Сегодня учитель, а кто завтра?

Реланиум дата: 08-09-2013 - 21:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Crazy Ivan @ 08.09.2013 - время: 21:10) Что? Вы их вводите в заблуждение? Вы не являясь фактически мужем и женой убеждаете детей что являетесь ими? Тогда это обман. Не мужем и женой, а родителями :))) Вы уже опять какую-то чушь порите :))) Второго родителя не бывает в природе. Мужчина и женщина могут быть родителями, двое мужчин не могут даже теоретически. Давайте не будем обманывать детей. От Вас опять ушла нить разговора. Речь не о биологическом отцовстве, а о признании второго супруга равноправным родителем, с такими же правами и обязанностями как и у первого родителя. Брак это договор определенный федеральным законодательством. И он дает право совместно усыновлять детей. Своим двусторонним договором вы такое право определить не можете, а все остальное можете. Сколько ни говори халва - во рту слаще не станет. (с) Гражданин хороший, Вам же ясно сказано, что это не так. То, что дает брак, дает только брак, а не другие договора/завещания и прочая. Такова уж современная юридическая реальность, в которой Вам лень разбирацца, легче отмахнуться мифом о договорах. Однополая семья от гетеросексуальной семьи ничем не отличается: они так же воспитывают детей, так же ведут совместное хозяйство и платят налоги. Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-09-2013 - 21:22

Безумный Иван дата: 08-09-2013 - 21:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Реланиум @ 08.09.2013 - время: 21:19) Не мужем и женой, а родителями :))) Вы уже опять какую-то чушь порите :))) От Вас опять ушла нить разговора. Речь не о биологическом отцовстве, а о признании второго супруга равноправным родителем, с такими же правами и обязанностями как и у первого родителя. Родитель от слова "родить". Мужчина и женщина теоретически могут быть родителями, а мужчина с мужчиной никогда. Брак это договор определенный федеральным законодательством. И он дает право совместно усыновлять детей. Своим двусторонним договором вы такое право определить не можете, а все остальное можете. Сколько ни говори халва - во рту слаще не станет. (с) Гражданин хороший, Вам же ясно сказано, что это не так. Однако доказать свою точку зрения Вы не можете. То, что дает брак, дает только брак, а не другие договора/завещания и прочая. Такова уж современная юридическая реальность, в которой Вам лень разбирацца, легче отмахнуться мифом о договорах. Однополая семья от гетеросексуальной семьи ничем не отличается: они так же воспитывают детей, так же ведут совместное хозяйство и платят налоги. Вот только дети в таких семьях быть не хотят. И не надо их к этому принуждать.

Реланиум дата: 08-09-2013 - 21:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Crazy Ivan @ 08.09.2013 - время: 21:29) Родитель от слова "родить". Мужчина и женщина теоретически могут быть родителями, а мужчина с мужчиной никогда. Приемные родители - тоже родители. Хоть и не рожали. А еще приемный родитель может быть всего один. Наверное, он может сам от себя родить. Опять хватаетесь за что ни попадя :)) Однако доказать свою точку зрения Вы не можете. Да-да :)) Может мне еще ссылку на предыдущую тему дать?:)) Там были примеры, на которые Вы сказали, что для Вас это слишком сложно. Но Вы это и сами прекрасно помните. Вот только дети в таких семьях быть не хотят. А вот дети в тех семьях, что я знаю, хотят в них быть. Если Вы чего-то не знаете, то не надо придумывать: это и детей касается и договоров. Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-09-2013 - 21:50

Безумный Иван дата: 08-09-2013 - 22:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Реланиум @ 08.09.2013 - время: 21:45) Приемные родители - тоже родители. Хоть и не рожали. А еще приемный родитель может быть всего один. Наверное, он может сам от себя родить. Опять хватаетесь за что ни попадя :)) Приемные родители заменяют биологических. Женщина заменяет женщину, мужчина мужчину. Но мужчина женщину заменить не может. Это только в голове гомосексуалистов мужчина может заменить женщину. И не стоит это извращенное понятие прививать детям. Они не виноваты что у некоторых мужчин существует такая патология. Да-да :)) Может мне еще ссылку на предыдущую тему дать?:)) Там были примеры, на которые Вы сказали, что для Вас это слишком сложно. Но Вы это и сами прекрасно помните. Там разбирался какой-то имущественный конфликт очень запутанный. Мне это стало не интересно. Такое надо на юридическом форуме разбирать среди специалистов. А вот дети в тех семьях, что я знаю, хотят в них быть. Если Вы чего-то не знаете, то не надо придумывать: это и детей касается и договоров. Вы прививаете детям искаженное восприятие семьи. Они будут думать что между мужчиной и женщиной нет никакой разницы. Это неправильно.

Реланиум дата: 08-09-2013 - 22:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Crazy Ivan @ 08.09.2013 - время: 22:03) Приемные родители заменяют биологических. Женщина заменяет женщину, мужчина мужчину. Но мужчина женщину заменить не может. Вы прививаете детям искаженное восприятие семьи. Они будут думать что между мужчиной и женщиной нет никакой разницы. Это неправильно. Только вот они то этих детей не рожали. Вы же на это упираете. И да, мужчина и не стремиться заменить женщину. Это Вы опять сами напридумывали. Там разбирался какой-то имущественный конфликт очень запутанный. Мне это стало не интересно. Такое надо на юридическом форуме разбирать среди специалистов. Так вот там как раз и приведен был случай, когда никакие договора никакой гарантии не дают. Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-09-2013 - 22:12

Безумный Иван дата: 08-09-2013 - 22:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Реланиум @ 08.09.2013 - время: 22:09) Только вот они то этих детей не рожали. Вы же на это упираете. И да, мужчина и не стремиться заменить женщину. Это Вы опять сами напридумывали. Я на это не упираю. Я говорю что женщину в семье может заменить только женщина, пусть даже и не рожавшая этого ребенка. Так вот там как раз и приведен был случай, когда никакие договора никакой гарантии не дают. Слишком запутанный случай, если настаиваете, приведите сюда этот пример, помозгуем.

Реланиум дата: 08-09-2013 - 22:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Crazy Ivan @ 08.09.2013 - время: 22:30) Я на это не упираю. Я говорю что женщину в семье может заменить только женщина, пусть даже и не рожавшая этого ребенка. Вы сами это выше написали. Запамятовали? А маму может и папа заменить. Слишком запутанный случай, если настаиваете, приведите сюда этот пример, помозгуем. Я не настаиваю. Ищите ссылку и доказывайте, что договора могут охватить все те преимущества, что дает брак.

Безумный Иван дата: 08-09-2013 - 23:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Реланиум @ 08.09.2013 - время: 22:48) А маму может и папа заменить. Папа не может полноценно заменить маму. У ребенка должен сложиться стереотип особенности женщины. И если ребенок в семье только с отцом, ребенку трудно, но он ищет для понимания стереотипа женщины среди других женщин с которыми общается в детском саду, в других местах. А в гейской семье все стереотипы будут сбиты. Ребенок не будет понимать вообще кто такая женщина и для чего она нужна. Я не настаиваю. Ищите ссылку и доказывайте, что договора могут охватить все те преимущества, что дает брак. Если не настаиваете, зачем тогда ссылаетесь туда неизвестно куда. А если настаиваете, приводите пример, будем разбирать.

Falcok дата: 08-09-2013 - 23:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 08.09.2013 - время: 23:08) Папа не может полноценно заменить маму. У ребенка должен сложиться стереотип особенности женщины. И если ребенок в семье только с отцом, ребенку трудно, но он ищет для понимания стереотипа женщины среди других женщин с которыми общается в детском саду, в других местах. А в гейской семье все стереотипы будут сбиты. Ребенок не будет понимать вообще кто такая женщина и для чего она нужна. Да ты прям как доктор психологии говоришь.. Помимо социума у людей есть и животные инстинкты.. Чисто прагматически женщина вообще не нужна, самому себе погладить и приготовить проще.. Люди активны в поисках партнера в молодости, когда выделяется много гармонов

Реланиум дата: 08-09-2013 - 23:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Crazy Ivan @ 08.09.2013 - время: 23:08) Папа не может полноценно заменить маму. У ребенка должен сложиться стереотип особенности женщины. И если ребенок в семье только с отцом, ребенку трудно, но он ищет для понимания стереотипа женщины среди других женщин с которыми общается в детском саду, в других местах. А в гейской семье все стереотипы будут сбиты. Ребенок не будет понимать вообще кто такая женщина и для чего она нужна. Однополые семьи не в вакууме живут: у них есть мамы, бабушки и примеры других семей. В неполных семьях "стереотип" отсутствующего родителя как-то понимают. Если не настаиваете, зачем тогда ссылаетесь туда неизвестно куда. А если настаиваете, приводите пример, будем разбирать. Ссылаюсь я как раз на пример, который красноречиво свидетельствует, насколько Вы неправы. И таких примеров масса. Хотите его разобрать - ищите и разберите. Я с удовольствием послушаю. Только раз уж Вы настаиваете на том, что договора могут решить все проблемы, которые решает брак, то и разбирайте их все. Я подожду. Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-09-2013 - 23:30

Falcok дата: 08-09-2013 - 23:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Однополые семьи не в вакууме живут: у них есть мамы, бабушки и примеры других семей. В неполных семьях "стереотип" отсутствующего родителя как-то понимают. Довольно часто кстати ущербно понимают

Безумный Иван дата: 08-09-2013 - 23:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 08.09.2013 - время: 23:15) Да ты прям как доктор психологии говоришь.. Помимо социума у людей есть и животные инстинкты.. Чисто прагматически женщина вообще не нужна, самому себе погладить и приготовить проще.. Люди активны в поисках партнера в молодости, когда выделяется много гармонов Ребенок в социуме воспринимает от родителей правила поведения с мужчиной и женщиной. То что можно позволить в отношении мужчины, не все можно позволить в отношении с женщиной. Здороваться надо по разному, выражения разные употреблять. Оскорблять женщину не допустимо. Ты этого не знал? Мужика в случае обиды можно ударить, женщину никогда. Да много чего различного в отношении есть. Согласен что во многих семьях нарушают эти правила, но в гейской семье они нарушаются заведомо. Не должен ребенок видеть любовь между двумя мужчинами в какой бы форме она ни выражалась.

Реланиум дата: 08-09-2013 - 23:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(Falcok @ 08.09.2013 - время: 23:21) Однополые семьи не в вакууме живут: у них есть мамы, бабушки и примеры других семей. В неполных семьях "стереотип" отсутствующего родителя как-то понимают.Довольно часто кстати ущербно понимают Согласен. Особенно когда одинокая мама воспитывает сына. Это самый распространенный вариант.

Безумный Иван дата: 08-09-2013 - 23:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Реланиум @ 08.09.2013 - время: 23:19) Однополые семьи не в вакууме живут: у них есть мамы, бабушки и примеры других семей. Ребенок будет прежде всего воспринимать пример самых близких людей, и будет считать это правильнее. В неполных семьях "стереотип" отсутствующего родителя как-то понимают. В неполных семьях ребенок смотрит на другую женщину, и знает что мамы у него нет. Ссылаюсь я как раз на пример, который красноречиво свидетельствует, насколько Вы неправы. И таких примеров масса. Ну так приведите этот пример. Хотите его разобрать - ищите и разберите. Я с удовольствием послушаю. Только раз уж Вы настаиваете на том, что договора могут решить все проблемы, которые решает брак, то и разбирайте их все. Я подожду. Вы предлагаете мне найти пример, который доказывал бы что я неправ и доказать обратное. Не слишком ли? Приводите пример и я буду доказывать.

Безумный Иван дата: 08-09-2013 - 23:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Реланиум @ 08.09.2013 - время: 23:26) Согласен. Особенно когда одинокая мама воспитывает сына. Это самый распространенный вариант. Тогда сын берет пример с других мужчин.

Реланиум дата: 08-09-2013 - 23:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Crazy Ivan @ 08.09.2013 - время: 23:29) (Реланиум @ 08.09.2013 - время: 23:19) Однополые семьи не в вакууме живут: у них есть мамы, бабушки и примеры других семей. Ребенок будет прежде всего воспринимать пример самых близких людей, и будет считать это правильнее. Ну так он увидит, что там женщины то нет. И увидит как надо обращаться с женщиной на примере того, как родители обращаются с мамами и другими женщинами. Вы предлагаете мне найти пример, который доказывал бы что я неправ и доказать обратное. Не слишком ли? Нет, в самый раз. Я искать тему, от обсуждения которой Вы уже однажды отказались, не намерен. Хотите доказать свою точку зрения - бремя доказательства на Вас. А я с удовольствием посмотрю, сколько и какие договора Вы заключите, чтобы полностью повторить то, что дает официальный брак. Давайте, вперед: право на совместно нажитое имущество, права на наследование, социальное и медицинское страхование, льготное налогообложение и кредитование, право на имя, право не свидетельствовать в суде против супруга, право выступать доверенным лицом от имени супруга в случае его недееспособности по состоянию здоровья, право на распоряжение телом супруга в случае смерти, участие в гос.программах для молодых семей и другие права, которых лишены незарегистрированные пары. Только другие тоже не забудьте. Про завещание сразу скажу - мертвый вариант. По закону есть наследники первой, второй и т.д. очереди. К первой очереди относяцца дети и законные супруги. Все завещания на основании этого закона можно опровергнуть. О чем и был тот вопрос. ну чтобы Вам совсем уж хорошо стало, это я еще лично у юристов спрашивал, так как сам с наследными делами столкнулся. А самое смешное то, что люди, которые наравне с другими платят налоги, должны при этом еще обкладываться за свой счет кучей бессмысленных бумажек. Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-09-2013 - 23:40

Реланиум дата: 08-09-2013 - 23:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(Crazy Ivan @ 08.09.2013 - время: 23:30) (Реланиум @ 08.09.2013 - время: 23:26) Согласен. Особенно когда одинокая мама воспитывает сына. Это самый распространенный вариант. Тогда сын берет пример с других мужчин. Ну вот видите - все решаемо :))

Falcok дата: 08-09-2013 - 23:37 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Оскорблять женщину не допустимо. Ты этого не знал? Быдло пола не имеет, Это сообщение отредактировал Falcok - 08-09-2013 - 23:37

Безумный Иван дата: 08-09-2013 - 23:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Реланиум @ 08.09.2013 - время: 23:34) Ну так он увидит, что там женщины то нет. И увидит как надо обращаться с женщиной на примере того, как родители обращаются с мамами и другими женщинами. Нет, он увидит что семья его из двух мужиков и женщина для семьи совсем не нужна. И вы будете его в этом убеждать. Я один воспитываю дочь и моя дочь знает что мамы у нее нет и это плохо, это неправильно, мама в семье должна быть, а не второй папа. Нет, в самый раз. Я искать тему, от обсуждения которой Вы уже однажды отказались, не намерен. Хотите доказать свою точку зрения - бремя доказательства на Вас. А я с удовольствием посмотрю, сколько и какие договора Вы заключите, чтобы полностью повторить то, что дает официальный брак. Я буду доказывать только то, что вы меня конкретно спросите. А если вы сами не знаете пример который ущемляет ваши права, значит так эти права для вас важны. Для примера подкину: право на совместно нажитое имущество, права на наследование, социальное и медицинское страхование, льготное налогообложение и кредитование, право на имя, право не свидетельствовать в суде против супруга, право выступать доверенным лицом от имени супруга в случае его недееспособности по состоянию здоровья, право на распоряжение телом супруга в случае смерти и другие права, которых лишены незарегистрированные пары. Все эти права можно определить либо двусторонним соглашением, либо добиваться их реализации. Например право не свидетельствовать в суде. Я с любым из этих прав готов согласиться кроме права совместно усыновлять или удочерять детей.

Реланиум дата: 08-09-2013 - 23:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(Falcok @ 08.09.2013 - время: 23:37) Оскорблять женщину не допустимо. Ты этого не знал? Быдло пола не имеет Вас случайно не два папы воспитывали?:)))

Безумный Иван дата: 08-09-2013 - 23:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 08.09.2013 - время: 23:37) Оскорблять женщину не допустимо. Ты этого не знал? Быдло пола не имеет, Спишем это на твою молодость.

Реланиум дата: 08-09-2013 - 23:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Crazy Ivan @ 08.09.2013 - время: 23:42) Нет, он увидит что семья его из двух мужиков и женщина для семьи совсем не нужна. И вы будете его в этом убеждать. Это опять Ваши домыслы. Я буду доказывать только то, что вы меня конкретно спросите. Да был же один конкретный пример: Вы сказали, что Вам скучно :)) Все эти права можно определить либо двусторонним соглашением, либо добиваться их реализации. Нельзя. Еще попробуете? Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-09-2013 - 23:49

Sorques дата: 08-09-2013 - 23:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Falcok @ 08.09.2013 - время: 23:37) Быдло пола не имеет, Увы, но это так, особенно когда женщины забывают о форме поведения, приемлемой для своего пола...

Falcok дата: 08-09-2013 - 23:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Реланиум @ 08.09.2013 - время: 23:42) Вас случайно не два папы воспитывали?:))) И это говорит модератор гей форума?

Реланиум дата: 08-09-2013 - 23:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(Falcok @ 08.09.2013 - время: 23:57) (Реланиум @ 08.09.2013 - время: 23:42) Вас случайно не два папы воспитывали?:))) И это говорит модератор гей форума? Нет! В смысле - я не модератор гей-форума :))