fantomih | |
|
Автор темы Владимир-Мария Как думаете,форумчане,кто лайнер завалил? Кому выгодно? Украина в 2001 "по ошибке"сбила ТУ-154М авиакомпании Сибирь...прецендент был..((( Мы в 1983(?)южнокорейский Боинг сбили,но там нарушение границы было... В общем,интересны ваши мнения. Продолжаем обсуждение. |
АНТИСОВЕТник | |
|
Ни на что не претендуя, скажу, что когда за дело берутся спецслужбы, ВСЕГДА бывает трудно даже выработать уверенную точку зрения. Так с Ю-К-м 1983 вопросов до сих пор не счесть: почему он шёл без к.-либо огней, вообще?!!! Почему не реагировал на очереди трассеров? Почему, почему и т.д.? При продажности властей легче прятать концы, но вопросы всё равно остаются! Почему в 1983 и 2014-м имело место отклонение от маршрута? Совпадение почему указывает на сценариста имхо. Ну не умеет чел или орган по другому и всё! |
АНТИСОВЕТник | |
|
(fantomih @ 27.07.2014 - время: 15:24)Автор темы Владимир-Мария Как думаете,форумчане,кто лайнер завалил? Кому выгодно?
Родная тётка и, она же моя молочная мать, рассказывала как проверяла мужа на грань, за которую заступать нельзя, провоцируя каждый раз всё более и более! До тех пор, пока по роже не получит. Так и Восток-Запад! Регулярные провокации с целью проверить ту грань, за которую переходить опасно. |
nataya | |
|
МИД Великобритании обвинил Россию в ложных заявлениях о причинах катастрофы малайзийского Boeing-777 на Донбассе. В заявлении, озаглавленном "Российские мифы о МН17", еще раз указывается: "весьма вероятно", что авиалайнер был сбит ракетой, поставленной Россией и выпущенной с территории, контролируемой пророссийскими сепаратистами, передает "Немецкая волна". Заявление МИД Великобритании появилось после того, как посол России в Лондоне Александр Яковенко рассказал журналистам, что все утверждения о причастности Москвы к гибели 298 человек при крушении самолета "не выдерживают никакой критики". "Россия сделала ряд противоречивых и взаимоисключающих заявлений, обвиняющих Украину в этой атаке, но они не базируются на фактах. Россия не предоставила никаких доказательств в поддержку своих обвинений", - указано в заявлении МИД Великобритании. В документе также отмечается: журналисты, работавшие на месте катастрофы, сообщали, что пророссийские сепаратисты всячески препятствовали допуску следователей к обломкам самолета, а также намеренно фальсифицировали картину произошедшего, перемещая тела жертв, а также присваивая их личные вещи. "Вызывает обеспокоенность информация о том, что сепаратисты планировали разбросать на месте аварии части других самолетов", - подчеркнули в МИД Великобритании. |
tomsoyer3 | |
|
Предлагаю не смешивать не совместимое. Сбитый Корейский боинг не имеет отношения к современным событиям. Если это не была провокация, то только недостаточная подготовка личного состава и ... И отсутствие централизованного стратегического управления войсками ПВО Украины. Отсутствие управления этими войсками. Представляется следующая ситуация. Войска ПВО засекли цель, сообщили командованию. Из-за сбоя в системе управления произведен пуск ракеты. В стране, которой нарушены принципы управления это закономерный итог. Виновных найти не удастся. Но виноват офицер, который отдал команду на пуск!
|
nataya | |
|
Немного не по теме, но... США обнародовали спутниковые снимки, доказывающие обстрелы "Градами" Украины с территории России |
fantomih | |
|
(nataya @ 27.07.2014 - время: 18:00)МИД Великобритании обвинил Россию в ложных заявлениях о причинах катастрофы малайзийского Boeing-777 на Донбассе. Где ссылка на источник? Откуда информация? |
fantomih | |
|
(nataya @ 27.07.2014 - время: 18:47)Немного не по теме, но... Давайте всё же по теме. 2.18. Размещение текста не по теме топика |
milenа | |
|
(nataya @ 27.07.2014 - время: 18:00)"Россия сделала ряд противоречивых и взаимоисключающих заявлений, обвиняющих Украину в этой атаке, но они не базируются на фактах. Россия не предоставила никаких доказательств в поддержку своих обвинений", - указано в заявлении МИД Великобритании. Россия представила хоть что-то! Но поскольку кроме России никто ничего больше не представил, то МИД Великобритании решил, что Россия и виновата! Чоуж, железная логика! Планировали, планировали, да не выпланировали, но МИД Великобритании обеспокоен... Только чем он обеспокоен? Предположениями о возможности или реальные документы имеются? При этом: "Появились сведения из силовых структур Украины: малайзийский Боинг по ошибке сбит ими во время учений" скрытый текст Вот и ответ)))) |
milenа | |
|
Для ps2000 (ps2000 @ дата: 27.07.2014 - время: 15:05) (milenа @ 27.07.2014 - время: 14:50) Неужели? Есть доказательства? А какие Вам доказательства нужны? Сканы паспортов? Ну, хоть какие-нибудь. В противном случае сказать можно, что угодно. К примеру, что вы и есть этот самый Стрелков. Иначе откуда вы знаете какого он гражданства? |
ps2000 | |
|
(milenа @ 27.07.2014 - время: 19:07)Ну, хоть какие-нибудь. В противном случае сказать можно, что угодно. К примеру, что вы и есть этот самый Стрелков. Иначе откуда вы знаете какого он гражданства? В принципе в Википедии посмотрел. Кстати, ни один ни второй этого не отрицают |
ih5656 | |
|
самое хреновое, что за сбитым самолётом следует ждать диверсии на АЭС. Или на Днепрогэсе.
|
nataya | |
|
Этот пост специально для сторонников Путина, которые верят ему, его СМИ и его сторонникам. В хронологическом порядке: 1. Путинские СМИ и информагенства, начиная с мая, сообщали о том, что ополченцы регулярно сбивают самолеты и вертолеты украинской армии. Всего до 17 июля были сбиты 4 вертолета ( 2 и 5 мая МИ-24, 29 мая- МИ-8, 24 июня МИ-8) и 3 самолета (6 июня АН-30, 14 июня ИЛ-76, 14 июля АН-26) 2. 17 июля в день катастрофы Боинга агентство ИТАР-ТАСС сообщило, что ополчецы сбили самолет АН-26 http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1325017 в районе города Торез. В тот же день телеканал Лайфньюс сообщает тоже самое https://www.youtube.com/watch?v=kuX6rEOjyqA....be&app=desktop. В этот же день Гиркин сообщает в социальных сетях, что ими сбит самолет https://www.facebook.com/photo.php?fbid=658499310886339 . Все они называют сбитый самолет АНом 26, но к вечеру замолкают, когда поняли кого сбили. 3. Накануне 29 июня телеканал НТВ бодро информирует зрителей, что у Гиркиных есть ракеты Бук http://www.ntv.ru/novosti/1085256/ 4. Примерно в тоже время, прибывший в Донбасс Кургинян рассказывает про то, что Россия поставила сепаратистам комплексы Бук. Потом пытается удалить это видео, но поздно.. https://www.youtube.com/watch?v=YQnx4Ut4nEU 5. Первый канал озвучивает версию Генштаба, что Боинг сбит украинским штурмовиком СУ-25. Версия -нелепая, поскольку СУ-25 работает не по воздушным, а наземным целям. Именно поэтому, эксперты на другом российском канале РБК ее опровергают. https://www.youtube.com/watch?v=L13uJ9nhTdE 6. Один из лидеров сепаратистов А. Ходаковский заявил, что у ополченцев есть Буки. Об этом сообщило агенство Рейтер. На следующий день Ходаковский сообщил, что он такого не говорил. Рейтер пришлось обнародовать аудиозапись. http://www.svoboda.org/media/video/25468582.html Все подтвердилось. Говорил и признал, что были Буки, которые после атаки на Боинг уехали. 7. Спецпредставитель России в ООН Чуркин заявил, что даже если это сделали сепаратисты, то по ошибке. http://edition.cnn.com/2014/07/22/world/eu...rash/index.html Замечу, что никаких ссылок на украинские и западные источники я не привожу. Источники только путинские, только то, чему верят 80% граждан России. А теперь вопрос: так кто же,согласно путинским источникам, сбил самолет MH-17?? Это сообщение отредактировал nataya - 28-07-2014 - 00:06 |
Любитель72 | |
|
(nataya @ 27.07.2014 - время: 18:47)Немного не по теме, но... а снимки последствий обстрела имеются ?! или только снимки факта запуска снарядофф ? |
Любитель72 | |
|
(ih5656 @ 27.07.2014 - время: 20:03)самое хреновое, что за сбитым самолётом следует ждать диверсии на АЭС. Или на Днепрогэсе. ..или убийвства мэра г. Киев... |
Любитель72 | |
|
(nataya @ 28.07.2014 - время: 00:05)Этот пост специально для сторонников Путина, которые верят ему, его СМИ и его сторонникам. В хронологическом порядке: ..зачем российским ПВО сбивать пассажирский самолет, идущий воздушным коридором над воздушным пространством сопредельного государства и не пересекающего границу РФ, смысл ? ..зачем сбивать ополченцам самолет, который вне зоны их видимости и досягаемости ?! ..зачем допускать гражданский пассажирский самолет, следующий в пределах возможной зоны поражения, по территории государства без указания маршрута облета опасной территории ? ..и при чем тут, собственно говоря, именно Россия ?! ..а может это был Люксембург виноват например если так разобраться, или Венгрия?! |
ih5656 | |
|
(Любитель72 @ 28.07.2014 - время: 01:37) (ih5656 @ 27.07.2014 - время: 20:03) самое хреновое, что за сбитым самолётом следует ждать диверсии на АЭС. Или на Днепрогэсе. ..или убийвства мэра г. Киев... да кому до этого клоуна дело есть? |
Macek | |
|
Самолёт нужен был для санкций!А так который уже по счёту сбитый или взорванный в мире пассажирский самолёт?Кто считал?
|
Безумный Иван | |
|
(nataya @ 28.07.2014 - время: 00:05)А теперь вопрос: так кто же,согласно путинским источникам, сбил самолет MH-17?? Путинские источники предлагают дождаться результатов расследования независимой комиссии. |
nataya | |
|
Задача разведки — создавать возможность для действий перед лицом сомнений, чтобы государство могло действовать благоразумно и уверенно, даже если сомнения сохраняются, утверждает экс-директор ЦРУ и АНБ, генерал Майк Хейден, комментируя ситуацию вокруг крушения малайзийского авиалайнера на Восточной Украине. «Подобный подход не лишен ошибок (вспоминается случай с иракским оружием массового поражения), но в Сирии и Ираке мы, возможно, наблюдаем дорогостоящие последствия альтернативного подхода», — говорится в статье. Что же касается случая с малайзийским лайнером, «я готов поклясться, что доказательства почти непреодолимые, поскольку для установление истины задействованы некоторые мощные силы американской разведки», заявляет Хейден. «Хотя я не видел ни клочка секретной информации, позвольте мне предположить, что было на страницах ежедневных рапортов президенту на этой неделе», — пишет он. Прежде всего, крушение авиалайнера произошло «не в вакууме», указывает автор. «Мы все хорошо знакомы с тем, как президент Путин захватил Крым, срежиссировал мощные демонстрации военной силы вдоль восточной границы Украины и поддерживает украинских сепаратистов», — пишет генерал. В конце июня Киев показал, что в силах отвоевывать территории у сепаратистов. «Россия — возможно, лично Путин — приняла роковое решение поддержать сепаратистов тяжелой техникой, в том числе довольно современными ПВО SA-11/17 («Бук»)», — говорится в статье. По мнению Хейдена, этот шаг не мог пройти незамеченным: «Бук» — это установка крупной величины, которая использует уникальные радиосигналы. Спутники-шпионы собирали бы электронную информацию, чтобы засечь радар, другие спутники получили бы задание на съемку этого района. «Разведка, ведающая связью, могла установить, что говорилось о местах, где базировались ракетные установки, кто управлял установками — сепаратисты или российские военные, были ли они связаны с колоссальной российской системой раннего предупреждения и кто в итоге был уполномочен проводить пуски. Была бы также попытка выяснить, обучали ли сепаратистов работе с «Буком» в России. Даже если сообщения были дисциплинированными и шифрованными, их структура — кто говорил, с кем и когда — прояснила бы ситуацию», — пишет бывший глава ЦРУ и АНБ. И наконец, ветвь разведки, которая занимается «замерами и характерными чертами», по терминологии автора, наверняка засекла бы жар от взрыва лайнера и, возможно, тепловой след самой ракеты. «Короче говоря, мы знаем, что случилось. Эти доказательства уже поступили. В реальности вопрос таков: мы что-то предпримем в этой связи, кроме как ругать Путина за ситуацию с доступом на место преступления?» «Если мы не желаем, чтобы на нас вновь обрушилось то же самое, Владимир Владимирович должен понять, что у таких действий есть реальные и дорогостоящие политические последствия. Доказательства, необходимые для того, чтобы принять меры на этой основе, уже у нас на руках», — заключает автор. |
Falcok | |
|
(Crazy Ivan @ 28.07.2014 - время: 14:32) (nataya @ 28.07.2014 - время: 00:05) А теперь вопрос: так кто же,согласно путинским источникам, сбил самолет MH-17?? Путинские источники предлагают дождаться результатов расследования независимой комиссии. На кого работает независимая комиссия? |
fantomih | |
|
(nataya @ 28.07.2014 - время: 19:35)Задача разведки — создавать возможность для действий перед лицом сомнений, чтобы государство могло действовать благоразумно и уверенно, даже если сомнения сохраняются, утверждает экс-директор ЦРУ и АНБ, генерал Майк Хейден, комментируя ситуацию вокруг крушения малайзийского авиалайнера на Восточной Украине. Кто автор?Где ссылка на статью?Ещё раз разместите статью без ссылок на источники получите предупреждение. |
дамисс | |
|
(nataya @ 27.07.2014 - время: 18:47)Немного не по теме, но... Действительно не по теме.Это фотошоп из твиттера, а не спутниковые снимки. Бедные украинцы, верят любой фотожабе................. |
ps2000 | |
|
(milenа @ 29.07.2014 - время: 04:12)Даже если это правда, то исходя из того, что посол США в Украине реально руководит страной т.к. дает указания аборигенам из президентского кресла, эти двое вполне имеют право... Сидеть в кресле это одно, а быть президентом - другое Но Ваша позиция прояснилась - против варягов на царство - не возражаете |
Рекомендуем почитать также топики: СССР и преемники (5 том) Как зачать мальчика? Пятница-день трезвости? Телевидение или Газеты Серьёзна, ли знакомство и любовь на растоянии? |