну, которого вы тут так рьяно принялись защищать, то эта точка зрения очень даже обоснована 
|
|
Martin_Keiner
|
|
|
(Мавзон @ 05.02.2013 - время: 22:26) (ih5656 @ 05.02.2013 - время: 22:18) Ну наверно всего народа страшнее. Тут и пионэров максималистов подключили и пенсионэров оголтелых. Даже бездельник и зэк, получается, может с чистой совестью презирать нарушившего присягу... А нарушивших верность Советскому Правительству в 90-е оказалось немало. Неависть советского народа теперь не страшна за неимением оного. |
|
fon Rommel
|
|
|
(martin.keiner @ 05.02.2013 - время: 22:52)Неависть советского народа теперь не страшна за неимением оного. Не стоит забывать о правопреемстве, как юридической основе современного статуса РФ. Раз Рф является единственным правопреемником всех прав и обязательств СССР, то и российский народ является единственным правопреемником народа советского. Так что ненависть советского народа никуда не делась. Что и демонстрирует, в частности, американофобия как непременный атрибут ТВ-версии русского патриота... |
|
ih5656
|
|
|
(fon Rommel @ 05.02.2013 - время: 22:41) (ih5656 @ 05.02.2013 - время: 19:15) В 62 в Новочеркасске людей расстреливал рядовой и сержантский состав СА из числа выходцев из Средней Азии, Закавказья и Северного Кавказа. Серьезно? Именно СА? или, все-таки, ВВ? Которые, кстати, к армии никакого отношения никогда не имели. И, потом, откуда такая уверенность в национальной составляющей стрелков? Неужели мы имеем дело с непосредственным участником тех печальных событий? А с какой стороны фронтира вы находились, если не секрет? В сети материалов много. Кто ищет, тот обрящет. Вот более менее близкое из того, что мне рассказывали очевидцы: На мосту через реку Тузлов они встретили неожиданное препятствие: кордон из двух танков и вооруженных (!) солдат. Мы видим, что власти уже всерьез обеспокоились проблемой. Однако грозная плотная масса надвигалась с возгласами: «Дорогу рабочему классу!». Солдаты и танкисты не стали препятствовать людям и сами помогали им преодолеть препятствие. На демонстрацию пришло множество людей. Однако настроены они были вполне миролюбивы. В колонне было множество детей, группы пионеров, студентов, пенсионеров. Они лишь хотели обратить внимание на свое бедственное положение. Московская, проспект Подтелкова, площадь перед администрацией были практически полностью заполнены людьми. Возле памятника Ленину стоял танк. Его облепила детвора, на него залезли студенты. Он был полностью ослеплен. Видно это вывело из терпения танкистов. Грянул холостой выстрел, в близлежащих домах посыпались стекла. Здание администрации (горкома партии) было полно солдат. Замечу, что солдаты были кавказских национальностей (видимо власти боялись, что русские могут поддержать демонстрацию). Солдаты переругивались с демонстрантами. Один из них разбил стекло и ударил женщину прикладом. Толпа не выдержала – под напором распахнулись двери, и солдат оказался под лестницей. Горком был полностью захвачен демонстрантами. Начался митинг. Е.П. Левченко сообщила, что ночью и утром проводились аресты, многих арестованных избивали. Звучал призыв к их освобождению. Часть людей двинулась к горотделу милиции. Один из солдат замахнулся на рабочего автоматом, и рабочий выхватил его из рук. Тотчас он был сражен пулей наповал. Началась пальба. Люди пытались спрятаться, забегали в пустые камеры, где их закрывали снаружи на засов сотрудники КГБ и милиционеры. Обратим внимание на то, что камеры были пусты. Руководство уже вывезло мятежников в Ростов и Батайск. На площади перед людьми появилось оцепление солдат. Один из офицеров вышел к ним и объявил, что получил приказ стрелять в толпу, а затем застрелился. Однако огонь все-таки был открыт. Сначала грянули выстрелы в воздух. Толпа отхлынула, но раздались призывы: «Не отступаем, они стреляют холостыми», и толпа вновь подалась вперед. Положение осложнялось задними рядами, которые просто-напросто толкали людей вперед, не зная, что творится впереди. Второй раз выстрелы раздались по деревьям. С них посыпалась любопытная детвора. Это еще одна загадка Новочеркасской трагедии: среди убитых самым младшим считается подросток 16 лет, а по свидетельствам очевидцев падали именно дети: 8-10 лет. Затем грянули выстрелы по толпе. Это свидетельства очевидцев. Однако военной прокуратурой в начале 90-х было установлено, что солдаты не стреляли по толпе . На крышах сидело 10 снайперов, там же было установлено два пулемета. Скорее всего, это дело рук внутренних войск или КГБ. Доподлинно известно, что накануне известных событий в гостиницу «Дон» (т.е. «Южная») приехали «музыканты» в количестве 27 человек, которых вместе с «дирижером» немедленно поселили на втором этаже, предварительно бесцеремонно выселив всех имевшихся в наличии постояльцев. 2 июня 1962 года «музыканты» без аплодисментов обезумевшей от стрельбы толпы сыграли свой «сольный концерт». Вся площадь была залита кровью. На солнце она быстро засыхала, и вся площадь была в бурых пятнах. На следующий день рано утром власти пытались смыть их сначала струей из пожарной машины, затем пригнали машину со щетками, а после, отчаявшись смыть следы преступления заасфальтировали всю Командовал парадом кавказец Плиев. Опять же со слов очевидца солдатня оружие применяла. С крыши здания, как описано в цитате, всю площадь не накрыть. Не русскую расстрельную команду собирали в срочном порядке по всем окрестным частям. А уж какие погоны им выдали СА или ВВ , про то я спросить забыл. |
|
Sorques
|
|
|
(fon Rommel @ 05.02.2013 - время: 00:36)Итак, о наболевшем... Либералы толерантисты и коммунисты интернационалисты, два яблока с одного дерева... |
|
fon Rommel
|
|
|
Застрелившийся офицер тоже был кавказцем? Или об этом ваши источники умалчивают?
|
|
Caroline
|
|
|
(ih5656 @ 05.02.2013 - время: 12:01)Уже срабатывает. Наличие, пусть даже и вымышленного, "внешнего врага" всегда объединяет. Основной массе всё пофиг. Конечно. Они же патриоты. Набухались и все. |
|
fon Rommel
|
|
|
(Sorques @ 05.02.2013 - время: 23:13) (fon Rommel @ 05.02.2013 - время: 00:36) Итак, о наболевшем... Либералы толерантисты и коммунисты интернационалисты, два яблока с одного дерева... Трудно не согласиться. Особенно, если по-эзоповски посчитать за дерево третью планету солнечной системы... |
|
ih5656
|
|
|
Краснодарский пролог Новочеркасска В 1961 году, пятьдесят лет назад, в Краснодаре произошел антисоветский мятеж. Основной причиной этих, как и других волнений в стране, стала хрущевская денежная реформа. С первых дней января на пятнадцати созданных в городе обменных пунктах начался обмен «старых» денег на «новые» в соотношении 10:1. «Теперь и любители старины перестанут брюзжать, что на пятак у нас ничего не купишь», — цинично писала местная газета, отмечая, что «богатый советский рубль по зеленой улице входит в жизнь и быт трудящихся». «По рассказам очевидцев, – пишет профессор Виктор Салошенко в своей книге «Первые. Наброски к портретам» (Краснодар, 2000), – почвой для них послужило общее недовольство людей возникшими в результате поспешных реформ экономическими трудностями (нехваткой хлеба и проч.)». Помимо этого, Хрущёв провёл массовое сокращение армии, которое привело к тому, что бывшие офицеры оказались без работы. В Краснодаре началось с «бытовухи» — 15 января 1961 года самовольно отлучившийся из части рядовой Грень продавал на рынке сапоги и шапку, украденные с военного склада. Как позже выяснилось, солдат просто хотел есть. Греня арестовал военный патруль, но вокруг мгновенно образовалась толпа сочувствующих. Патрульных схватили за руки и дали возможность бесшабашному рядовому сбежать и спрятаться за корзины и ящики около торговых ларьков. Патрульные обратились к дружинникам, которые проходили рядом, с просьбой помочь отвести солдата в военную комендатуру, что они и сделали. Но толпа не успокоилась и пошла следом за патрулём. Чтобы утихомирить возбужденных людей, начальник патруля отпустил Греня и предложил ему явиться в военную комендатуру, что тот впоследствии и сделал. Однако в 14 часов 30 минут толпа с рынка (120-150 человек) подошла к зданию штаба корпуса, где помещалась и военная комендатура. Люди кричали, что изуродовали солдата, и требовали освободить его. Грень 3-4 раза выходил к толпе с заявлениями, что его никто не избивал, но произошло непредвиденное: народ не узнал его. Красная улица через короткое время оказалась запруженной народом. Собралось около 3000 человек. Среди них было много молодежи, и подростков. Среди зачинщиков беспорядков оказались не только городские маргиналы и завзятые хулиганы, но и некоторые вполне благополучные, если судить по их биографиям, обыватели. Такие, как, например, двадцатипятилетний Петр Симоненко — состоял в комсомоле, имел жену и дочь, работал токарем в мастерских. В его организующих действиях можно обнаружить гораздо больше осмысленности и даже политической целеустремленности, чем у многих других вожаков мятежников. Оказавшись у военной комендатуры, он назвал себя «представителем народа» и, по оценке обвинения, «организовывал других хулиганов и подстрекателей, чтобы их пропустили в помещение комендатуры, выставляя провокационные требования об освобождении задержанных, возбуждал толпу криками: «Давай офицеров и генералов!» Одним из первых в ходе погрома Симоненко озвучил антисоветскую тему: призывал «смести советскую власть, устроить здесь вторую Венгрию». Те же мотивы прозвучали из уст пятидесятичетырехлетнего Владимира Никулина, человека без определенного места жительства и работы, в молодости попавшего в маховики бездушной репрессивной машины и с тех пор не вылезавшего из тюрем и лагерей. Когда волнения вступили в новую стадию, произошла очередная смена стихийных лидеров. Во время нападения на комендатуру бунтовщикам удалось прорваться внутрь помещения. Двадцатитрехлетняя Анна Полусмак написала записку с призывом освободить задержанных и выбросила ее из окна в толпу. В сумятице погрома раздались первые предупредительные выстрелы. Стрельба велась как холостыми, так и боевыми патронами. В итоге семнадцатилетний десятиклассник был убит, а двадцатичетырехлетний пожарный легко ранен. Пролилась первая кровь. Толпа временно отхлынула, но вскоре зачинщики восстания решили пойти громить краевой комитет КПСС. Убитого положили на кушетку. Восемь человек подняли и понесли его к зданию крайкома в сопровождении большой толпы. Траурное шествие отличалось организованностью и торжественностью. Впереди шли еще одни вожди восстания — обиженные на власть Юрий Покровский и Александр Капасов. Капасов пел революционную песню «Вихри враждебные». Эту песню в самые патетические моменты борьбы пели революционеры в советских фильмах о революции. Она была узнаваемой, вызывала устойчивые ассоциации с борьбой за справедливость. Став лейтмотивом траурного шествия, этот революционный гимн превращал заурядные массовые беспорядки в борьбу за правду и справедливость. Революционные ассоциации и пафос восстановления справедливости трансформировали типичную для подобных волнений асоциальную модель поведения во что-то гораздо более осмысленное. Когда толпа дошла до здания крайкома КПСС, около здания начался стихийный митинг. Открыто звучали политические лозунги и призывы. Ранее бунтовщиками руководили в основном хулиганствующие элементы и бывшие уголовники. На сей раз слово взяли обычные люди, в частности, 49-летний бывший майор Николай Малышев, уволенный в запас по хрущёвскому сокращению армии и ставший чернорабочим. Одинокий человек с героическим прошлым (имел боевые награды: орден Красной Звезды, медали «За боевые заслуги», «За освобождение Кавказа» и др.) он обвинил во всём случившемся советскую власть и потребовал назначить семье убитого подростка пенсию за государственный счёт. Также против действующей власти активно выступил крестьянин-рыболов, который пришёл на рынок продавать свой улов, отобранный дружинниками за нелегальную торговлю. Он кричал в толпу: «До каких пор мы будем терпеть весь этот произвол?», требовал создать комиссию для расследования убийства и наказать виновных. После того, как толпа ворвалась в здание крайкома КПСС, отставной майор выступил более пространно. «Советская власть, — говорил Малышев, — передала бразды правления органам милиции и народным дружинам. Говорят, что у нас существует свобода слова, печати, собраний. Но где это все? Мы этого не видим!» Тогда же Малышев заявил: «Власть народная, а народ расстреливают». В выступлениях «новичков» прозвучало еще несколько злободневных политических тем. 24-летний Виктор Божанов, вполне благополучный молодой человек, окончивший десятилетку и собиравшийся поступать в институт, оказался на Красной улице случайно — шел в кино с девушкой. Он призывал толпу добиваться повышения заработной платы и даже (самая страшная, видимо, крамола) «высказывал неверие в построение коммунизма». Согласно воспоминаниям некоторых очевидцев, из толпы раздавались призывы вернуть на Кубань атаманское правление. Вскоре восставшие устремились внутрь здания крайкома КПСС. Они грабили кабинеты и ломали всё, что не могли унести. Немногочисленные сотрудники, находившиеся в тот момент в здании, выпрыгивали из окон, ломая себе ноги. Одним из наиболее существенных для понимания беспорядков в Краснодаре эпизодов была попытка группы бунтовщиков связаться с Москвой. Несколько человек проникли в кабинет первого секретаря краевого комитета КПСС Георгия Воробьева и по телефону правительственной связи потребовали к телефону лично Хрущёва. Майор КГБ, находившийся у аппарата, отказался предоставить связь бунтовщикам. В это время Хрущёв находился на пленуме ЦК КПСС, где как раз рассказывал об улучшении уровня жизни советских граждан. Услышанная новость о бунте в центре СССР привела его в ярость. Он потребовал подавить восстание всеми имеющимися средствами. Эта неудавшаяся попытка говорит о том, что протест стихийных лидеров волнений был сугубо локален. В наспех созданных ими идеологических конструкциях не хватало места для «генерализации» обвинений власти и расширения сферы конфликта. В «Москве» некоторые из них еще видели верховного арбитра, способного навести порядок и восстановить справедливость. Традиционный образ «хорошего царя – плохих бояр» эффективно сработал на локализацию конфликта, превращая волнения из удара по режиму в специфический «сигнал с мест». На следующий день, 16 января, из Москвы прилетел первый секретарь Краснодарского горкома Александр Качанов, который лично хотел выслушать свидетелей. Бунтовщики вновь начали собираться. Глава города вышел на балкон военной комендатуры, где в тот момент он находился, и попытался призвать восставших к порядку. Однако в Качанова тут же полетели булыжники, и он, чудом избежав травм, был вынужден ретироваться. Тем не менее, со временем бунтовщики вновь разошлись сами. Кровопролития чудом удалось избежать. Лишь к одиннадцати часам вечера усилиями сотрудников милиции, управления КГБ, войск местного гарнизона и партийного актива города толпу удалось рассеять. На следующий день волнения еще продолжались (в частности, была попытка разброса листовок на ремонтно-механическом заводе), были и стихийные митинги, однако они уже сходили на нет. Мятеж заканчивался. Начинались репрессии. В конце января 1961 года по Краснодару прошли массовые аресты. Министр внутренних дел РСФСР Вадим Тикунов лично приезжал в Краснодар для проведения чисток в рядах правоохранительных органов, которые допустили подобные беспорядки. Были сняты со своих постов начальник ГУВД, его заместители, начальники следственного и других отделов прокуратуры Напуганные событиями милиция и КГБ произвели задержания активных участников волнений, не очень разбирая правых и виноватых. Поэтому из 32 человек были почти сразу отпущены 13. Предварительное дознание пришло к выводу, что активной роли в беспорядках эти люди не сыграли. Следствие вело управление КГБ. Уже 14 февраля расследование дела о массовых беспорядках в Краснодаре (на 10 человек) было закончено. Всего за участие в массовых беспорядках в Краснодаре были привлечены к уголовной ответственности 15 человек. Кроме того, 7 участников беспорядков привлечены к уголовной ответственности по ст. 206 ч. II УК РСФСР (хулиганство). Два дела были рассмотрены в краевом суде, остальные — в районных народных судах. Все случившееся, согласно официальной версии, «скромно» было объяснено действиями «хулиганствующих элементов». Газеты о «беспорядках» не сообщали». Это, равно как и многие другие подобные выступления, конечно, не представляло собой серьезной угрозы для советской власти. Разрозненные, лишенные какой-либо внятной идеологии, зачастую обращенные исключительно на местные власти, восставшие люди не могли противостоять репрессивной машине тоталитарного государства. В Краснодаре выступление было стихийным. А лидерами выступали случайные люди, требования были не против советской власти, а скорей за то, чтобы власть была по-настоящему «советской» — за возвращение к «счастливым» сталинским или ленинским временам, к «заветам Октября». И все же волнения в Краснодаре 15-16 января 1961 года не были просто «пьяным хулиганством», как об этом писали тогдашние газеты. Это и другие выступления, прокатившиеся тогда по стране, — спонтанные, несогласованные, порой и впрямь полухулиганские, тем не менее, представляли собой форму именно гражданского протеста. Они были симптомами, первым звонком, что разрыв между декларируемой идеологией и реальным положением дел становится угрожающе велик. Что и привело через тридцать лет к неизбежному краху режима. Денис ШУЛЬГАТЫЙ Несколько уточнений. Когда толпа полезла в здание военной комендатуры, требуя к себе коменданта, последний выскочил из здания и вскочил в стоящий на остановке трамвай. Он приказал вагоновожатой закрыть двери и ехать на окружившую трамвай толпу, однако вагоновожатая на толпу ехать отказалась. Толпа же раскачала трамвай и скинула его с рельс набок. На многих краснодарских предприятиях проходные были заблокированы и рабочих не выпускали даже после окончания смены. После того, как толпа закидала камнями Качанова, площадь перед крайкомом партии была загорожена со всех сторон большегрузными автомобилями ( так власти всегда поступали при проведении майских демонстраций в Краснодаре). К толпе вышел военный в звании полковника и сказал : что площадь оцеплена войсками, выходить туда и туда и поспешите так как через 30 минут я дам команду солдатам стрелять на поражение. Всех последовавших к выходу сажали в транспорт и отвозили в концентрационный лагерь, который был срочно построен на территории взлётного поля краснодарского аэродрома. Во время беспорядков на улице Красной с крыш толпу фотографировали и потом эти фотографии являлись доказательством вины в суде. В течении двух недель по улицам разъезжали легковые автомобили оборудованные звукозаписывающей аппаратурой и записывала разговоры на улицах. При выявлении разговоров подтверждавших участие разговаривающих в волнениях, их тут же задерживали. Осуществляли это в основном члены созданных незадолго до этого двух комсомольских оперотрядов.(один отряд курировала милиция, второй, им руководил «Дед», курировался КГБ.) Это я узнал непосредственно от одного из членов одного из отрядов. По его же словам были осуществлены тайные суды, где участников приговаривали к расстрелу (как потом было повторено в Новочеркасске.) Мы думаем, что после того как власти проколятся, ну например с введением увеличения пенсионного возраста, то первые волнения произойдут в Краснодаре и Новочеркасске. ------------------------------------------- В дополнение к этому. Моя бабка тогда на рынке сенном продавала, так вот она говорит, что в связи с отпуском Хрущёвым цен, и с тем что он запретил вести подсобное хозяйство и заставил сдать весь скот в колхозы, все превернулось в совке опять начался страшный голод. Говорит, что опять на сенном как и в 1931-33, пирожки с человечиной стали продавать, мясо и за миллион нельзя было купить, так как Хрущёв провел реформу денег, и если раньше молоко стоило столько, то после реформы один литр стоил пол зарплаты рабочего. Люди ходили синюшные, еле ползали по Екатеринодару, в магазинах ничего кроме соли и спичек не было, на рынке, а это был февраль месяц работало только два ряда, и в основном продовали скрап, а не продукты. Пришёл солдат и стал ходить и предлагать новое солдатское нижнее бельё, ремень и ещё что то за буханку хлеба. Его загребли менты, народ возмутился отбил его у ментов и стал их бить, потом вышли на красную, толпа разрасталась и все пошли к крайкому партии, взломали дверь и ворвались на первый этаж, били всех коммунистов, кто попадал под руку. Беспорядки продолжались два дня, пока людей возле крайкома не разогнали солдаты. Потом началось следствие, многих арестовали, а 10 человек растреляли по тихому. Вот такие дела, сейчас буду смотреть НТВ, но то что мне моя покойная бабка рассказывала, этому я больше верю. http://www.greenmile.ru/gmforum/archive/in...php?t-1599.html |
|
ih5656
|
|
|
(fon Rommel @ 05.02.2013 - время: 23:14)Застрелившийся офицер тоже был кавказцем? Или об этом ваши источники умалчивают? Он был человеком , которого заставили выполнять приказы убийц командуя тупым быдлом готовым к их бездумному исполнению. |
|
Рекомендуем почитать также топики: воспеваем величайшего Путин сегодня. Новый запрет админа Радоваться тому, что есть= То, что не убьет меня - сделает меня сильнее |