Anubiss | |
|
Почему - по вашей логике как раз-таки отказываться "посмотреть что-то в гараже" не стоит, а что - опыт, как-никак, надо же приобщаться к познанию сексуальной сферы))) Вот только почему-то за это срок дают, а в камере еще и опустить, а то и убить могут. Ежели уточнить мою позицию, то я считаю, что рассказывать о вопросах секса, предохранения, гигиены, профилактики ЗППП и пр., конечно нужно, просто делать это в возрасте 14-15 летнем. В свое время было хорошее предложение - ввести курс валеологии - науки о здоровье и изучать, в том числе, вопросы здоровья сексуального.
|
крыска | |||||||||||
|
Эрт, это ты так неудачно пошутил?! Если бы секусуальное образование можно было поставить в один ряд с математикой и физикой, такого бы вопроса вообще не возникло.
Еще раз и по буквам: преподавание любого предмета имеет многолетнюю истроию, оно непрестанно развивается, придумываются и опробуются новые методики, план меняется в зависимости от изучения психологии детей. И это дело ни одного десятилетия. Будем смотреть правде в глаза - никакого опыта и наработок обучения детей такой деликатнейшей сфере, как сексуальное развитие попросту НЕТ. И родители, которые так горячо ратуют за перекидывание с себя ответственности, должны отдавать себе отчет, чем они рискуют. Что неизвестно, как и что будут преподавать их детям и как это аукнется через год, пять, десять лет.
Ля-ля-ля. Давайте: мухи - отдельно, котлеты - отдельно, а? Есть педагоги, есть детские психологи. Их готовят к разному и по-разному.
Сакраментальный вопрос: а что считать "правильным"?
А кроме школьных учителей никто эти знания дать в принципе не может? |
крыска | |||
|
А вы не желаете задаться вопросом: почему же такое хорошее начинание так и не получило поддержки и не было осуществленно? |
Яли | |
|
Не, ну не школьные учителя. Лучше всего приходящие специалисты. И не занятия по расписанию в виде обязаловки, а нечто вроде классных часов. Девочки отдельно, мальчики отдельно. И если им в 13-14 лет рассказать кое-что о способах предохранения, то вреда от этого, на мой взгляд, не будет. Другое дело, что хорошую в общем-то идею легко могут загубить дурным осуществлением. Вот этого, да, боюсь. |
Irene | |||
|
Ей-Богу, странный вывод Вы сделали. И где я писала, что надо пользоваться любой возможностью расширить свои познания в этой области? |
|
Математика учит считать, химия- правильно и неправильно сливать реактивы, география развивает умение безошибочно вбить в поисковик название искомого на карте государства и т.д. Эрт и крыска, а что, собственно, каждый из Вас подразумевает для себя под грозным термином сексуальное образование? Программный комплекс морально-этических норм или техническое изложение подростку всей энциклопедии интимной жизни в исключительно физиологическом аспекте? Наука эта ведь очень тонкая в силу своей индивидуальности. Просто складывается впечатление, что разговор идёт об одном и том же, но с разных колоколен. Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 05-04-2007 - 00:01 |
крыска | |||
|
А что, только два варианта могут быть? Либо школа, либо подворотня?! Если родители, взрослые люди, не могут/боятся/стесняются разговаривать со своим ребенком о такой важной части нашей жизни, как секс, то это - проблема родителей. А отнюдь не системы школьного образования... |
Nifertity | |
|
Помню, когда училась в лицее, в учебнике по анатомии, если не ошибаюсь параграф 43-45 посвящены оплодотворению. Так при виде грядущей темы учительница покраснела и задала эти три параграфа дома прочитать, кому интересно. А откуда детям знания брать, если учитель анатомии стесняется, а родителю дела нет никакого? Вот и смотрят всякую порнуху и идут насиловать в туалетах несчастных школьниц. Это сообщение отредактировал Nifertity - 05-04-2007 - 00:28 |
|
Однозначно нужно. Я, в своё время, из-за того, что родители мне ничего не отвечали на волпросы об ЭТОМ столько голову ломал... пока порнофильм не нашёл. А потом, хорошо, почти сразу книжку. "Секс от и до", по-моему.
|
Nifertity | |||
|
Какие 13-14 лет? У многих девочек первые месячные идут в 11-12, а то и раньше бывает. Себя вспомните в конце концов. Нормальные дети интересуются сексом уже в 5 лет!!! Мне первую книжку о сексе купили, когда я совсем маленькая была. Потому что неугомонно доставала маму вопросом откуда меня взяли. Обмануть меня не получалось, логически сразу вычисляла, что такое невозможно и искала истину. Раньше на Востоке девочек в юном возрасте от 7 до 13 лет учили развивать мышцы влагалища, пока мышечная масса развивается. Если начать позже, эффект будет не тот. Завидую древним мужчинам, у них были умелые женщины, а не тряпки, какими многие сейчас являются. Это сообщение отредактировал Nifertity - 05-04-2007 - 00:35 |
крыска | |||||
|
Я, конечно же, потрепаться люблю, и ядом поплеваться(исключительно из любви к искусству ), но я еще заглавные посты темы читать умею. Напоминаю:
..к тому же, на данный момент, это чуть ли не единственная мощная организация, которая типА занимается вопросом сексуального образования. Почему "типА"? Будьте в курсе: - её целью является отнюдь не создание "здоровой гармоничной семьи", а контроль над рождаемостью. - её основательницей была Маргарет Зангер, ярая приверженница евгеники(столь любимой нацистами теории о том, что надо уменьшить воспроизводство тех, кого можно считать недоразвитыми умственно или физически или развитыми ниже среднего). - благодаря уё работе, в странах третьего мира, той же Латинской Америки, самый лучший способ предохранений - женская стерилизация, эту операцию уже прошли около 50% способных к деторождению женщин. Вам еще не страшно? А как вам отрывок из этой программы, которую уже пытались осуществить в школах: - изучение мастурбации - 8 часов. - искоренение ложного чувства стыда - 10 часов. - лучший способ соблюдения мужской гигиены - это обрезание. - лучший способ предохранения - женская стерелизация, которую лучше делать в первые месяцы после родов, когда женщина находится в стрессовом состоянии. Вы хотите, чтобы ваших детей учили этому?! |
Nifertity | |||
|
Лучше б они стерилизовали алкоголичек. А то ходит всякая пьянь и рожает. А нормальные здоровые женщины отказываются от своих детей очень часто... |
крыска | |||
|
Ага. Сначала алкоголичек. Потом с физическими отклонениями. Потом с тяжелыми заболеваниями. Потом тех, у кого в роду были тяжелые заболевания. Потом с недостаточным уровнем интеллекта. Потом с недостаточным уровнем финансового благосостояния. И в результате придем к классическому понятию евгеники. "А судьи кто?" |
|
Безусловно, разнести в пух и прах организацию и целую идеологию можно не только с выгодой и пользой для себя, но в ряде случаев даже для окружающих. На мой взгляд концентрация темы на негативных сторонах и замыкание её на конкретном институте не является основной идеей создания топика. Вопрос был задан с моей стороны с целью выявления альтернативы существующим организациям и подходам к образованию в данной сфере- каким бы хотелось видеть этот процесс в случае, если (гипотетически) он будет задействован в школе. Тогда посредством сопоставления плюсов и минусов можно будет вывести золотую середину и сохранить оперение участников))). Nifertity, это фашисткие идеи. Любое ограничение социального характера самим фактом своего существования с большой долей вероятности повлечет за собой другие по принципу домино. И тогда даже того, кто ещё вчера считался идеальным "образцом" завтра можно будет записать во враги народа и бесперспективный материал. Был бы человек- статья найдется Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 05-04-2007 - 01:20 |
Vadim Antonov | |||||||||||||
|
И что, это свидетельствует об готовности к половой жизни? Ещё скажите, к беременности. В связи с растущими темпами акселерации бывают исключения, уникумы, но это по большей части феномены, к норме развития не имеющие отношения.
Усиленно вспоминаю и не могу вспомнить. Наверное, амнезия или склероз. Может, Вы нам поведаете, чем ещё интересуются нормальные, по Вашему мнению, дети в пять лет? Интересно послушать будет.
О сексе, или о физиологии человека? Разница есть. В любом случае, это инициатива родителей, и с программой сексуального образования в школе ничего общего не имеет.
Что ещё было раньше и на Востоке?
Какой эффект и для чего?
Как сие высказывание коррелирует с темой? Это сообщение отредактировал Vadim Antonov - 05-04-2007 - 02:02 |
Landazar | |
|
блин, написали много, а хоть один из вас вспомнил себя в детстве? как вы тогда интересовались сексом? вспомните и вы сами поймете что в этом хорошо а что плохо. в такой программе есть и плюсы и минусы. также как и в запрете сексуального воспитания. хотя у нашего народа, и в детей в том числе, не тот менталитет, чтобы давать такую программу в школе... имхо |
|
В советском союзе секса нет. © Если исходить из этого принципа- то наверняка. Интересно также узнать, с какими странами Вы сравниваете пресловутый менталитет и в чем состоит их превосходство. |
Irene | |||||
|
Тоже самое хотела спросить ))- а кому можно? |
Акулина | |||||
|
Vadim Antonov, думаю тут Вы не правы:
Как Вы можете решать во сколько дети начнут интересоваться практическим применениям секса? Нужели Вы настолько наивны, что верите в то, что раз Вы считате, что это рано, так они и не начнут? Дети по своей природе очень любопытны. Вот увидят они где-нибудь порнушку и решат попробовать, а что это такое? А неужели действительно так приятно? И лет в 11-12 займуться первым сексом, ведь по-вашему в этом возрасте ещё рано объяснять что это и для чего. А когда девочка родит в 11-12 кто будет виноват? Мальчик 12-ти лет, которому никто ничего не объяснил потому что он мальнький ещё? Но всё-таки на школу я бы не надеялась, эффект от их просвящения может быть не таким каким бы хотелось . |
Vadim Antonov | |||||||||
|
Это не я решаю, это показывают исследования по медицине и психологии.
Я бы хотел посмотреть на таких "детей" и послушать их мнение относительно происходящего, как от первоисточника.
Действия родителей Вы уже описали в своём посте, с чем я был согласен. Однако, я не считаю целесообразным углубляться в сексуальную тематику подачи детям лишь потому, как родители, или иные взрослые, решили со своей колокольни, что детей заинтересовал секс. Вы будете в этом настолько уверены, если берёте на себя ответственность за формирование психосексуальных установок ребёнка? Уверены в том, что не навредите? Правду никто не предлагает скрывать. Не нужно акцентировать внимание на том, чем маленький человек не сможет правильно распорядиться. Потому что нет опыта, нет умения анализировать и делать логические выводы. Не нужно свои взрослые взгляды делить с ребёнком - не тот партнерский уровень. А испортить человека, привив девиации, отклонения, ассоциальное поведение - запросто, нет ничего легче. Лишь убрать контроль и вылить в мозг поток провоцирующей информации.
Это уже другой вопрос, как и кем будут поданы пресловутые основы сексуального образования.
|
boy13 | |||
|
1. Начало половой жизни в 10-11 лет уже не в диковинку. Уж лучше научить ребенка предохраняться на всякий случай, чем просто замолчать эту тему или ограничиться банальным "низзя!" 2. Как ни удивительно, дети, которым объясняли про "что куда" и как предохраняться, половую жизнь начинают позже и относятся к этому более ответственно. Замалчивание или необоснованные запреты только подталкивают детей побыстрее узнать, что же такое секс. 3. Бывают люди, которые к детям пристают не с самыми благими намерениями. Опять же, просто запретить ребенку с ними общаться не получится - только интерес вызовет. А вот объяснить, что к чему и за что чужие дяди предлагают конфетки - вполне можно. Подытожу: да, в 10 лет уже пора подробности рассказывать. Общую картину надо объяснять еще раньше. |
Irene | |||
|
Но ведь информация тем или иным образом будет получена! От сверстников или старших товарищей во дворе, жарким шепотом, возможно в весьма нецензурных выражениях и с неправильно расставленными акцентами. И тоже может стать шокирующим откровением (вот со мной, девочкой, обливавшейся слезами над книгами Грина и Тургенева, именно так и было). Так, может, все-таки лучше в школе? Не надо убирать контроль, пусть этим занимаются специалисты - детские психологи. И еще: хорошо, наверное, было бы, если бы в школах была такая штатная единица - консультант по сексуальным проблемам. Но это уже для подростков. Чтобы не на уроке обсуждать, при всем честном народе. На уроке - анатомия, тычинки и пестики, физиология. А вот моральный аспект и тонкости, о которых прилюдно говорить неловко... И 8-9-10-летним тоже надо объяснять, мне кажется. Не в подробностях, конечно. |
IronMarcus | |
|
По-моему проблема в том, что люди склонны отделять одно от другого или представлять всё слишком убого, чёрное и белое, оттенков нет. Нельзя воспитывать человека, не развивая его интеллектуально и эмоционально. Школа этого не сделает, поскольку в классе не один ученик и не пять. Это могут сделать только родители. С учётом этого, программа воспитания безусловно нужна, но нужно хорошенько подумать, какой должна быть. Но прежде всего нужно воспитывать культ ума и любовь к искусству. В мальчиках стремление быть сильными. В девочках отсутствие грубости. До тех пор пока этого не будет, всё будет плохо, вопрос лишь насколько. |
Yuliano | |||
|
Были, еще как были! Чуть не у каждого лежал запас порнухи в заначке. А предмет преподавался бездарно. Уж лучше пусть ребенок поглядит фильм-другой-третий мягкого порно, чем ТО воспитание. Уж лучше пусть честный французский учебник прочтет (есть русский перевод). В Китае мальчики начинают в 12, девочки в 11. А население больше почти не растет, к 2040 году куда более нерегулированная Индия его числом перегонит. Короче, образование детям необходимо. Но честное и нелицемерное. Не такое, где детей за мастурбацию наказывают, а уж скорее наоборот. Петинг полезен: вот и надо по типу ребенка время для его начала подобрать. На Югу девочка в 12-14 - вполне готовая женщина, а на Севере у нее, извините, еще волос между ногами могут не расти, про месячные думать нечего. Так что нужна большая дифференциация. Тема больная, что правда, то правда. Отец смастерил меня и еще двоих братьев трем разным женщинам (не знакомым между собой). И так вышло, что мы все трое - би. Нас разные матери воспитывали, отца только старший знал (я и младший после 20 с ним познакомились). Ничего, как-то самовоспитались. ... В СССР нас бы всех троих пересажали. А за что? У нас это в генах... |
Эрт | |||
|
Под сексуальным образованием я понимаю курсы сексологии в колледжах. Прецеденты были, такие читали. Некоторое представление об их содержании я имею и поэтому не могу понять как изучение искусства Древней Греции или Японии может развратить подростка. Никогда, ни в одном курсе сексологии или учебнике не было никакого технического описания. Сексология опирается в первую очередь на этику и психологию. В современной России преподавание основ сексологии в средних учебных заведениях торпедируется МинОбром. В первую очередь по причинам, описанным крыской. То, что предлагают читать сейчас несколько... ужасно. Но это не значит, что не существует адекватных, соответствующих подростковой психике и окружающим реалиям программ. Отсутствие идеальности в этой сфере у нас сейчас не говорит о том, что от неё надо полностью открестится и пустить всё на самотёк. Это слишком дорого нам оходится... |
Рекомендуем почитать также топики: Умер Шеварднадзе А не кажется ли вам, что население поглупело? У вас совесть есть? "Взросление" нашего разговора! Помощь родственникам |