Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Mandylipp
|
|
|
Довольно циничное занятие троллить на подобные темы.
|
 Angelofdown
|
|
|
(харут - марут @ 07.03.2013 - время: 02:10) (Angelofdown @ 06.03.2013 - время: 23:49) Какого ты года выпуска? :))) Выплачивались и пенсии, и пособия по всей России. На бабушкины пенсии всей семьёй, бывало, кормились люди. хорошо, на счет россии мне по фигу. в ЧР в то время ситуация была другая, ни пенсий ни пособий никому не выплачивали. знаю даже как это называли "тайны нации" типа они людей обворовывают что бы в "национальную казну" все это складывать. Молодому человеку 1991 года выпуска известны "тайны нации"? Как интересно... Продолжайте (с). Нет, к чеченцам - это просто бандитизм. А русских именно вырезали пачками. Геноцид признан официальными властями. к чеченцам было на много жестче чем к русским. если русских просто убивали, то чеченцев пытали, унижали, потом убивали, ждали пока тело сгниет, и потом просто выбрасывали. что бы родственики не могли похоронить. это известные случаи. В одной из статей были свидетельства очевидцев-русских. Цифры гибели мирного населения 1 чеченец к 4 не чеченцам. Так что твои рассказы о кошмарах - это не о геноциде, такие преступления совершаются иногда. Вы просто развивали бандитизм. Русские предпочли уехать и "оставить пауков в одной банке". мы ничего не развивали. большинство русских как и мы сидели и ждали пока "титульная нация" среагирует. Ооооо не надо выдумывать про титульную нацию. Русские уезжали к своим родным и близким в другие регионы. А надо было что сделать, к вам туда приехать и бандитов по горам ловить? Так у вас же "чеченский ОМОН" (с), который хорошо знает местность. (харут - марут @ 07.03.2013 - время: 04:35) (Масек @ 07.03.2013 - время: 02:31) (харут - марут @ 07.03.2013 - время: 02:05) кстати, а что вы сделали для русских из чечении? Ты имеешь в виду правительство? нет, я про тех что тут нас обвиняет. большинство людей которые занимались "геноцидом" уже давно умерли. поэтому раз уж вы обвиняете мой народ во всех грехах, то хочется узнать, а что обвиняющие сделали для тех изза кого они нас тут грязью поливают? вот просто интересно мне. моя семья много чего сделала, много чем помогла. а вы что сделали? чесали языками на sxnarod? возмущались на другим форумах? размахивали руками во время за стольных бесед? харут-марут, тебе кажется. Где ты увидел обвинения, тем более, всего твоего народа да ещё и во всех грехах? Где поливания грязью, хоть слово плохое? Я спросила у тебя мнение о трёх статьях, а ты начал стрелки переводить и уводить разговор в то русло, в котором ты изобразишь невинную жертву злобного монстра Angelofdown, которая аж на двух досках житья не даёт :) Впрочем, у тебя это привычная тактика общения. Не нужно так нервничать. Надо было с первого раза ответить там, где тебя спросили. В 90-х годах я училась в средней школе. У меня из Грозного два одноклассника. Адаптироваться к нормальной жизни мы им помогали. По учёбе помогали. Дружили. Поддерживали. Это - посильная детская помощь. Родители собирали гуманитарную помощь. А твоё "много чего сделала, много чем помогла" в чём выражалось? Вот лично твоё участие какое было? Обвинять всех и вся ты горазд, и прикрываться коллективным разумом горазд. |
|
yellowfox
|
|
|
Похоже, это уже клиника...похоже ему в самом деле в России по башке настучали...
|
|
|
|
(Angelofdown @ 07.03.2013 - время: 06:55) Молодому человеку 1991 года выпуска известны "тайны нации"? я такого не говорил, читайте внимательнее В одной из статей были свидетельства очевидцев-русских. Цифры гибели мирного населения 1 чеченец к 4 не чеченцам. Так что твои рассказы о кошмарах - это не о геноциде, такие преступления совершаются иногда. ну конечно, а кто станет слушать чеченцев очевидцев? в эти годы, русских убивали больше, и почему я уже обьяснил. но когда расправлялись с чеченцами, то дело было на много жеще. одно из авторитетных семейств которые выступали против всего этого позвали типа на совещание, и просто ВСЕХ убили. Ооооо не надо выдумывать про титульную нацию. Русские уезжали к своим родным и близким в другие регионы. А надо было что сделать, к вам туда приехать и бандитов по горам ловить? Так у вас же "чеченский ОМОН" (с), который хорошо знает местность. а с чеченским ОМОНом что случилось? правильно, его предали русские. но вы, ни фига не сделали. основные споры которые я имею это не с теми кто там по страдал, а с умниками которые вообще никому и ничем не помогли. Где ты увидел обвинения, тем более, всего твоего народа да ещё и во всех грехах? Где поливания грязью, хоть слово плохое? вы просто не первая затрагиваете эту тему. и все равно все сводится к этому. когда заканчиваются аргументы вход идет "вы сами виноваты". и все, вот и весь диалог. Я спросила у тебя мнение о трёх статьях, а ты начал стрелки переводить и уводить разговор в то русло, в котором ты изобразишь невинную жертву злобного монстра Angelofdown тебе мерещится А твоё "много чего сделала, много чем помогла" в чём выражалось? Вот лично твоё участие какое было? Обвинять всех и вся ты горазд, и прикрываться коллективным разумом горазд. моя семья жила в большом доме на улице гикало, дом был большой, когда пришли федералы мы им предоставили ночлег, еду, кому то мед помощь. были русские соседи, когда пришел дудаев мы им помогали покинуть республику в целости и сохраности. им помогали в основном деньгами а вот лично про меня говорить не надо, мне тогда было 3года. но опять таки, почему те кто там пострадали, у меня с ними бывает прекрасное общение, а с вами, "патриотами", не получается. Это сообщение отредактировал харут - марут - 07-03-2013 - 15:33 |
|
Angelofdown
|
|
|
(харут - марут @ 07.03.2013 - время: 17:32) (Angelofdown @ 07.03.2013 - время: 06:55) Молодому человеку 1991 года выпуска известны "тайны нации"? я такого не говорил, читайте внимательнее Читаю: " знаю даже как это называли "тайны нации" типа они людей обворовывают что бы в "национальную казну" все это складывать" (с) В одной из статей были свидетельства очевидцев-русских. Цифры гибели мирного населения 1 чеченец к 4 не чеченцам. Так что твои рассказы о кошмарах - это не о геноциде, такие преступления совершаются иногда. ну конечно, а кто станет слушать чеченцев очевидцев? в эти годы, русских убивали больше, и почему я уже обьяснил. но когда расправлялись с чеченцами, то дело было на много жеще. одно из авторитетных семейств которые выступали против всего этого позвали типа на совещание, и просто ВСЕХ убили. Есть сухая статистика. Официальные данные. Люди просто так не испаряются и просто так мёртвые не числятся в живых. В одной из статей были данные по людским потерям. Возможно, что с чеченцами тоже расправлялись, но не по национальному признаку - это не геноцид, а бандитизм. Ты не можешь понять, что ты споришь из-за своего непонимания понятий? Ооооо не надо выдумывать про титульную нацию. Русские уезжали к своим родным и близким в другие регионы. А надо было что сделать, к вам туда приехать и бандитов по горам ловить? Так у вас же "чеченский ОМОН" (с), который хорошо знает местность. а с чеченским ОМОНом что случилось? правильно, его предали русские. но вы, ни фига не сделали. основные споры которые я имею это не с теми кто там по страдал, а с умниками которые вообще никому и ничем не помогли. В 90 году его предали русские? Кто - мы? Поимённо можно? А то с твоей стороны какие-то мифические мы нифига не делаем, а как слово против конкретного факта из чеченской жизни скажешь, так это оскорбление всех полутора миллионов. Где ты увидел обвинения, тем более, всего твоего народа да ещё и во всех грехах? Где поливания грязью, хоть слово плохое? вы просто не первая затрагиваете эту тему. и все равно все сводится к этому. когда заканчиваются аргументы вход идет "вы сами виноваты". и все, вот и весь диалог. С "сами виноваты" я начала, а не заканчиваю. Как видишь, диалог с тобой я могу вести и здесь, хотя на мясе было бы удобнее, да и ты бы получил истинное наслаждение. Я спросила у тебя мнение о трёх статьях, а ты начал стрелки переводить и уводить разговор в то русло, в котором ты изобразишь невинную жертву злобного монстра Angelofdown тебе мерещится О нет, я в здравом уме и твердой памяти. Даже трезвая, что несомненно разрывает напополам и вдребезги твоё представление о русских. А твоё "много чего сделала, много чем помогла" в чём выражалось? Вот лично твоё участие какое было? Обвинять всех и вся ты горазд, и прикрываться коллективным разумом горазд. моя семья жила в большом доме на улице гикало, дом был большой, когда пришли федералы мы им предоставили ночлег, еду, кому то мед помощь. были русские соседи, когда пришел дудаев мы им помогали покинуть республику в целости и сохраности. им помогали в основном деньгами а вот лично про меня говорить не надо, мне тогда было 3года. Ну так мои родители тоже беженцам помогали деньгами и гуманитаркой, и что? Ты же кричишь "Да мы, да мы!", как будто представляешь весь "Красный крест" в своём лице. Я-то понимаю, что ты на горшок ещё в то время ходил и никакой помощи от тебя нельзя было ожидать. Родители помогали, а ты примазываешься к их деятельности. но опять таки, почему те кто там пострадали, у меня с ними бывает прекрасное общение, а с вами, "патриотами", не получается. Это только твои слова. Может, ты пояс шахида собираешь между написанием постов, откуда всем тут знать... |
|
|
|
|
(Angelofdown @ 07.03.2013 - время: 16:03)Читаю: " знаю даже как это называли "тайны нации" типа они людей обворовывают что бы в "национальную казну" все это складывать" (с) это просто название такое. В одной из статей были данные по людским потерям. Возможно, что с чеченцами тоже расправлялись, но не по национальному признаку - это не геноцид, а бандитизм. Ты не можешь понять, что ты споришь из-за своего непонимания понятий? я не спорю что до приходу федеральных войск, русских умерло больше. потому что они были без защитны. но то что делалось по отношению к чеченцам, это тоже геноцид, только социальный. полукровные чеченцы, те что жили в позоре, те чьи предки были стукачами, наркоманы, алкоголики и прочие которых гнобили, они вдруг получили оружие и деньги. и естественно они занялись тем что начали убивать нас. В 90 году его предали русские? Кто - мы? Поимённо можно? ОМОН подчинялся приказам федеральным. его предали когда был заключен договор в конце войны. А то с твоей стороны какие-то мифические мы нифига не делаем, а как слово против конкретного факта из чеченской жизни скажешь, так это оскорбление всех полутора миллионов. вы, это те кто весь народ обвиняет в том что делали кучка бандитов. С "сами виноваты" я начала, а не заканчиваю. наверняка этим и закончим. О нет, я в здравом уме и твердой памяти. это не значит что тебе не может мерешится Даже трезвая, что несомненно разрывает напополам и вдребезги твоё представление о русских. это не мое представление о русских. Ты же кричишь "Да мы, да мы!", как будто представляешь весь "Красный крест" в своём лице. неа, только мое семейство Я-то понимаю, что ты на горшок ещё в то время ходил и никакой помощи от тебя нельзя было ожидать. Родители помогали, а ты примазываешься к их деятельности. хорошо, как скажите)) и так: мои родители, чеченцы, помогали русских. мои дяди, и тети, тоже чеченцы, так же помогали русским. Это только твои слова. Может, ты пояс шахида собираешь между написанием постов, откуда всем тут знать... может все что угодно. еще может что ты мужик из израиля. все может быть. |
 Иллюзорный
|
|
|
(харут - марут @ 07.03.2013 - время: 15:32)а с чеченским ОМОНом что случилось? правильно, его предали русские. Русские предали, значит? Может, все-таки россияне, "федералы"? Просто кроме русских в России много кого живет, как бы, и занимают государственные посты... Вы можете в принципе рассказывать всё что угодно, искать каких угодных виноватых среди русских или россиян, вспоминать то что было при царе Горохе, и пр. НО: - в том, что в самом начале 90-х Чечня превратилась в бандитское гнездо, где горцы нападали на проходящие по стране поезда, как индейцы в вестернах - это не русские виноваты; - в том, что чеченцы вырезали и выгоняли русскоязычное население, которое местных вообще не трогало - не русские виноваты; - в том, что чеченцы захотели создания некой самостийной Ичкерии - не русские виноваты; - в том, что у вас нет и никогда не было централизованной власти, а одни кланы мочат другие кланы, и потому все эти проблемы бесконечны - не русские виноваты. Русские могут разве что стараться этого не допустить, или ликвидировать последствия. А делаете это всё вы сами, а не русские. Не перекладывайте вину за такие "особенности" своей нации на русских... |
|
|
|
|
(Angelofdown @ 06.03.2013 - время: 23:40) (харут - марут @ 07.03.2013 - время: 01:34) а дудаев тоже был не чеченцем. он был татом. А Басаев, Радуев, Кадыровы (оба два), Умаров etc? это сообщение не заметил Басаев обучался ГРУ, никто этого и не отрицает. Радуев когда радуев попал (а попал он туда изза того что федералы нарушили приказ), и они были окружены, у них откуда то появилась карта местности, на которой обозначено где находятся мины на поле, и как их пройти. Кадыровы а героя только своим дают Умаров второй "неуловимый джо", тоесть бен ладен... |
|
|
|
|
(Иллюзорный @ 07.03.2013 - время: 16:38) (харут - марут @ 07.03.2013 - время: 15:32) а с чеченским ОМОНом что случилось? правильно, его предали русские. Русские предали, значит? я согласен. но почему я должен писать по другому, если мои оппоненты противопостовляют русских чеченцам? если мы говорим россияне/федералы vs сепаратисты/боевики/бандиты, то это уже другое. потому что среди федералов были и чеченцы, и целые села были против дудаева. это не русские виноваты написал выше про это в том, что чеченцы вырезали и выгоняли русскоязычное население, бандиты в том, что чеченцы захотели создания некой самостийной Ичкерии только маленькая часть народа. одни кланы мочат другие кланы между кланами проблем нету. Не перекладывайте вину за такие "особенности" своей нации на русских... и вы не перекладывайте вину российской власти, на чеченский народ. |
|
Angelofdown
|
|
|
(харут - марут @ 07.03.2013 - время: 18:26)В одной из статей были данные по людским потерям. Возможно, что с чеченцами тоже расправлялись, но не по национальному признаку - это не геноцид, а бандитизм. Ты не можешь понять, что ты споришь из-за своего непонимания понятий? я не спорю что до приходу федеральных войск, русских умерло больше. потому что они были без защитны. но то что делалось по отношению к чеченцам, это тоже геноцид, только социальный. Нет понятия социального геноцида. Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую... (с) полукровные чеченцы, те что жили в позоре, те чьи предки были стукачами, наркоманы, алкоголики и прочие которых гнобили, они вдруг получили оружие и деньги. и естественно они занялись тем что начали убивать нас. У вас же принято защищать друг друга, силён так называемый стадный инстинкт. Кавказские народы горой стоят за своих. Неужели названных тобой асоциальных элементов было настолько много, что они смогли взять верх над нормальными людьми? Я сейчас впервые прочитала от тебя, что на Кавказе можно среди своих жить в позоре! По-моему, опозоренные или бежали, или самоубивались. В 90 году его предали русские? Кто - мы? Поимённо можно? ОМОН подчинялся приказам федеральным. его предали когда был заключен договор в конце войны. Конец войны - это начало 2000-х годов. В статьях приведены данные за геноцид начало 90-х годов. Тогда ОМОН кто предал? Или всё-таки никто не предавал, а они сами так работали? У вас же была власть, которая должна была за порядком следить. Местная власть. Но не следила, видимо. Тоже русские виноваты? А то с твоей стороны какие-то мифические мы нифига не делаем, а как слово против конкретного факта из чеченской жизни скажешь, так это оскорбление всех полутора миллионов. вы, это те кто весь народ обвиняет в том что делали кучка бандитов. Тут понимаешь в чём дело. Кучка-то не такая уж и маленькая получается. Мало того, что поддерживали эту "кучку" в самой Чечне, так ещё сколько денег вваливали чеченцы со всей страны, ведь у довольно большого количества твоих соплеменников в России бизнес. Нет, конечно были люди, как наверное твои родственники, которые были против бандитов. Но почему-то вас было мало. С "сами виноваты" я начала, а не заканчиваю. наверняка этим и закончим. Мы вообще мило беседуем о статьях в википедии. О нет, я в здравом уме и твердой памяти. это не значит что тебе не может мерешится Именно это и значит. Даже трезвая, что несомненно разрывает напополам и вдребезги твоё представление о русских. это не мое представление о русских. Правда? Как интересно. Продолжай (с) Это только твои слова. Может, ты пояс шахида собираешь между написанием постов, откуда всем тут знать... может все что угодно. еще может что ты мужик из израиля. все может быть. Для тебя я могу быть кем угодно, даже чеченским террористом :))) Но вообще меня в реале знают люди с форума. |
|
Angelofdown
|
|
|
(харут - марут @ 07.03.2013 - время: 18:40) (Angelofdown @ 06.03.2013 - время: 23:40) (харут - марут @ 07.03.2013 - время: 01:34) а дудаев тоже был не чеченцем. он был татом. АБасаев,Радуев,Кадыровы(оба два),Умаровetc? это сообщение не заметил Басаев обучался ГРУ, никто этого и не отрицает. Радуев когда радуев попал (а попал он туда изза того что федералы нарушили приказ), и они были окружены, у них откуда то появилась карта местности, на которой обозначено где находятся мины на поле, и как их пройти. Кадыровы а героя только своим дают Умаров второй "неуловимый джо", тоесть бен ладен... Какая разница, КЕМ они были. Хорошо, Дудаев не был чеченцем, но перечисленные мной бандиты - были? |
|
|
|
|
(Angelofdown @ 07.03.2013 - время: 16:49)Нет понятия социального геноцида. тогда считайте что это этнический геноцид. хотя со стороны может казатся социальным. они не такие как мы. У вас же принято защищать друг друга, силён так называемый стадный инстинкт. Кавказские народы горой стоят за своих. именно поэтому русских пострадавших было больше Неужели названных тобой асоциальных элементов было настолько много, что они смогли взять верх над нормальными людьми? Я сейчас впервые прочитала от тебя, что на Кавказе можно среди своих жить в позоре! По-моему, опозоренные или бежали, или самоубивались. их было не больше, но они все собрались в городе. они вооружились. + когда пришел дудаев он всех заключенных освободил. жить в позоре там можно, тем более что там ведь жили русские, они и на работу могли принять. Конец войны - это начало 2000-х годов. В статьях приведены данные за геноцид начало 90-х годов. Тогда ОМОН кто предал? Или всё-таки никто не предавал, а они сами так работали? У вас же была власть, которая должна была за порядком следить. Местная власть. Но не следила, видимо. Тоже русские виноваты? вы сейчас о чем? "местная власть" была против русских. вы что то путаете может? "местная власть" обьявила без законие, полную анархию. силовым структурам обьявили что сейчас придут федералы и наведут порядок, вот они и ждали. Тут понимаешь в чём дело. Кучка-то не такая уж и маленькая получается. а сколько? активных, всего было 2 тысячи человек, остальных может и 5 набралось. разница в том, что они были вооружены, и терять им по сути было нечего. Мало того, что поддерживали эту "кучку" в самой Чечне не поддерживали, когда дудаев себя обьявил президентом, люди вышли на улицы что бы его прогнать. но тогда пришли федералы "наводить порядок", и кстати, эти люди не знали зачем их отправили в ЧР. так ещё сколько денег вваливали чеченцы со всей страны, ведь у довольно большого количества твоих соплеменников в России бизнес. к бандитскому режима деньги не вливали. давали только своим семьям, так как работы там не было. Но вообще меня в реале знают люди с форума. рад за вас. но этих людей с форума можно в том же подозревать. раз уж на то пошло. может это жидо-массонский заговор. Какая разница, КЕМ они были. Хорошо, Дудаев не был чеченцем, но перечисленные мной бандиты - были? у них другая социальная группа. их такими не признают. но это уже другой разговор. |
|
Иллюзорный
|
|
|
(харут - марут @ 07.03.2013 - время: 16:47)но почему я должен писать по другому, если мои оппоненты противопостовляют русских чеченцам? это не русские виноваты написал выше про это в том, что чеченцы вырезали и выгоняли русскоязычное население, бандиты в том, что чеченцы захотели создания некой самостийной Ичкерии только маленькая часть народа. Бандиты - это люди ВНЕ закона. С ними призваны бороться правоохранительные органы, то есть милиция и ОМОН. Если что - и войска привлекаются. Что же было в Чечне, в начале 90-х? Кто и как с ними боролся, в самой республике??? Да никак не боролись, иначе бы эти бандиты не творили то что творили, и не пришли бы к власти... Русские тут при чем? Они в вашей республике на птичьих правах были, и не имели возможности там порядок наводить. Когда все же попытались, в 94-м - получили войну, на 10 лет... Говорите, Дудаева не поддерживали целые сёла, автономии Ичкерии большинство народа не хотело. Между кланами проблем не было. Как же получилось тогда, что получилось? Когда народ против - он и выступает против. Даже гражданская война случиться может, в России так и было, почти 100 лет назад. Что же сделали чеченцы? Русские должны были за вас ваши проблемы решать, в вашей республике? А вам для чего тогда власть, милиция, армия - чтобы бандитствовать? "Выдали пистолет, и крутись как хочешь"? |
|
|
|
|
(Иллюзорный @ 07.03.2013 - время: 17:04)Бандиты - это люди ВНЕ закона. С ними призваны бороться правоохранительные органы, то есть милиция и ОМОН. Если что - и войска привлекаются. а правительство республики как раз таки было вне закона Русские тут при чем? уважаемый, я ведь написал выше: я так пишу потому что вы противопостовляете русских чеченцам. Как же получилось тогда, что получилось? Когда народ против - он и выступает против. он и выступил против. дудаев даже на какое то время убежал. но тогда пришли федералы. Даже гражданская война случиться может она и была, вы не в курсе? над теречный район, урус мартан, и еще другие они были против. про чеченскую оппозицию не слышали? лабазанов, автурханов, гантамиров, какиев, хазбулатов. Русские должны были за вас ваши проблемы решать, в вашей республике? А вам для чего тогда власть, милиция, армия - чтобы бандитствовать? "Выдали пистолет, и крутись как хочешь"? Иллюзорный,как вы думаете, без поддержки народа, можно было бы так быстро добится успеха в первой чеченской войне? и под конец имея значительное преимущество просто взяли и заключили перемирие. |
|
Иллюзорный
|
|
|
Кто пришел, куда пришел, когда пришел... Вы в кучу намешали непонятно что, разные события разных лет. Федералы пришли в 94-м, в новогоднюю ночь. ДО этого - какие федералы? До ввода федеральных войск в Чечню - что у вас в республике творилось? Откуда там федералы могли быть? До ввода российских войск в Чечню - кто из чеченцев мешал твориться тому, что творилось республике? |
|
|
|
|
(Иллюзорный @ 07.03.2013 - время: 17:25)Кто пришел, куда пришел, когда пришел... Вы в кучу намешали непонятно что, разные события разных лет. ааааа, вы не в курсе.... и так , по порядку: дудаев пришел в республику, выступил на улице, зарекламировал себя, говорил про независимость и т.д. его естественно мало кто воспринимал в серьез, потому что правитель никому не был нужен. но он устроил выборы, и будучи единственным кандидатом, конечно же победил. тогда, по телеку он обьявил себя президентом. и вот внимание, люди возмутились "чей это он там президент?", и вышли на улицы. все пошли к президентскому дворцу, дудаев же от туда убежал, даже близские родственики не знали где он. его реально хотели просто побить. и тогда... приходят федералы, не большое войско, один вертолет был, человек 100 кажется. но по телеку обьявили что они пришли "успокаивать толпу". тогда выступил дудаев, и сказал " все нормально, мы сможем себя защитить". |
|
Иллюзорный
|
|
|
(харут - марут @ 07.03.2013 - время: 17:32) (Иллюзорный @ 07.03.2013 - время: 17:25) Кто пришел, куда пришел, когда пришел... Вы в кучу намешали непонятно что, разные события разных лет. ааааа, вы не в курсе.... Так про этот вертолет смелых спецназовцев я и так в курсе. Однако что он реально поделать-то мог, с заведенной толпой? В составе которой, кстати, тот же чеченский ОМОН был, хорошо вооруженный... Слава Богу, без открытия огня обошлось, хотя с чеченской стороны провокации были... В вертолете, кстати, 100 человек никак не поместятся - их было горааааздо меньше, этих "федералов"... Дудаева, кстати, поддерживали только потому, что верили, что он сможет навести в реально бандитской республике порядок. Все-таки боевой офицер, герой Афгана, а не какой-нибудь отморозок... Ошибались... |
|
|
|
|
(Иллюзорный @ 07.03.2013 - время: 17:44)Так про этот вертолет смелых спецназовцев я и так в курсе. Однако что он реально поделать-то мог, с заведенной толпой? среди этих спецназовцев были и чеченцы. и так вот: они не знали зачем их туда прислали. но выглядело все как? пришли федералы усмирять толпу... Дудаева, кстати, поддерживали только потому, что верили, что он сможет навести в реально бандитской республике порядок. Все-таки боевой офицер, герой Афгана, а не какой-нибудь отморозок... Ошибались... нет, у дудаева был лозунг "если волк, хватай!". вы что то путаете. а и говорил я вам, там голосовало меньшинство людей. |
|
yellowfox
|
|
|
Как сказал генерал Ермолов-Это война на Кавказе, засады, выстрелы в спину из за угла, нападение пятеро на одного, это не волки-это шакалы.
|
|
Angelofdown
|
|
|
(харут - марут @ 07.03.2013 - время: 19:03) (Angelofdown @ 07.03.2013 - время: 16:49) Нет понятия социального геноцида. тогда считайте что это этнический геноцид. хотя со стороны может казатся социальным. они не такие как мы. харут-марут, не было никакого геноцида чеченцев в начале 90-х годов. Процветал бандитизм и несомненно, под горячую руку попадались и чеченцы. Но геноцидом можно назвать только действия ваших соплеменников (даже если уже и давно мёртвых, хотя я думаю, что многие ныне здравствуют). Тысячами убивались только русские или представители других народов, так сказать, расчищалось поле для "титульной" в вашей республике нации. Признайте уже это. Даже власти это уже признали. У вас же принято защищать друг друга, силён так называемый стадный инстинкт. Кавказские народы горой стоят за своих. именно поэтому русских пострадавших было больше Потому что они почему-то мешали чеченцам... Вы были под защитой своих тейпов. Неужели названных тобой асоциальных элементов было настолько много, что они смогли взять верх над нормальными людьми? Я сейчас впервые прочитала от тебя, что на Кавказе можно среди своих жить в позоре! По-моему, опозоренные или бежали, или самоубивались. их было не больше, но они все собрались в городе. они вооружились. + когда пришел дудаев он всех заключенных освободил. жить в позоре там можно, тем более что там ведь жили русские, они и на работу могли принять. Сами по себе вооружились? Ходили-бродили по Грозному и тут бамс - вооружились! И на русских начали нападать, которые им давали работу и которым было пофиг на их позор. Какая-то история необычная, тебе не кажется? Конец войны - это начало 2000-х годов. В статьях приведены данные за геноцид начало 90-х годов. Тогда ОМОН кто предал? Или всё-таки никто не предавал, а они сами так работали? У вас же была власть, которая должна была за порядком следить. Местная власть. Но не следила, видимо. Тоже русские виноваты? вы сейчас о чем? "местная власть" была против русских. вы что то путаете может? "местная власть" обьявила без законие, полную анархию. силовым структурам обьявили что сейчас придут федералы и наведут порядок, вот они и ждали. Да ладно? О каком беззаконии идёт речь, когда в Ичкерии был свой собственный Уголовный кодекс? За возбуждение ненависти к определенным группам населения было наказание (ст. 64). За терроризм там даже статья 65 была предусмотрена. Русские виноваты? Против русских, наконец-то. Но ты же говоришь, что и против чеченцев! В итоге за кого была ваша власть, я что-то запуталась? Кстати, там же предусмотрена смертная казнь за совокупление с близкими родственниками  Тут понимаешь в чём дело. Кучка-то не такая уж и маленькая получается. а сколько? активных, всего было 2 тысячи человек, остальных может и 5 набралось. разница в том, что они были вооружены, и терять им по сути было нечего. По данным федералов убитыми за 2 чеченские кампании были около 27 тысяч боевиков. А скольким удалось сбрить бороду и выжить... Мало того, что поддерживали эту "кучку" в самой Чечне не поддерживали, когда дудаев себя обьявил президентом, люди вышли на улицы что бы его прогнать. но тогда пришли федералы "наводить порядок", и кстати, эти люди не знали зачем их отправили в ЧР. харут-марут, почему ты говоришь словами Кадырова? :) так ещё сколько денег вваливали чеченцы со всей страны, ведь у довольно большого количества твоих соплеменников в России бизнес. к бандитскому режима деньги не вливали. давали только своим семьям, так как работы там не было. По пятому кругу: среди этих семей были и участники бандформирований. Но вообще меня в реале знают люди с форума. рад за вас. но этих людей с форума можно в том же подозревать. раз уж на то пошло. может это жидо-массонский заговор. Хуже!!! Здесь живьём сдирают шкуру с невинных чеченцев :))) Какая разница, КЕМ они были. Хорошо, Дудаев не был чеченцем, но перечисленные мной бандиты - были? у них другая социальная группа. их такими не признают. но это уже другой разговор. Во всем мире национальность определяется по рождению и только у харута-марута - по социальной группе. Парадокс какой-то. |
|
sergei 1980
|
|
|
это вопрос уводим не туда,меня интересует война и ирегулирование конфликта.Вы один из разговариваюшех на этом форуме кафказец я понял,хотите обьвенить наших за войну на кавказе да ,что бошки нашим резали думаеш все забыли-забыли лохи или глупые.А начили войну с вашей стороны когда хотели преобрести не зависимость это ваше желание не правдали.А вот за Южную осецию впряглись все рады ,а наш поцаненок ехал его тормознул с автоматом осетин и говорит дорога оплачивается как по твоему нормально ,Наши как успели отбили обьявили не зависимость а вы так к нам относитесь.Карява написал но понятно,вы знаете что руский народ живет бедно плохо,вы с кем хотите думаете ву нужны США сильно сомневаюсь-но выбор за вами они развели войну в на кавказе или до сих пор не поняли-кто виновен тот должен ответить
|
|
|
|
|
(yellowfox @ 07.03.2013 - время: 18:48)Как сказал генерал Ермолов-Это война на Кавказе, засады, выстрелы в спину из за угла, нападение пятеро на одного, это не волки-это шакалы. вы хотите сказать что чеченцев в 5 раз больше чем русских было?))) Angelofdown не было никакого геноцида чеченцев в начале 90-х годов. Процветал бандитизм и несомненно, под горячую руку попадались и чеченцы. Но геноцидом можно назвать только действия ваших соплеменников (даже если уже и давно мёртвых, хотя я думаю, что многие ныне здравствуют). Тысячами убивались только русские или представители других народов, так сказать, расчищалось поле для "титульной" в вашей республике нации. Признайте уже это. Даже власти это уже признали. я вам привел пример семейства которого полностью перерезали, это арсановы. и среди моих родствеников тоже пострадали. про "без действие" не надо, без действовали в кремле. все думали что вот вот наведут порядок. Потому что они почему-то мешали чеченцам... Вы были под защитой своих тейпов. не мешали, это просто была нажива. пришел, убил человека, и заранее известно что никто мстить не придет. вот и все. если были чеченцы у которых слабые семья, то с ними поступали точно так же. Сами по себе вооружились? Ходили-бродили по Грозному и тут бамс - вооружились! И на русских начали нападать, которые им давали работу и которым было пофиг на их позор. Какая-то история необычная, тебе не кажется? нет, им федералы оставили огромные склады оружия. Да ладно? О каком беззаконии идёт речь, когда в Ичкерии был свой собственный Уголовный кодекс? да, который они скопировали с судана. на деле там ничего этого не было. был лозунг "если волк хватай, если козел терпи". Русские виноваты? Против русских, наконец-то. Но ты же говоришь, что и против чеченцев! В итоге за кого была ваша власть, я что-то запуталась? российская власть виновата. анти российская власть в ЧР была против русских. бандиты которые поддерживали дудаева, были против определенный группы чеченцев. так понятнее? По данным федералов убитыми за 2 чеченские кампании были около 27 тысяч боевиков. А скольким удалось сбрить бороду и выжить... это за 20 лет. на начало 90х их было не больше 2 тысячи почему ты говоришь словами Кадырова? без понятия о чем вы. По пятому кругу: среди этих семей были и участники бандформирований. вы можете дать примеры? Во всем мире национальность определяется по рождению и только у харута-марута - по социальной группе. Парадокс какой-то увы, у чеченцев так. этническое происхождение 7 поколений + социальное самосознание |
|
andronvip
|
|
|
моя семья жила в большом доме на улице гикало, дом был большой, когда пришли федералы мы им предоставили ночлег, еду, кому то мед помощь. были русские соседи, когда пришел дудаев мы им помогали покинуть республику в целости и сохраности. им помогали в основном деньгами Я Вам верю. Спасибо! Интересно, каковы были мотивы таких поступков? Как Вашей семье удалось при этом выжить? |
|
Angelofdown
|
|
|
(харут - марут @ 07.03.2013 - время: 21:42)не было никакого геноцида чеченцев в начале 90-х годов. Процветал бандитизм и несомненно, под горячую руку попадались и чеченцы. Но геноцидом можно назвать только действия ваших соплеменников (даже если уже и давно мёртвых, хотя я думаю, что многие ныне здравствуют). Тысячами убивались только русские или представители других народов, так сказать, расчищалось поле для "титульной" в вашей республике нации. Признайте уже это. Даже власти это уже признали. я вам привел пример семейства которого полностью перерезали, это арсановы. и среди моих родствеников тоже пострадали. Я ж и согласилась: страдали отдельные чеченские семьи. Но вас не насиловали, не убивали тысячами свои же. Чечню покинули более 200 тысяч русских. Это как банда Цапков в Краснодарском крае: держали в страхе всю округу, занимались беззаконием, убивали, но - это не геноцид. про "без действие" не надо, без действовали в кремле. все думали что вот вот наведут порядок. Более чем странное отношение к собственным жизням: сидеть, сложа лапки, и ждать, что откуда-то придут и помогут... Потому что они почему-то мешали чеченцам... Вы были под защитой своих тейпов. не мешали, это просто была нажива. пришел, убил человека, и заранее известно что никто мстить не придет. вот и все. если были чеченцы у которых слабые семья, то с ними поступали точно так же. После этого как должны русские относиться к чеченцам по вашему мнению? Сами по себе вооружились? Ходили-бродили по Грозному и тут бамс - вооружились! И на русских начали нападать, которые им давали работу и которым было пофиг на их позор. Какая-то история необычная, тебе не кажется? нет, им федералы оставили огромные склады оружия. Я не пойму, о каких федералах в начале 90-х ты всё пытаешься сказать? То, что бандиты после вывода ряда военных частей из Чечни разграбили склады с оружием, я знаю. Но это уже была середина 92 года. А раньше? В 91, например, или в 90. Этнические чистки начались не в 92 году. Да ладно? О каком беззаконии идёт речь, когда в Ичкерии был свой собственный Уголовный кодекс? да, который они скопировали с судана. на деле там ничего этого не было. был лозунг "если волк хватай, если козел терпи". Да, и "убивайте столько русских, сколько можно", а так же "Русские, не уезжайте, нам нужны рабы!". Русские виноваты? Против русских, наконец-то. Но ты же говоришь, что и против чеченцев! В итоге за кого была ваша власть, я что-то запуталась? российская власть виновата. анти российская власть в ЧР была против русских. бандиты которые поддерживали дудаева, были против определенный группы чеченцев. так понятнее? Ты сам понял, что написал? :) Российская или чеченская всё-таки? А то 2 диаметрально противоположных утверждения. По данным федералов убитыми за 2 чеченские кампании были около 27 тысяч боевиков. А скольким удалось сбрить бороду и выжить... это за 20 лет. на начало 90х их было не больше 2 тысячи Две тысячи бандюков поставили на колени всю республику и гордых кавказцев? :))) почему ты говоришь словами Кадырова? без понятия о чем вы. О том, что ты пишешь точь-в-точь, как Кадыров в своих интервью. По пятому кругу: среди этих семей были и участники бандформирований. вы можете дать примеры? Интересно, а как проверить, правильные я дала примеры или от балды написала? :) Вот например. Во всем мире национальность определяется по рождению и только у харута-марута - по социальной группе. Парадокс какой-то увы, у чеченцев так. этническое происхождение 7 поколений + социальное самосознание Я не пойму, из вашей путанной генеалогии следует, что не каждый чеченец таковым является? Что за новшества? :) |
|
|
|
|
(Angelofdown @ 07.03.2013 - время: 20:30)Я ж и согласилась: страдали отдельные чеченские семьи. Но вас не насиловали, не убивали тысячами свои же. Чечню покинули более 200 тысяч русских. и насиловали, и убивали. тех кто защитится не мог. и из ЧР уехало тоже много чеченцев. русских убили больше, не отрицаю. но это не было геноцидом одного народа против другого. действовали отдельные группу, которые потом так же убивали и чеченцев. Более чем странное отношение к собственным жизням: сидеть, сложа лапки, и ждать, что откуда-то придут и помогут... не сидели, люди вышли на улицы. кремль на это среагировал негативно, прислал людей что бы усмерить толпу. люди поняли что что то не так, и просто стали ждать. После этого как должны русские относиться к чеченцам по вашему мнению? но причем тут чеченцы если речь идет об отдельных бандитах? если бы такая ситуация была в каком нибудь регионе из другой части россии, то было бы тоже самое. вы сами привели пример цапков. их вроде бы не много было, но в страхе деревню держали. Но это уже была середина 92 года. А раньше? В 91, например, или в 90. Этнические чистки начались не в 92 году. они начались сразу после того как вооружились. "федералы" я имею в виду власть. Да, и "убивайте столько русских, сколько можно", а так же "Русские, не уезжайте, нам нужны рабы!". первому человеку замечу что дали звания героя россии не чеченцы. а второе просто было где то написанно, это не девиз народа. Ты сам понял, что написал? :) Российская или чеченская всё-таки? А то 2 диаметрально противоположных утверждения. российская виновата в том что допустила это. но это не снимает ответствености с властей ЧР. Две тысячи бандюков поставили на колени всю республику и гордых кавказцев? ну почему на колени? просто они окрепли так что тягатся с ними никто не стал. О том, что ты пишешь точь-в-точь, как Кадыров в своих интервью. не знал что кто то слушает это чучело. Интересно, а как проверить, правильные я дала примеры или от балды написала? :) Вот например. но я ведь вам не о бандитах которые рэкетом занимались писал. Я не пойму, из вашей путанной генеалогии следует, что не каждый чеченец таковым является? Что за новшества? это не новшества. вот прерчик; в хасавъюрте живут люди , которые говорят что они чеченцы из тейпа "акки", ну так вот, на самом деле это НЕ чеченцы. хотя они сами этого не знают. таких тонкостей очень много. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Бывший шеф Перспектива перенаселения планеты Какую страну мы строим? Богатство - история создания и мысли об этом А вот если бы я тогда знал.......... |