Сбербанк

Chara дата: 16-01-2013 - 18:01 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1225 Статус: Есть ещё похрен в похреновницах! Замужем	(aleks_ak @ 16.01.2013 - время: 17:54) сбербанк хапуга! даже комиссионные на свои же платежи берет свои - это какие?

Chara дата: 16-01-2013 - 18:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1225 Статус: Есть ещё похрен в похреновницах! Замужем

(sxn2918391222 @ 16.01.2013 - время: 17:43) Спербанком уже несколько лет не пользуюсь и не собираюсь!Как щяс помню оплачивал учёбу через терминал в кассе меня естественно послали,так вот было несколько платежей по 15000р.(Какой идиот придумал такое копеечное ограничение!) и после последнего платежа у меня чек зажевало и он не выехал,а у нас без чека пошлют не поверят что оплатил!Я минут 30 его ключами вытаскивал матерясь и пиная этот терминал,хорошо все обошлось вытащил!Никому не советую этот гребаный банк и его дурацкие,глючные терминалы!!! я выше писала - этот идиот называется Федеральный закон №115

Bookmaker дата: 16-01-2013 - 19:20 [ i ]

Интересующийся Репутация: 34 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Chara @ 15.01.2013 - время: 23:24) <q>115 (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=138641) именно из за него ограничение в 15000 руб на максимальный платеж через терминалы</q> Спасибо, повеселили откровенно По секрету Вам скажу, что закон о противодействии легализации в этом случае точно не применяется, т.к. платеж по карте (в отличие от платежа наличными) уже априори предусматривает идентификацию клиента. "только я не юрист... и даже не банковский служащий... " - вот это главная мысль в Вашей фразе. Почитайте Булгакова, "Собачье сердце", например, там много цитат на этот случай Мое почтение

Ник 35 дата: 16-01-2013 - 19:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	У нас в городе давно уже введена система "Город", извините за тавтологию. Проблем нет. Есть главпочтамт. Есть коммерческие банки. Платить без проблем, почти без очереди.

ih5656 дата: 16-01-2013 - 19:49 [ i ]
Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен	(Ник 35 @ 16.01.2013 - время: 19:40) У нас в городе давно уже введена система "Город", извините за тавтологию. Проблем нет. Есть главпочтамт. Есть коммерческие банки. Платить без проблем, почти без очереди. Отделения почты это кошмар по сравнению с которым сбербанк райские кущи. Ком. банки. не берут налоги, штрафы и госпошлины.

Ник 35 дата: 16-01-2013 - 20:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат

(ih5656 @ 16.01.2013 - время: 19:49) (Ник 35 @ 16.01.2013 - время: 19:40) У нас в городе давно уже введена система "Город", извините за тавтологию. Проблем нет. Есть главпочтамт. Есть коммерческие банки. Платить без проблем, почти без очереди. Отделения почты это кошмар по сравнению с которым сбербанк райские кущи. Ком. банки. не берут налоги, штрафы и госпошлины. Да не берут. Мне на почте нравится. стоит аппарат. выдает талончик с номером очереди. Большой зал. Кожаные диваны. На табло выходит номер очереди и свободная касса. Лепота!

ih5656 дата: 16-01-2013 - 20:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен	ага, у нас у почтарок порядка 6 тыр зарплата. При этом заставляют обегать за эти деньги три "советских" участка.

Chara дата: 16-01-2013 - 23:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1225 Статус: Есть ещё похрен в похреновницах! Замужем

(Bookmaker @ 16.01.2013 - время: 19:20) (Chara @ 15.01.2013 - время: 23:24) <q>115 (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=138641) именно из за него ограничение в 15000 руб на максимальный платеж через терминалы</q>Спасибо, повеселили откровенно По секрету Вам скажу, что закон о противодействии легализации в этом случае точно не применяется, т.к. платеж по карте (в отличие от платежа наличными) уже априори предусматривает идентификацию клиента. (по секрету вам скажу, в терминалах сбербанка можно платить платежи и просто наличкой, без использования пластика... именно поэтому и ограничение там на 15000) в вашем рассказе ни разу не было сказано что вы пытались заплатить через терминал используя свою карту... перечитайте свой рассказ еще раз... где там про ваш большой секрет про карту? если бы у вас была своя карта, вы бы ее пополнили (через приемный банкомат) и с нее сделали перевод на ссудный счет... а раз вы этого не делаете и пытаетесь насиловать именно терминал (а не банкомат), значит вы подпадаете именно под то самое ограничение в общем, в итоге заплатил вместе с ней, с ее зарплатной карты, бросив туда всю сумму и сразу перечислив на ссудный счет. Спасибо этой замечательной женщине! вы наличку бросили на карту замечательной женщины - как именно? она запихала в банкомат свою карту и вы ее пополнили наличкой? и где в этом случае ВАША идентификация? где сохранилась информация о том, что это именно вы пополняли ее зарплатную карту? ЗЫ. не очень понимаю ваш страх в ожидании февраля и следующего платежа... оформите себе дебетову карту сбера и перечисляйте на ссудный счет с нее... а можно вообще дать поручение сберу ежемесячно списывать средства на погашение ипотеки с вашей дебетовой карты и тогда вообще не надо будет ни в кассу с паспортом ходить, ни с терминалом бороться. Все что вам нужно будет делать - это через приемные банкоматы пополнять эту свою карту... (по секрету - банкоматы умеют принимать пачками, в отличие от платежного терминала, и работают круглосуточно, в отличие от отделений сбера) "только я не юрист... и даже не банковский служащий... " - вот это главная мысль в Вашей фразе. Почитайте Булгакова, "Собачье сердце", например, там много цитат на этот случай Мое почтение ну конечно же, только юристы и банковские служащие знают федеральные законы и их применение где уж нам.... банковским аналитикам Мое почтение Это сообщение отредактировал Chara - 16-01-2013 - 23:33

Bookmaker дата: 16-01-2013 - 23:26 [ i ]

Интересующийся Репутация: 34 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Chara, раз уж Вам не по силам эзопов язык, скажу прямо: не пытайтесь "с умным видом" рассуждать о вещах, о которых не имеете ни малейшего представления. И раз уж Вам не по силам Булгаков, позволю себе все же одну из его цитат: "- Вы стоите на самой низшей ступени развития! - перекричал Филипп Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы, в присутствии двух людей с университетским образованием, позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой, подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости..." В Вашем случае - не советы, а суждения... но суть - увы - та же...

Chara дата: 16-01-2013 - 23:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1225 Статус: Есть ещё похрен в похреновницах! Замужем

(Bookmaker @ 16.01.2013 - время: 23:26) Chara, раз уж Вам не по силам эзопов язык, скажу прямо: не пытайтесь "с умным видом" рассуждать о вещах, о которых не имеете ни малейшего представления. И раз уж Вам не по силам Булгаков, позволю себе все же одну из его цитат: "- Вы стоите на самой низшей ступени развития! - перекричал Филипп Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы, в присутствии двух людей с университетским образованием, позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой, подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости..." В Вашем случае - не советы, а суждения... но суть - увы - та же... еще раз... вам, умничающему.. вы пытались заплатить через терминалы - используя свою карту? или нет? в вашем рассказе этого нет ни разу...

Chara дата: 16-01-2013 - 23:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1225 Статус: Есть ещё похрен в похреновницах! Замужем

я даже готова вам еще раз объяснить про ограничение на платеж в 15000 через терминалы и его связь с ФЗ115 терминалы (НЕ банкоматы), принимающие платежи в адрес третьих лиц (поставщиков услуг) позволяют оплатить наличкой. Вы выбираете услугу в меню, которую хотите оплатить и далее запихиваете в купюроприемник нужное количество бумажек. При такой схеме приема платежа не происходит никакой идентификации плательщика и именно поэтому таким способом вы не можете оплатить более 15000 руб, в противном случае банк нарушит указанный ФЗ. Даже если у вас есть счет в Сбере и вы являетесь его клиентом, при указанном выше варианте платежа наличкой через терминал банк все равно не в состоянии вас идентифицировать. (желающим в личку могу рассказать какой путь по АБСкам пройдет такой платеж... а также платеж с карты, или платеж через кассу....)

Bookmaker дата: 16-01-2013 - 23:57 [ i ]

Интересующийся Репутация: 34 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Chara @ 16.01.2013 - время: 23:35) <q>еще раз... вам, умничающему.. вы пытались заплатить через терминалы - используя свою карту? или нет? в вашем рассказе этого нет ни разу...</q> Да не умничаю я. Я просто рассуждаю о вещах, в которых я мало-мальски, но разбираюсь. В отличие от Вас. Если нужно пояснить в режиме "помедленнее, я записываю" - извольте. Да, я заплатил через терминал, используя чужую карту. При этом положил деньги на эту карту, что невозможно сделать без ее владельца (идентификация #1), и зачислил их на определенный ссудный счет, привязанный к конкретному физическому лицу (идентификация #2). Оба счета в том же магаполисе, где и терминал. Идентификация обоих субъектов произведена. 115-ФЗ не нарушен. Плиз, ну повторите еще раз, что Вы не юрист, не экономист, не банкир, а просто стало скучно и неудачно попытались поумничать. Замнем для ясности

omnes дата: 17-01-2013 - 00:02 [ i ]
Любитель Репутация: 11 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	На мой взгляд, все же терминал и банкомат несколько разные понятия, или я не прав?

omnes дата: 17-01-2013 - 00:04 [ i ]
Любитель Репутация: 11 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	А вообще, Сбербанк - это банк вашей мечты! (это сарказм) Реально, такого отношения и порядка надо еще поискать... Все ничего, не некоторые платежи, действительно, можно сделать только через СБ, как это ни печально.

Bookmaker дата: 17-01-2013 - 00:07 [ i ]
Интересующийся Репутация: 34 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(omnes @ 17.01.2013 - время: 00:02) все же терминал и банкомат несколько разные понятия, или я не прав? Вы несомненно правы! Современный терминал обладает на порядок более высокими возможностями и в ряде случаев содержит в себе элементы классического банкомата.

omnes дата: 17-01-2013 - 00:12 [ i ]
Любитель Репутация: 11 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Или все же банкомат обладает функциями терминала!? Хотя функции у них одинаковые... В моем понимании, вся разница лишь в использовании и не использовании кредитной карты в данном устройстве.

Bookmaker дата: 17-01-2013 - 00:17 [ i ]

Интересующийся Репутация: 34 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(omnes @ 17.01.2013 - время: 00:12) ... в использовании и не использовании кредитной карты в данном устройстве. Скорее, в использовании наличных денег. В классическом банкомате деньги можно только получать, но не вносить. Современный банкомат, который позволяет внесение денег и проведение платежей, - это уже скорее терминал. А вообще, сейчас уже действительно эти два понятия тесно слиты и зачастую очень трудно сказать, где банкомат, а где терминал )))

omnes дата: 17-01-2013 - 00:25 [ i ]
Любитель Репутация: 11 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Не буду спорить, т.к. даже для себя не могу точно дать определение тому или иному устройству. Просто как я понял, ваш спор с Chara как раз из-за этого и вышел, она и говорила об использовании наличных денег, без использования кредитной карты.

Тепло-техник дата: 17-01-2013 - 02:16 [ i ]

Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен

(Bookmaker @ 16.01.2013 - время: 23:26) Chara, раз уж Вам не по силам эзопов язык, скажу прямо: не пытайтесь "с умным видом" рассуждать о вещах, о которых не имеете ни малейшего представления. И раз уж Вам не по силам Булгаков, позволю себе все же одну из его цитат: "- Вы стоите на самой низшей ступени развития! - перекричал Филипп Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы, в присутствии двух людей с университетским образованием, позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой, подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости..." В Вашем случае - не советы, а суждения... но суть - увы - та же... Настоятельно рекомендую в дальнейшем не доводить до подобных выпадов.На форуме обсуждаем мнения,а не собеседников. Для пояснения также пару цитат,как НЕ стоит делать: Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера. http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/ На форуме запрещено: 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.Ссылка на правила

Chara дата: 17-01-2013 - 07:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1225 Статус: Есть ещё похрен в похреновницах! Замужем

(Bookmaker @ 16.01.2013 - время: 23:57) (Chara @ 16.01.2013 - время: 23:35) <q>еще раз... вам, умничающему.. вы пытались заплатить через терминалы - используя свою карту? или нет? в вашем рассказе этого нет ни разу...</q>Да не умничаю я. Я просто рассуждаю о вещах, в которых я мало-мальски, но разбираюсь. В отличие от Вас. Если нужно пояснить в режиме "помедленнее, я записываю" - извольте. Да, я заплатил через терминал, используя чужую карту. При этом положил деньги на эту карту, что невозможно сделать без ее владельца (идентификация #1), и зачислил их на определенный ссудный счет, привязанный к конкретному физическому лицу (идентификация #2). Оба счета в том же магаполисе, где и терминал. Идентификация обоих субъектов произведена. 115-ФЗ не нарушен. Плиз, ну повторите еще раз, что Вы не юрист, не экономист, не банкир, а просто стало скучно и неудачно попытались поумничать. Замнем для ясности "При этом положил деньги на эту карту, что невозможно сделать без ее владельца (идентификация #1)" где тут была произведена идентификация ВАС? В какой системе банка осталась информация что ВЫ пополнили чужой карточный счет? для любопытствующих поясняю. было проведено ДВЕ банковские операции 1. пополнение карточного счета милейшей женщины 2. пополнение ссудного счета Bookmaker с карточного счета милейшей женщины с операцией 2 всё в порядке - там прошла идентификация всех сторон ,и плательщика (милейшая женщина) и получателя (Bookmaker) а вот с операцией 1 не все так чисто... с точки зрения банковских систем и плательщиком и получателем является милейшая женщина... информация о том, что наличку ей дал Bookmaker, нигде в банковских системах не присутствует.... тем самым милейшая женщина и Bookmaker ввели в заблуждение контролеров отдела финансовой безопасности специально по вашей просьбе - я не юрист, не экономист и не банковский служащий... я банковский аналитик Я просто рассуждаю о вещах, в которых я мало-мальски, но разбираюсь. В отличие от Вас. Странно слышать такое заявление от человека, который уже 4 года каждый месяц ножками ходит в отделение сбербанка с наличкой, чтобы пополнить свой ссудный счет через кассира (может Вы мазохист и Вам нравится стоять в очередях в отделениях Сбера?), вместо того чтобы оформить карту и гасить свой кредит ровно так, как это продемонстрировала милейшая женщина (пополнение карты через приемный банкомат и далее перевод на ссудный счет)

Chara дата: 17-01-2013 - 07:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1225 Статус: Есть ещё похрен в похреновницах! Замужем

(omnes @ 17.01.2013 - время: 00:12) Или все же банкомат обладает функциями терминала!? Хотя функции у них одинаковые... В моем понимании, вся разница лишь в использовании и не использовании кредитной карты в данном устройстве. часть функций у них совпадает, часть расходится 1. через банкомат вы можете оплатить услуги только с карты, функции приема налички нет. 2. через терминал вы можете оплатить услуги наличкой (ровно как во всяких терминалах Киви и т.п.). Ограничение на сумму платежа - 15 000 руб (почему - см.выше мои пояснения) 3. терминал (даже если вы запихали в него свою карту) не выдаст вам наличку совокупное название (по крайней мере в Сбере) банкоматов и терминалов (киосков) - Устройство самообслуживания

k-113 дата: 17-01-2013 - 07:42 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	(omnes @ 17.01.2013 - время: 00:12) Или все же банкомат обладает функциями терминала!? Хотя функции у них одинаковые... В моем понимании, вся разница лишь в использовании и не использовании кредитной карты в данном устройстве. Приёмник купюр, считыватель штрихкода и существенно больще пунктов в меню. А остальное как в банкомате :)

Chara дата: 17-01-2013 - 08:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1225 Статус: Есть ещё похрен в похреновницах! Замужем

(k-113 @ 17.01.2013 - время: 07:42) (omnes @ 17.01.2013 - время: 00:12) Или все же банкомат обладает функциями терминала!? Хотя функции у них одинаковые... В моем понимании, вся разница лишь в использовании и не использовании кредитной карты в данном устройстве. Приёмник купюр, считыватель штрихкода и существенно больще пунктов в меню. А остальное как в банкомате :) с еще одним отличием терминал не выдает наличку а пунктов меню там может быть сколько захочет "левая нога Грефа"... а точнее, сколько захотят услуг вывести на то или иное устройство Это сообщение отредактировал Chara - 17-01-2013 - 08:33

Bookmaker дата: 17-01-2013 - 09:13 [ i ]

Интересующийся Репутация: 34 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Chara @ 17.01.2013 - время: 07:32) где тут была произведена идентификация ВАС? В какой системе банка осталась информация что ВЫ пополнили чужой карточный счет? А Вы подумайте, нужна ли, по сути, ЭТА идентификация? счет фактически (да и юридически) пополнил сам его владелец, банкноты "всовывала" в терминал именно она. Процедуру пополнения счета через терминал Вы прекрасно знаете: вставляем карту, вводим пин-код, выбираем в меню пополнение, загружаем деньги. Фактический вноситель совпадает с фактическим владельцем счета. Никто никуда не прячется. Если возникают вопросы о таком пополнении к самому держателю карты - он без проблем на них ответит. И еще вопрос Вам, не как юристу, а как аналитику: как Вы полагаете, есть ли вообще смысл в идентификации лица, осуществляющего платеж по кредиту? Или в практике зафиксирован хоть один случай финансирования терроризма через ссудный счет в банке?

Chara дата: 17-01-2013 - 10:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1225 Статус: Есть ещё похрен в похреновницах! Замужем

(Bookmaker @ 17.01.2013 - время: 09:13) (Chara @ 17.01.2013 - время: 07:32) где тут была произведена идентификация ВАС? В какой системе банка осталась информация что ВЫ пополнили чужой карточный счет? А Вы подумайте, нужна ли, по сути, ЭТА идентификация? счет фактически (да и юридически) пополнил сам его владелец, банкноты "всовывала" в терминал именно она. Процедуру пополнения счета через терминал Вы прекрасно знаете: вставляем карту, вводим пин-код, выбираем в меню пополнение, загружаем деньги. Фактический вноситель совпадает с фактическим владельцем счета. Никто никуда не прячется. Если возникают вопросы о таком пополнении к самому держателю карты - он без проблем на них ответит. И еще вопрос Вам, не как юристу, а как аналитику: как Вы полагаете, есть ли вообще смысл в идентификации лица, осуществляющего платеж по кредиту? Или в практике зафиксирован хоть один случай финансирования терроризма через ссудный счет в банке? 1. А откуда банку и этой милой женщине известно что именно вы владелец ссудного счета в данной конкретной ситуации? И откуда ей известно, что вы не находитесь в Стоп-листе? В вашей ситуации вы уклонились от идентификации и этому способствовала эта милая женщина (умысла на уклонение от идентификации у вас не было, это очевидно, раз сначала вы протянули паспорт и деньги кассиру, но по факту в итоге ваша идентификация с использованием спец.систем не была проведена). 2. ФЗ 115 касается не только терроризма, но и отмывания средств 3. идентификация нужна не только для выявления террористов. Почитайте на досуге что находится в системе АС ВИК СТОП-Лист, а также что еще выявляется Frod-системами при идентификации плательщика и получателя 4. Можете дополнительно ознакомиться с положениями Банка России №321-П и 375-П (последнее - совсем свеженькое, прошлого года)