Reply to this topicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
Angel_SchlesseR (Ола)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 150
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Как будущему наркологу и психологу мне всегда была интересна тема серийных маньяков. Но какая же жуть берет, когда начинаешь думать, что рано или поздно каждый из нас может стать жертвой. Лично у меня был случай: в метро увязался за мной дядька средних лет, сначала он спрашивал, нравится ли мне секс с большим количеством крови, а потом аж с Октябрьской поплелся за мной на Щелковскую. Подошла я к менту и сказала, что ко мне пристал мужчина и попросила хотя бы задержать его на время, документы спросить, чтобы я ушла. А мне мент так спокойно и говорит: вы девушка симпотичная, чего вам бояться? может он познакомиться хочет... он же русский...

Вот так вот наша доблестная милиция и гос-во защищает нас..
Есть какие-то мнения или истории на данную тему?
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
К чему была сентенция про милицию?
И Вы всерьез считаете, что про этого мужчину можно говорить как о сексуальном маньяке? Вы всерьез думаете, что Чикатило или Головкин начинали разговор с жертвами с описания тех вещей,которые они собираются проделать?
*Sika*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса
  • Репутация: 10204
  • Статус: Есть ты и есть я! Мы вдвоем! НАВСЕГДА!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Маньяки с ножами и криками по улице не бегают, они тихо выбирают свою жертву. И по виду никогда не определишь маньяка.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Если ты будущий нарколог и психолог, то такого типа обязана была уболтать. Незачёт тебе.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Знаете, я бы в такой ситуации тоже стреманулась. Нормальный человек обычно с незнакомой девушкой про секс с кровью не заговаривает и через полгорода не преследует.
Аргумент у мента отпадный. Типа вы симпатичная, он славянин, ну, подумаешь, изнасилует, так ведь родная же кровь.. Х_х Это вообще-то его обязанность хотя бы проверять документы у всяких подозрительных личностей.
Потенциальные убийцы, имхо, ведут себя очень по разному. Может, кому-то и поговорить захотелось.
Angel_SchlesseR (Ола)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 150
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Irvin,а мож еще и согласиться должна была? И вообще - я никому ничем не обязана.
Lileo, спасибо большое за ответ. Дело даже не в милиции. Мне было очень не по себе даже в толкучке метро, что за мной кто-то "идет". Очень неприятное ощущение - так, сами понимаете, не знакомятся. Псих он, больной или кто-то еще - мне не интересно.
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
офигеть! ну у человека явно с головой не в порядке. Да и у мента тоже... blink.gif
Angel_SchlesseR (Ола)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 150
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Airen, простите, у него или у меня голова не в порядке?
Финский_Парень
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прочитать маньяков крайне сложно.
Они видят этот мир по-другому и мотивы убийств нам не понятны.
Но предостеречься можно.Просто не надо появляться в ненужных местах в ненужное время.И не иметь связей опасных.
Домой к вам я думаю незнакомый маньяк не придетwink.gif

По теме-единственной возможностью исбавиться от шизанутого мужика было обратиться в милицию.Но у нас милиция сопли жует а не работает:(

Это сообщение отредактировал Финский_Парень - 06-02-2008 - 01:08
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lileo @ 05.02.2008 - время: 17:23)
Это вообще-то его обязанность хотя бы проверять документы у всяких подозрительных личностей.

Закон о милиции
ст. 11 Права милиции
...
2) проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении;


На каком основании можно было с точки зрения закона проверить у этого гражданина документы? На каком основании этого гражданина можно было бы задержать,если бы он не имел при себе документов? Ну нравится гражданину секс во время месячных. Ну насмотрелся он фильмов типа "Питер-ФМ" и шутит по поводу секса с незнакомцем. Да мало ли что...
ЧТо и на каком основании мог сделать милиционер?

Angel_SchlesseR (Ола)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 150
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Gaez, а мне может быть копрофагия нравится. Вот завтра поеду в метро и пристану к кому-нибудь. :)))) (шутка)

Проверять документы хотя бы на основании того, что я сказала, будто незнакомец следит за мной. Ведь даже в метро написано: гражданин обязан обращаться к милиции в случае нахождения вещей подозрительных и поведения подозрительных граждан.

Да и потом - месячные тут не причем. Мужик говорил про кровь истекающую из тела (прошу прощения, если сразу неправильно передала смысл).
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна




милиция-полиция - это ерунда. или они не вовремя или опоздали вовремя..

маньяки.. 1. интересно.. вляпаться, а потом разбираться.. 2. страшно. а вдруг не справлюсь?
согласно философиям психиатрии, каждый чел - потенциальный маньяк..

у маньяков есть одна особенность:
если у него получилось однажды, 99% вероятность того, что будет получаться впредь..
пока не остановят.

не согласна с мнением *Sika*
QUOTE
по виду никогда не определишь маньяка

мне кажется, намеченный глаз (полиция не в счет, они смотрят изнутри) мог бы определить..
сидишь в темном углу и наблюдаешь. ждешь момента.. как в кино..


QUOTE
Gaez

а может этот маньяк - новичок? wink.gif


Angel_SchlesseR (Ола), а вам не интересно было уболтать его, как выразился Irvin?



Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gaez @ 06.02.2008 - время: 00:20)
QUOTE (Lileo @ 05.02.2008 - время: 17:23)
Это вообще-то его обязанность хотя бы проверять документы у всяких подозрительных личностей.

Закон о милиции
ст. 11 Права милиции
...
2) проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении;


На каком основании можно было с точки зрения закона проверить у этого гражданина документы? На каком основании этого гражданина можно было бы задержать,если бы он не имел при себе документов? Ну нравится гражданину секс во время месячных. Ну насмотрелся он фильмов типа "Питер-ФМ" и шутит по поводу секса с незнакомцем. Да мало ли что...
ЧТо и на каком основании мог сделать милиционер?

Gaez, а почему в данном случае у сотрудника милиции не было оснований подозревать человека в совершении противоправных действий? Если бы все рассуждали по такому же принципу, то Чикатило до сих пор бы разгуливал на свободе и пиписьки отрезал для коллекции. Вам напомнить историю его задержания? Какие такие веские основания вам нужны чтобы проверить док-ты у гастарбайтера с баулом, как это обычно происходит?)) Или нужно непременно застать человека на месте преступления с окровавленным ножом в руке, отрезанной рукой в кармане, выпученными глазами итп.? А может он этим ножом баранину резал, с другой стороны, а руку ему знакомый паталогоанатом по дружбе подарил, чего у него док-ты проверять, пускай идет восвояси)) Нахрена, спрашивается, вообще такие правоохранительные органы? Кого и от чего они защищают? Атавизм?
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Гаец. Есть подозрение в покушении на преступление. почему бы не проверить документы?
А если бы человек сказал, что подозревает вон того дяденьку в подготовке теракта? Ему бы тож отказали, т.к. человек еще ничего не совершил? У меня так свекр шахидку задержал - странным показалось ее поведение.
Имхо, если человек подохрительно себя ведет, почему бы не проверить. А уж если милиционера просят помочь, это вообще, блин, его святая обязанность, пардон, за пафос. Для чего вы идете работать в милицию? Смею надеяться, чтоб людей защищать, а не с какими-то другими целями.
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все,побурчали?
Развивайте ситуацию - мало ли как я себя веду и о чем там себе бурчу под нос. Никакого преступления я этим пока не совершаю. Вид у меня нормальный, алкоголем не пахнет. Глаза не безумные, одет опрятно. Примерно такой вид,как я понимаю, был у того человека. Ничего запрещенного с собой не имею.
Подходит ко мне милиционер,спрашивает документы. Я в ответ - на каком основании? Ну,что милиционеру дальше говорить? ЧТо какая-то девушка заявила,что я больной? Какая девушка? Где она? На каком основании эта дура (не в адрес топикстартера)посчитала.что я болен? Кто слышал мой бред? Чем мой словесный бред опасен? Какое преступление я этим совершаю? Нет у меня никаких документов, а если и есть - ничего показывать не буду. А если попытаетесь меня сейчас задержать - получите жалобу. Причем обоснованную. Это теория.
А вот вам практика.
Я начинал работать постовым в метро. Стоял на "Проспекте Мира". Обращаются две дамочки - помогите,хулиган вроде как пристает. Я к нему. Он от меня в вагон. Я кричу дамочкам - ждите,не уходите. Уезжаем на Рижскую. Он в вагоне не сопротивляется, спокойно доходим до эскалатора. Поднимаемся наверх. В вестибюле отталкивает меня и бегом на улицу. Парень здоровый, мне тогда 20 было, ему наверное под 30. Кулак - с мою голову и шире в плечах раза в два. В итоге выяснилось,что борьбой занимался. Я за ним, догоняю уже на проезжей части проспекта Мира. Не хочу с ним ни бороться, ни возиться. Достаю пистолет, благо и закон позволяет. Он сдается, как раз подбегает и постовой с "Рижской". Доводим его обратно на станцию. Я бегом к себе на станцию. Дамочек - след простыл. Парень - не в розыске, все в порядке у него,москвич. Итог? Парень пишет жалобу - шел, набросился на меня милиционер ни с того, ни с сего. Я чудесным образом получаю выговор. Ну и еще там кое-что в неофициальном порядке. После чего плюнул на это метро и перевелся в город. Но формально! формально - парень абсолютно прав оказался. Доказывать - нечем. И нечего - он не совершил ни преступления, ни правонарушения.
Так вот - не надо думать, что вы все знаете о милиции так много,чтобы судить о её работе. Ваши знания - это знания дилетантов об игре в футбол. О лечении больных. У нас все знают все, не умея делать ничего. Я не говорю, что милиция - белая и пушистая. Но говорю,что для того,чтобы делать глобальные выводы - надо иметь твердые представления о предмете.
А не как у недоучившегося студента, действительно, занятные представления о маньяках - прав был форумчанин, предлагавший бы хотя в словаре определение посмотреть.
Подбегает такая дамочка с глазами по пятьдесят копеек и орет - маньяк! маньяк!!! проверьте документы, я пока побегу.... Это такая типичная политика граждан - я вам ляпну, а вы там сами разбирайтесь. Я заявление писать не буду, но вы его посадите. Что вы говорите, что есть какие-то законы - а я считаю, что он преступник, а вы бездельники. И так далее.
QUOTE
если человек подозрительно себя ведет, почему бы не проверить
Потому что подозрительность дамочки не обязательно означает подозрительное поведение для взрослого мужчины. Грубо говоря - у каждого своя степень подозрительности. То,что показалось странным ей - не обязательно покажется странным постовому.Претензии неубедительны, описание проблемы - истерично-возбужденное. Мало ли истеричек бегает по перрону? Вот и все объяснение.
QUOTE
Если бы все рассуждали по такому же принципу, то Чикатило до сих пор бы разгуливал на свободе и пиписьки отрезал для коллекции.Вам напомнить историю его задержания?
Знаете что... Вы вообще в курсе, что за преступления Чикатило было расстреляно и посажено несколько человек, не имевших к этому отношения? А почему? А потому, что вопреки закону милиционеры были убеждены, что эти люди совершили инкриминируемые им деяния и подгоняли факты под свои убеждения. И фальсифицировали доказательства в том числе. А в курсе, что поимка маньяка, именно маньяка - дело обычно лет, а не дней. Как раз именно потому, что маньяк - это самый последний человек, на которого можно подумать. А в курсе, что Чикатило один раз попадал под следствие, но только из-за обычного у нас тяп-ляпа ( в данном случае с анализом) был исключен из списка подозреваемых? Хотя и осужден в том же 1984 году по мелочи. Что его искали целенаправленно и нашли. Но милиционеры знали кого ищут, где ищут и почему ищут. И тогда милиционер проверил у Чикатило документы не потому, что тот был подозрителен с виду, а потому что имел такую задачу - стоять на этом полустанке и проверять документы у конкретных граждан. А потом писать рапорта для отчетности. ( мы так сейчас пишем рапорта о проверках машин - вот несколько раз подряд засветилась Ауди А6 в грабежах, мы теперь каждый день пишем рапорточки о 5 машинах такого же цвета и марки, проверенных нами. Фигня,конечно.зато дело пухнет) И то его задержали не в тот момент, а тогда,когда собрали необходимые доказательства для ареста. И между первой проверкой документов у него в 1984 году (за конкретное деяние - все-таки тогда минет в залах ожидания был не очень привычным гражданам действием) и второй в 1990 прошло 6 лет.
Любой постовой за день видит десяток граждан, поведение которых чем-то отличается от обычного. У каждого документы проверять - смысла нет, потому что эти причины могут быть совершенно разными. Но и любой милиционер, если поведение гражданина покажется подозрительным - сделает многое.если не все, чтобы человека проверить.
QUOTE
Какие такие веские основания вам нужны чтобы проверить док-ты у гастарбайтера с баулом, как это обычно происходит?
Мне лично никакие не нужны. Я не трясу с людей деньги за отсутствие регистрации. И знаю, что подобное требование предъявить документы - незаконно.

Это сообщение отредактировал Gaez - 06-02-2008 - 13:42
Angel_SchlesseR (Ола)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 150
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Marty_McFly_1985,

Толковый словарь русского языка Ушакова

МАНЬЯ'К, а, м. (маниа́к устар.) [фр. maniaque, с греч., см. мания].

Человек, одержимый манией, навязчивой идеей, упрямо следующий какой-н. мысли, цели.

Мании преследования у меня нет :)))))

bagulescu, я так перестремалась, что не у меня и мысли то такой не возникло.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Gaez, т.е. истиричной дамочке поверите на слово, только если она вся в кровищи доползет до мента? А так, типа ну дамочка, ну истеричная, ну и хрен с ней - ее проблемы.
Я просто знаю, что если бы милиционер не послушал тогда подозрительного старика (кто ж старикам верит), решил бы, что у него маразм, электричка бы взлетела на воздух и погибла бы куча людей. Вот собсна и все.
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не надо так трагично.
от взрывов в вагоне поезда с рельс не сходят.
И еще - есть разные вещи. В период войны в Чечне слушать про шахидов - актуально. А про американского шпиона - нет. Попробуйте во времена Сталина привлечь внимание кого-то мусульманским джихадом. А вот рассказу про уругвайского шпиона - поверили бы легко и проверять кинулись.
И так далее. Слушать в исходном рассказе вообще толком нечего. Нечего! Нет там никакого преступления. Ни совершающегося, ни совершенного. Вы беретесь в очередной раз обсуждать ситуацию, для оценки которой надо знать много мелких деталей произошедшего. Кто что кому и как говорил. Кто как выглядел. Кто что в этот момент делал. И слушаем мы здесь всего одну сторону, у которой, как она сама призналась, со страха глаза велики.
QUOTE
истиричной дамочке поверите на слово, только если она вся в кровищи доползет до мента?
А я и тогда могу не поверить. Что лично Вы видели из этой стороны жизни? Ничего. Я за 15 лет видел многое. Из недавнего - долго гонялись за расстроенной дамой. А когда загнали её - она,горько и искренне плача, рассказала нам историю, как её муж выгнал из дома, избил (показала синяки на боку и ноге), не дает видиться с ребенком. И по этой причине она с горя выпила сегодня и очень испугалась милиции. Так прониклись, что даже оформлять не собирались - посмотрели в базе телефон, дозвонились её маме (хозяйке машины).чтобы та приехала и забрала девицу вместе с машиной. Мама же искренне удивилась,сказав,что ребенок спит дома, муж девушки в ночной смене на работе и никто никого никуда не выгонял. Приехал муж и объяснил,что у его жены,стоит выпить той бокал, начинает "ехать" голова - ну,для женщин это вообще нормально.
И поверю я истеричной дамочке тогда, когда услышу от неё что-то внятное и что-то заслуживающее моего внимания с точки зрения исполнения мною своих обязанностей. А не детский лепет про кровавосексуальных маньяков.

Это сообщение отредактировал Gaez - 06-02-2008 - 20:54
Angel_SchlesseR (Ола)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 150
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Gaez, с вашим опытом работы все понятно. Что вы считаете меня истеричной дурой, тоже понятно. Но мне это не очень интересно, извините. А вот другие участники данного поста по-моему согласны со мной.
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласны,простите, в чем?
QUOTE
мне всегда была интересна тема серийных маньяков. Но какая же жуть берет, когда начинаешь думать, что рано или поздно каждый из нас может стать жертвой. Лично у меня был случай:

Вы хотите сказать,что за Вами увязался серийный маньяк и остальные согласны с таким определением?
QUOTE
Что вы считаете меня истеричной дурой, тоже понятно.
Да нет, так прямо не считаю. Но то, что Вы слишком вольно оперируете понятием "маньяк", то,что пустяковому случаю придали слишком большое значение
QUOTE
я так перестремалась,что...
- да,я так считаю. У страха действительно глаза велики.
А уж интересно это персонально Вам или нет - мне,честно говоря,безразлично.

Это сообщение отредактировал Gaez - 06-02-2008 - 23:33
Angel_SchlesseR (Ола)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 150
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Marty_McFly_1985, нет... Я с тобой познакомлюсь.
Но это другая ситуация.
Gaez, ну вот и замечательно. Извините, здесь пока есть другие дискутирующие, с кем мне интересно общаться.

Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хорошо, пусть это будет не маньяк в строгом смысле слова, а человек с психическими отклонениями, потенциально опасный для окружающих (имхо, тут как раз такой случай, психически нормальный человек вряд ли будет использовать столь экзотические способы знакомства как рассказы о кровавом сексе с места в карьер). Ну и что? Милиция в данном случае должна как поступить? Отмахнуться от заявителей как от назойливой мухи, работать, мол, мешают)) А в чем тогда еще работа? Почему превентивная роль сотрудников органов начисто отрицается? Нафиг мне как налогоплательщику такие нахлебники? Армия, которая небоеспособна, милиция, для которой обращения граждан - просто досадный отвлекающий фактор итп. Пусть я дилетант, не спорю, хотя юр. образование все же имею, хотя и работаю в иной области, объясните как профессионал, зачем в метро в принципе нужон постовой милиционер? при таком подходе я вижу только одно объяснение - стричь купоны с таджиков за отсутствие регистрации и все))
Angel_SchlesseR (Ола)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 150
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Anubiss, нам с вами популярно объяснили, что милиция истеричными дамочками не занимается. Значит, остаются только таджики. :)) мы с вами, обычные граждане, действуем как отвлекающий фактор.
Khali
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Маньяка определить можно! При походке у него руки не шевелятся.
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anubiss @ 06.02.2008 - время: 22:56)
хотя юр. образование все же имею, хотя и работаю в иной области, объясните как профессионал, зачем в метро в принципе нужон  постовой милиционер?

МОжет быть - за этим?
в 2004 году удалось снизить
количество совершенных преступлений на московском метрополитене.
Всего было зарегистрировано 3036 преступлений - на 453 меньше, чем
в 2003 году. В народные суды направлено 993 уголовных дела, в том
числе 3 - по убийствам, 8 - по разбойным нападениям, 109 - по
грабежам, 399 - по кражам личного имущества.
За год сотрудниками УВД по охране московского метрополитена
изъято из незаконного оборота 5 единиц огнестрельного оружия, 164
единицы боеприпасов, семь гранат, 4 кг тротила, два заряда
взрывчатых веществ на основе гексогена массой 90 г, детонатор.
Также изъято из незаконного оборота более 5,5 кг наркотических
веществ.
в 2004 году за различные правонарушения
привлечено к административной ответственности свыше 57 тыс.
граждан, в том числе за появление в состоянии алкогольного
опьянения - 33 тыс. 388, за мелкое хулиганство - 4998, за
нарушение правил торговли - 17 тыс. 400, за попрошайничество -
8623. Со станций метрополитена милиционерами удалено более 10,5
тыс. бродяг, 9776 из них было направлено в лечебные заведения.


Если еще как человек с юридически образованием сумеете сказать,что именно в рамках закона должен был и как должен был сделать милиционер при обращении вышеописанной гражданки - цены Вам не будет.

Это сообщение отредактировал Gaez - 07-02-2008 - 20:24
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Смерть любимого человека

Студенты журфака и Медведев

Mr.Freeman новый интернет герой ?

В тихом омуте черти водятся!!!

крестили ли вы кого ни будь?




>