Сбитый самолет

Macek дата: 20-07-2014 - 13:55 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Crazy Ivan @ 20.07.2014 - время: 13:43) (Масек @ 20.07.2014 - время: 12:55) Во -первых почему Украинское правительство использует там самолёты,когда правительство ДНР их не использует,во вторых если использует самолёты,то почему не закрывает коридор для гражданских судов в этом районе? ведь может произойти столкновение с летающими там военными самолётами!В третьих почему хозяева самолётов и лётчики летят в стрёмный район?они что не знают о войне?Или горючие и деньги сьэкономить хотят? Виноват не только кто камень кинул,виноват кто допустил туда самолёт гражданский и транспортники и истребители одновременно,а ракета -дура что больше пердит в того и бьет! Несчастный случай для войны не редкость! Славо богу теперь хоть дошло и запретили полёты там гражданских самолётов!Это указывает на некомпетентность и раздолбайство киевского самозванного правительства! Которое после этого должно уйти в отставку! Небо там закрыто Украиной еще с 8 июля.http://www.ukrinform.ua/rus/news/ukraina_z...nbassom_1647084 Тогда что там гражданский самолёт делал ? Сам прилетел сам и виноват,никакой страховки не получит!

Macek дата: 20-07-2014 - 13:58 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

"В воздушном пространстве над территорией проведения АТО разрешен лишь транзит воздушных судов, которые осуществляют полеты выше 260-го эшелона. "Возобновление авиасообщения над территориями, где проводится АТО, произойдет только после полной стабилизации ситуации", - подчеркнули в ведомстве. Напомним, ранее многие авиакомпании по собственной инициативе изменили маршруты в обход Донбасса." Так транзит то не запретили!Вот и виноваты,надо было подстраховаться,а то поди им за транзит деньги платят?

Безумный Иван дата: 20-07-2014 - 14:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

http://biz.liga.net/all/transport/stati/27...ss-storonoy.htm В конце июня украинские СМИ облетела тревожная весть: террористы из ДНР пытались с помощью ПЗРК сбить пассажирский самолет авиакомпании Днеправиа. Скорее всего, данная новость мало соответствует действительности. Так, глава Госавиаслужбы Украины Денис Антонюк рассказал ЛІГАБізнесІнформ, что узнал о случае с самолетом Днеправиа из интернета и никаких уведомлений от самой авиакомпании его служба не получала. "Если что-то случилось с самолетом или были угрозы, авиакомпания обязана доложить", - объясняет Антонюк. В Днеправиа не ответили на запрос ЛІГАБізнесІнформ. Тем не менее слух об атаке на пассажирский самолет и возобновление АТО заставили многие авиакомпании скорректировать маршруты и облетать Донбасс. Последние два дня карта полетов над Украиной выглядит приблизительно как на принтскрине с сервиса Flightradar24: почти все самолеты облетают Украину по восточной границе, стараясь не пролетать над зоной военных действий. Высокопоставленный чиновник Министерства инфраструктуры Украины рассказал, что сейчас многие авиакомпани, у которых рейсы проходили через территорию восточных областей, приняли решение об изменении маршрутов и облетают зону боевых действий. "Госавиаслужба закрывает, как правило, полеты до 290 эшелона - до 8000 метров. Любой реактивный самолет летает на высоте более 10 000 метров. Поэтому здесь летать безопасно. Но авиакомпании на этой высоте могут самостоятельно принимать решение, по какому маршруту им лететь. А оно может зависеть в том числе и от позиции страховых компаний или лизингодателей самолетов, которые, возможно, хотят исключить любой риск", - пояснили в Мининфраструктуры. За отклонение от привычных маршрутов заплатят пассажиры: авиабилеты могут подорожать на 5-10%. Данные онлайн-сервиса Flightradar24, на 10:00 (02.07.2014), по киевскому времени <a href="http://liga.net/">Источник</a> Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-07-2014 - 14:03

Macek дата: 20-07-2014 - 14:23 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Значит хочешь угробить старый самолёт и получить страховку и купить новый -гони его в любую зону боевых действий и почаще и пониже?Экономика первична-люди вторичны?

Челенджер дата: 20-07-2014 - 21:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен	(Масек @ 20.07.2014 - время: 14:23) Значит хочешь угробить старый самолёт и получить страховку и купить новый -гони его в любую зону боевых действий и почаще и пониже?Экономика первична-люди вторичны? Ну запреты-то нарушать нельзя. Ибо потом скажут "Сам дурак" и самолёта нового не будет. И старого кстати тоже.

k-113 дата: 20-07-2014 - 22:15 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	(Sister of Night @ 19.07.2014 - время: 22:24) А самолёт тут при чём? ВСУ уже давно там что-то штурмует. Притом, что теперь помогать ЛНР становится очень некомильфо.

milenа дата: 20-07-2014 - 22:18 [ i ]
Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем	(VladVVV @ 20.07.2014 - время: 03:48) Уважаемые россияне, приезжайте сюда, посмотрите на лица этих "ополченцев" и вам все станет ясно! А лица нацгвардейцев и правосеков лучше что ли?

milenа дата: 20-07-2014 - 22:33 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

В любой ситуации надо искать кому это выгодно. Кому выгоден сбитый самолет? России? А зачем? Сваливая на Киев в очередной раз обвинить его в нечеловечности? Очень скользкая перспектива. К тому же у Москвы и так полно фактов. Достаточно того, что западные СМИ уже всерьез говорят о возрождении неонацистов в Украине. Да и пуск ракеты с территории РФ сразу же засекут американцы и выложат в сеть снимки со спутников. Ну а поскольку снимков до сих пор нет, то значит обвинения с России пора снимать. ЛНР и ДНР? Не вижу смысла... Им бы с наземной операцией разобраться, да и технически они не в состоянии его сбить. Украине? Очень даже. Цель - свалить все на Россию, втянуть ее в очередной спор с "мировой общественностью", очернить в глазах ООН и "разных прочих шведов". Ужесточить экономические санкции против России, что бы ей стало не до поддержки ополченцев на юго-востоке. Возможно втянуть в вооруженный конфликт. Поскольку пространство Европы просматривается как российскими спутниками так и американскими, уверена, что у РФ есть объективные доказательства кто и как сбил самолет. Не зря через час после происшествия Путин разговаривал с Обамой. О чем был разговор, конечно. секрет, но не исключено, что Путин сообщил Обаме некую информацию, которую пока придержат в обмен на... Что под многоточием? Да что угодно... Мало ли какая первостепенная задача стоит перед Кремлем. Отсюда и слова Обамы и той же Псаки, что "надо разобраться..." Вот собственно и все...

Челенджер дата: 20-07-2014 - 22:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен	(Масек @ 20.07.2014 - время: 12:55) Это указывает на некомпетентность и раздолбайство киевского самозванного правительства! Которое после этого должно уйти в отставку! Да оно должно харакири себе всё сделать, но пока на это санкции из Штатов не пришло. Живут и мучаются.

efv дата: 20-07-2014 - 23:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	почему-то нет версии, которую озвучил Мaльцев, a именно: нaдо было убрaть кого-то в этом сaмолёте. или нaдо убрaть мaлaзийскую aвиaкомпaнию. P.S. порaжaет скоординировaнность - киевские диспетчеры изменили мaршрут, a российские зaкрыли все соседние эшелоны (или кaк это тaм нaзывaется?) Это сообщение отредактировал efv - 20-07-2014 - 23:08

Macek дата: 21-07-2014 - 02:22 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(efv @ 20.07.2014 - время: 23:05) почему-то нет версии, которую озвучил Мaльцев, a именно: нaдо было убрaть кого-то в этом сaмолёте. или нaдо убрaть мaлaзийскую aвиaкомпaнию. P.S. порaжaет скоординировaнность - киевские диспетчеры изменили мaршрут, a российские зaкрыли все соседние эшелоны (или кaк это тaм нaзывaется?) Так можно говорить всё что угодно ,всё равно не узнаем правды!Можно сказать ,что на борту была шпионская аппаратура слежения всё передовала на спутник....

milenа дата: 21-07-2014 - 03:15 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(Масек @ 21.07.2014 - время: 02:22) (efv @ 20.07.2014 - время: 23:05) почему-то нет версии, которую озвучил Мaльцев, a именно: нaдо было убрaть кого-то в этом сaмолёте. или нaдо убрaть мaлaзийскую aвиaкомпaнию. P.S. порaжaет скоординировaнность - киевские диспетчеры изменили мaршрут, a российские зaкрыли все соседние эшелоны (или кaк это тaм нaзывaется?) Так можно говорить всё что угодно ,всё равно не узнаем правды!Можно сказать ,что на борту была шпионская аппаратура слежения всё передовала на спутник.... Последний из вариантов, который так же имеет право на жизнь: Король Нидерландов владеет основными капиталами компании Shell. Эта компания подписала договор с Украиной о разработках сланцевого газа, основные месторождения которого как раз на юго-востоке. По договору все строения которые находятся на территориях где есть газ, принадлежат Shell, а местные обязаны продать по цене установленной самой Shell. В случае если их эта цена не устроит, государство обязано решить этот вопрос, но участок все равно должен быть передан Shell. Ну, а поскольку переселить жителей юго-востока нет возможности, один из вариантов - значительно уменьшить их количество; второй - предложить компании самой решить эту проблему. А сделать это можно введя войска Нидерландов (НАТО). А ввести можно только с санкции ООН, вот и разыгран спектакль с голландским самолетом для обеспечения соответствующего решения ООН. А что, нормальная версия... Ничем не хуже попытки сбить Путина...

Zандали дата: 21-07-2014 - 06:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем	Где вы все прочитали,что изменили маршрут?

Челенджер дата: 21-07-2014 - 09:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен	(Zандали @ 21.07.2014 - время: 06:47) Где вы все прочитали,что изменили маршрут? Непонятно. Тоже искал, не нашел.

Иллюзорный дата: 21-07-2014 - 14:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен	(milenа @ 20.07.2014 - время: 22:18) (VladVVV @ 20.07.2014 - время: 03:48) Уважаемые россияне, приезжайте сюда, посмотрите на лица этих "ополченцев" и вам все станет ясно! А лица нацгвардейцев и правосеков лучше что ли? Они вообще закрыты масками. Как раз как у всяких аллахакбарских ТЕРРОРИСТИЧЕСКИХ военных организаций...

Иллюзорный дата: 21-07-2014 - 14:09 [ i ]
Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен	(Zандали @ 21.07.2014 - время: 06:47) Где вы все прочитали,что изменили маршрут? Данные о маршрутах любых гражданских самолетов мира можно посмотреть на специализированных международных сайтах авиакомпаний и турперевозчиков. Например, на сайте FlightAware. Вот что насчет сбитого над Украиной "Боинга": http://nashaplaneta.su/blog/marshrut_sbito...014-07-18-38319 Не верите - проверьте сами.

sxn3240757964 дата: 21-07-2014 - 14:48 [ i ]
Специалист Репутация: 229 Статус: просто живу Свободен	Я вообще удивляюсь - при нынешнем развитии средств контроля и слежения (РЛС, спутники, сейсмографы и пр.) определить с высокой точностью место пуска ракеты из БУКа, на мой взгляд, дело плёвое. А вот почему все замалчивают реальную информацию - вот вопрос...

Иллюзорный дата: 21-07-2014 - 14:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(sxn3240757964 @ 21.07.2014 - время: 14:48) Я вообще удивляюсь - при нынешнем развитии средств контроля и слежения (РЛС, спутники, сейсмографы и пр.) определить с высокой точностью место пуска ракеты из БУКа, на мой взгляд, дело плёвое. А вот почему все замалчивают реальную информацию - вот вопрос... Если вообще был пуск ракеты, и тем более - из "Бука". Украинцы могли сбить и С-200 и С-300, и с самолета. Но если что - Минобороны РФ зафиксировало 17-го июля работу батареи "Купол" (входит в комплекс "Бук") украинских ПВО в районе н/п Стыла Донецкой области... Только кого это интересует, США и Украина вопят, что сбили ополченцы или Россия, потому-что им так хочется...

ps2000 дата: 21-07-2014 - 15:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn3240757964 @ 21.07.2014 - время: 14:48) А вот почему все замалчивают реальную информацию - вот вопрос... Почему же. Проскакивала такая информация. Именно на нее опирается Обама

Иллюзорный дата: 21-07-2014 - 15:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(ps2000 @ 21.07.2014 - время: 15:04) (sxn3240757964 @ 21.07.2014 - время: 14:48) А вот почему все замалчивают реальную информацию - вот вопрос... Почему же. Проскакивала такая информация. Именно на нее опирается Обама Он опирается на информацию "от самых правдивых в мире" украинских журнашлюх и блоггеров. Например, на якобы разговор "сепаратистов", смонтированный СБУ из переговоров еще 16-го числа...

ps2000 дата: 21-07-2014 - 15:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Иллюзорный @ 21.07.2014 - время: 15:08) Он опирается на информацию "от самых правдивых в мире" украинских журнашлюх и блоггеров. Например, на якобы разговор "сепаратистов", смонтированный СБУ из переговоров еще 16-го числа... Он опирается на информацию, которую получают со спутников из космоса. Возможно информация со дна океана и есть самая правдивая. Хотя, возможно, правдивее инфа российских журналистов и блогеров. В принципе и Гиркин предупреждал - "не летать в «нашем небе»", а сбитый Ан - не нашли

Victor665 дата: 21-07-2014 - 15:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(dogfred @ 19.07.2014 - время: 21:33) Victor665, половина вашего поста не имеет никакого отношения к вопросу о сбитом Боинге. Не надо каждый раз все сводить к тому, что любая власть, по-вашему, это "свора отмороженных профессионалов". К тому же отмороженный профессионал, как бы это ни оригинально звучало, это нонсенс, небылица. Профессионал тем и отличается от дилетанта, что всегда отслеживает реальные действия и способен верно прогнозировать развитие событий. Отморозок на это не способен. Прошу вас высказываться по теме топика, и не флудить на посторонние темы Извините, сейчас перечитал действительно я переборщил. Однако спор о "логике доказывания" является основным, совершенно по теме, ведь ясно что проверить экспертным путем можно только пост-факты, т.е. обломки и черные ящики. А причина была ДО того, и она может быть "доказана" только словами. Словами профессиональных чиновников. Не соглашусь с вами в той части которая относится к определению "профессионала", вы путаете "аналитика" и профессионала, это разные термины. Аналитик отслеживает последствия, а профессионал просто зарабатывает. Профи получает постоянный доход со своей деятельности, но способов получения "дохода" два, они полностью разные. Один вот как вы сказали- анализировать и отслеживать, прогнозировать развитие событий, достигать запланированных результатов. А второй способ получения дохода ровно противоположный- это когда профессионал занял МЕСТО на финансовом потоке, например в системе распределения, когда он имеет Должность и Полномочия, когда он имеет возможности Принуждать окружающих рядовых граждан и эксплуатировать их. Для этого совсем не нужно разбираться в профессии которая соответствует Должности, для этого нужно иное- силу и власть. А в идеале еще преданных сторонников с которым профессионал будет делиться доходами, вот и всё. И в ситуации с самолетом упавшим на Украине, все стороны ведут себя очень похоже как раз на второй вариант, когда никто не собирается выполнять рабочие обязанности сопутствующие "должностям" а просто "давят" силой и количеством "поклонников" в том числе через СМИ. Этим занимаются и власти Украины, и власти США (правда не в лице президента а в лице сенаторов-ястребов) и власти ЕС, ОБСЕ и прочих западных официальных международных организаций, и в целом всякие пропагандисты и депутаты всех мастей и всех стран. Президент РФ кстати как и президент США ведет себя достаточно разумно и ответственно, за то ему спасибо. Однако есть и другие представители власти РФ которые "преподносят" информацию именно как профессионалы второго типа, ну типа "верьте мне люди а не то!", что сразу вызывает отторжение. И не зря на форуме про украинские события создана тема "а узнаем ли мы вообще правду"... Очень мудрая тема кстати, хоть сама автор Панда и не понимает что у неё получилось. Так что "отморозок во власти" как раз в такой вот ситуации будет очень активен и профессионален, к сожалению...

darsie дата: 21-07-2014 - 15:54 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

(Lilith+ @ 20.07.2014 - время: 00:56) И пока политиков умы Не готовы для перезагрузки, Я за них признаюсь: сбили мы. Я – виновен, потому, что русский… ©Андрей Орлов (Орлуша) 18.07.2014 одна поэтесса уже засунула свой язык глубоко.... а то прям-..никогда мы не будем братьями.... а сейчас что-кризис жанра ? не слышно и не видно... теперь новый графоман образовался... ищь, ты : Я – виновен, потому, что русский… а если сейчас чертовы ящики покажут картинку с нежалежней ракетой ? хватит духу самому в петлю залезть или так же засунет язык глубоко... и потеряется надолго... ... кстати, вспомнилось, был один гордый грузинский поэт-певец, надрывался на митингах в 2008 году про агрессию России, шесть лет без московских корпоративов ...лапу сосал , теперь с глазами заискивающей собаки фотографируется в примирительные газетные статейки, типа - да я на Россию не лаял, пустите снова на московские эстрады, а то кушать хочется...

Victor665 дата: 21-07-2014 - 15:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(milenа @ 20.07.2014 - время: 22:18) (VladVVV @ 20.07.2014 - время: 03:48) Уважаемые россияне, приезжайте сюда, посмотрите на лица этих "ополченцев" и вам все станет ясно! А лица нацгвардейцев и правосеков лучше что ли? очень точное отражение происходящего... Все стороны подобных конфликтов- одинаковы! Рядовые участники, их руководители, власти страны где идет гражданская война, власти соседних стран, всякие международные чиновники, вообще все- одинаковы. Они просто зарабатывают. Кому война, а кому мать родна.

-Пилигрим- дата: 21-07-2014 - 16:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 2883 Статус: И капли в свете звезд мерцают... Женат	(ps2000 @ 21.07.2014 - время: 15:04) (sxn3240757964 @ 21.07.2014 - время: 14:48) А вот почему все замалчивают реальную информацию - вот вопрос... Почему же. Проскакивала такая информация. Именно на нее опирается Обама Хотелось уточнить, а что именно вы подразумеваете под реальной информацией на которую опирается Обама?