Школьная форма

sxn2918391222 дата: 30-05-2013 - 13:08 [ i ]

Специалист Репутация: 27 Статус: Неизвестен Свободен

(mjo @ 30.05.2013 - время: 12:57) (sxn2918391222 @ 30.05.2013 - время: 12:52) И чего? А почему обеспеченные родители Кати должны в одежде ровняться на нищих родителей Маши и Катю так-же одевать в УГ? А если в классе есть к примеру малолетний гопник, дебил и двоечник Ваня то надо всем плохо учится ровняясь на него? А то ему ведь обидно? Вы не путайте форму и содержание. Это разные вещи. Если родители Маши нищие, то Маша в этом не виновата, как и Катя, чьи родители богаты, не имеет никакого отношения к их успехам. Совершенно верно не виноваты! Но я опять совершенно не понимаю зачем их в одежде то уравнивать? А Кате по вашему не будет обидно что из-за того что у Маши нищие родители она должна так-же ходить в УГ? А детям богатых родителей не будет обидно что их заставляют носить УГ чтоб детям нищих родителей не было обидно? А как тут быть то одни то другие в обиде будут ведь?

Прелесть моя дата: 30-05-2013 - 13:16 [ i ]

Мастер Репутация: 241 Статус: Замужем

за школьную форму,но чтобы она была на высоте))не из грубой ткани,чтоб не висела как мешок на ребенке и не натирала бока,чтоб не жала,и не болталась,чтобы качество и эстетичность присутствовали во всем,фартуки на мой взгляд не обязательная атрибутика..помню свои мучения,когда эти лямки спадали...что нибудь простое и в тоже время оригинальное и чтобы дети оценили ну хоть немного и не считали ношение формы такой уж каторгой..встает у меня тогда один вопрос-где они таких волшебников найдут??

mjo дата: 30-05-2013 - 13:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(sxn2918391222 @ 30.05.2013 - время: 13:08) Совершенно верно не виноваты! Но я опять совершенно не понимаю зачем их в одежде то уравнивать? А Кате по вашему не будет обидно что из-за того что у Маши нищие родители она должна так-же ходить в УГ? А детям богатых родителей не будет обидно что их заставляют носить УГ чтоб детям нищих родителей не было обидно? А как тут быть то одни то другие в обиде будут ведь? Именно поэтому форма устанавливается в директивном порядке, а не по желанию родителей Кати или Маши. И если Катя обижается на школьные порядки, то ей лучше будет найти школу с другими порядками. А если ей не нравятся порядки в стране, то тоже есть выход. Кстати, форма введена во многих далеко не бедных странах. Я бы на месте богатых родителей Кати это ей объяснил.

Mamont дата: 30-05-2013 - 13:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn2918391222 @ 30.05.2013 - время: 12:52) И чего? А почему обеспеченные родители Кати должны в одежде ровняться на нищих родителей Маши и Катю так-же одевать в УГ? Обеспеченные родители в состоянии выбрать обучение своему ребёнку а чтоб их драгоценная Катя не ходила в такой же одежде как Маша могут нанять персонального учителя если форма для них проблема mjo а не по желанию родителей Кати или Маши. у нищей Маши может и не быть родителей а воспитывать бабушка Это сообщение отредактировал Mamont - 30-05-2013 - 13:48

Falcok дата: 30-05-2013 - 15:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Mamont @ 30.05.2013 - время: 13:42) (sxn2918391222 @ 30.05.2013 - время: 12:52) И чего? А почему обеспеченные родители Кати должны в одежде ровняться на нищих родителей Маши и Катю так-же одевать в УГ? Обеспеченные родители в состоянии выбрать обучение своему ребёнку а чтоб их драгоценная Катя не ходила в такой же одежде как Маша могут нанять персонального учителя если форма для них проблема Как раз в США школьная форма - это атрибут элитных частных школ (в Симпсонах все мажоры подростки ходят в школьной форме)

dogfred дата: 30-05-2013 - 22:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Довелось застать разные виды формы. Но вот коричневые платья с черным передником носили и мои одноклассницы, и потом, много позже, такое же платье носила в школу дочь. Все эксперименты с синими костюмами для девочек , как помнится, провалились, поскольку Министерство образования вкупе с модными кутюрье решило одеть девочек в костюмчики наподобие "двоек" у стюардесс. Стюардессы выглядели великолепны, школьницы - нет, потому что ткань для школы не шла ни в какое сравнение с тканью для одежды стюардесс. Быстро теряла форму. Военизированный костюм для мальчиков у нас носил один, приехавший из Москвы. Серая униформа с ремнем и фуражка! Прямо хоть в строй! Для чего нужна форма в школе, если это не элитный лицей или гимназия ? Для обезличивания детей. Чтобы не было видно нарочитого достатка, дорогих украшений, французских костюмов, брюликов и, как следствие, пренебрежительного отношения к тем, чьи родители не могут так одеть своих детей. В этом есть смысл. ну и, возможно, не стоит школьницам свидетельствовать о своей сексапильности путем открытой одежды, когда не ладится учеба. Это сообщение отредактировал dogfred - 30-05-2013 - 22:35

Falcok дата: 30-05-2013 - 22:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(dogfred @ 30.05.2013 - время: 22:34) Для чего нужна форма в школе, если это не элитный лицей или гимназия ? Приучать людей носить деловую одежду или уметь одеваться согласно обстановке, не так уж плохо... В США платные лицеи выпендриваются тем, что там своя форма.. Это уже перебор.. А богатый найдет способ отличиться, форма не регламентирует украшения, дорогие часы и гаджеты, фотки вконтакте с элитных курортов

Хотен дата: 31-05-2013 - 07:20 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

(Mamont @ 30.05.2013 - время: 12:24) (Хотен @ 30.05.2013 - время: 07:50) Где-то форма необходима, но в школе она не нужна. Ну то есть как: введение единой школьной форме по всей стране - это какой-то фашизм, честное слово. Школа - не армия. С другой стороны я понимаю, когда какой-нибудь лицей вводит форму, чтобы его ученики выделялись. В принципе и любая школа может ввести форму - по той же причине. Но это должна быть какая-то своя, особенная форма. И решение должны в конечном счете принимать родители. Потому что им за эту форму платить. А я за форму. Ребёнок должен выделяться умом и сообразительностью а не более богатыми шмотками в которые родители наряжают своих чад а для более бедных это целая трагедия когда Машу не могут одевать так же как Катю А я не говорю, что я против школьной формы. Я против того, чтобы это вводилось сверху, как что-то обязательное. Вопрос о школьной форме должен решаться в каждой конкретной школе отдельно. На родительских собраниях. А что касается выделения... это все равно будет заметно. При этом, по-настоящему состоятельные люди едва ли отдадут свое чадо в простую школу. А все прочие - ну да, кто-то богаче, кто-то беднее, но даже если ввести форму, дети найдут чем выделяться в плане состояния. Хотя бы автомобилями на которых их привозят-увозят из школы. Почему умом и сообразительностью должен выделяться только ребенок? Давайте введем форму в университетах, да и вообще в повседневной жизни - пусть все одеваются одинаково, чтобы не выделяться. Будем жить как в древней Спарте - роскошь недопустима, всеобщая уравниловка и все дела. Трагедия по поводу того, то кто-то одет "хуже" - это от недостатка ума, на мой взгляд. Вот вам и все выделение умом и сообразительностью

Хотен дата: 31-05-2013 - 07:26 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

(Falcok @ 30.05.2013 - время: 23:54) (dogfred @ 30.05.2013 - время: 22:34) Для чего нужна форма в школе, если это не элитный лицей или гимназия ? Приучать людей носить деловую одежду или уметь одеваться согласно обстановке, не так уж плохо... В США платные лицеи выпендриваются тем, что там своя форма.. Это уже перебор.. А богатый найдет способ отличиться, форма не регламентирует украшения, дорогие часы и гаджеты, фотки вконтакте с элитных курортов Начнем с того, что богатый найдет способ не учиться в одной школе с нищими. А что до деловой одежды... а я ведь за свою жизнь костюмчик с галстуком надел один единственный раз в жизни - когда женился.

Сосед.2012 дата: 31-05-2013 - 09:18 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(sxn2918391222 @ 30.05.2013 - время: 12:52) (Mamont @ 30.05.2013 - время: 11:24) А я за форму. Ребёнок должен выделяться умом и сообразительностью а не более богатыми шмотками в которые родители наряжают своих чад а для более бедных это целая трагедия когда Машу не могут одевать так же как Катю И чего? А почему обеспеченные родители Кати должны в одежде ровняться на нищих родителей Маши и Катю так-же одевать в УГ? Хотябы для того, чтобы Маша и ее подруги не били постоянно на переменах Катю, а у родителей Маши, было б одним поводом меньше подкараулить в темном переулке родителей Кати и дать им по голове куском арматуры. Так понятней? Я за форму однозначно. Кроме социального аспекта, форма на мой взгляд хоть немного но дисциплинирует, в глобальном смысле можно развивать гордость именно за свою школу и форму этой школы которую ребенок имеет право носить, но это другая история конечно.

Сосед.2012 дата: 31-05-2013 - 09:28 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(Хотен @ 31.05.2013 - время: 07:20) Почему умом и сообразительностью должен выделяться только ребенок? Давайте введем форму в университетах, да и вообще в повседневной жизни Взрослые все таки уже по другому мыслят и легче такое неравенство переносят. Плюс у взрослых все таки свободы больше, при всех сложностях, можно попытаться сменить работу, переехать в другой район или вообще город, ну понятно что это часто сложно, но в принципе можно, хотя бы осознание того что можно. А ребенок учиться в этой школе и в этом коллективе 11 лет и никуда не деться обычно. И для ребенка какие то проблемы, которые кажутся взрослым пустяком, могут привести к постоянной депрессии, а то и вообще к самоубийству. P.S. Я не ратую за форму в университетах, но если ее вдруг введут, я не вижу ничего страшного. Более того, ИМХО если форму введут несколько ведущих университетов, я думаю это будет предметом реальной зависти остальных студентов. P.S.S. А еще я за раздельное обучение в школах.

Falcok дата: 31-05-2013 - 12:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Хотен @ 31.05.2013 - время: 07:26) Начнем с того, что богатый найдет способ не учиться в одной школе с нищими. Это в Москве и Питере, в провинции не везде есть элитные школы для богатых Культуру это прививает, в соседней школе ходят все в свитерах, в них же дома ходят и гуляют, все провоняют потом, не стирают месяцами... Да и смотрится не очень Это сообщение отредактировал Falcok - 31-05-2013 - 12:58

Сосед.2012 дата: 31-05-2013 - 13:10 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(Crazy Ivan @ 31.10.2012 - время: 18:44) И почему в Англии, древнейшей морской державе, моряков пробывших в плавании более месяца лишают гражданских прав и назначают опекуна до тех пор пока они не пройдут курс реабилитации? Они не имеют права ни участвовать в выборах, ни продать имущество, практически ничего. Считается что они не способны адекватно отвечать за свои поступки. Че, правда что ли? И сейчас так?

ps2000 дата: 31-05-2013 - 13:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Falcok @ 31.05.2013 - время: 12:56) Да и смотрится не очень Зато как пахнет Это сообщение отредактировал ps2000 - 31-05-2013 - 13:42

Хотен дата: 31-05-2013 - 19:30 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

(Сосед.2012 @ 31.05.2013 - время: 10:28) (Хотен @ 31.05.2013 - время: 07:20) Почему умом и сообразительностью должен выделяться только ребенок? Давайте введем форму в университетах, да и вообще в повседневной жизни Взрослые все таки уже по другому мыслят и легче такое неравенство переносят. Плюс у взрослых все таки свободы больше, при всех сложностях, можно попытаться сменить работу, переехать в другой район или вообще город, ну понятно что это часто сложно, но в принципе можно, хотя бы осознание того что можно. А ребенок учиться в этой школе и в этом коллективе 11 лет и никуда не деться обычно. И для ребенка какие то проблемы, которые кажутся взрослым пустяком, могут привести к постоянной депрессии, а то и вообще к самоубийству. Во-первых неравенство существует. Вообще все люди разные. И задача взрослых, привить детям светлую мысль о том, что не смотря на то, что есть богатые и бедные, черные и белые, даже голубые и зеленые - все люди равны, а в школе учеников ценят не за дорогие шмотки и гаджеты. Во-вторых да, у детей могут быть проблемы, которые взрослым кажутся пустяком, но на самом деле все не так. Но исходя из этой логике детей вообще заводить не стоит. А если заводить, то держать в специальных заведениях круглый год, с опытными психотерапевтами - лишь бы чего не вышло. P.S. Я не ратую за форму в университетах, но если ее вдруг введут, я не вижу ничего страшного. Более того, ИМХО если форму введут несколько ведущих университетов, я думаю это будет предметом реальной зависти остальных студентов. Вас послушать так вы бы всех в форму бы нарядили, как солдатиков. P.S.S. А еще я за раздельное обучение в школах. Экие у вас педогомоэротические фантазии

Хотен дата: 31-05-2013 - 19:37 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

(Falcok @ 31.05.2013 - время: 13:56) (Хотен @ 31.05.2013 - время: 07:26) Начнем с того, что богатый найдет способ не учиться в одной школе с нищими. Это в Москве и Питере, в провинции не везде есть элитные школы для богатых Культуру это прививает, в соседней школе ходят все в свитерах, в них же дома ходят и гуляют, все провоняют потом, не стирают месяцами... Да и смотрится не очень Да что вы мне все про свою Москву с Питером? Я давно уже живу в городе с населением в 220 тысяч человек. И вот рядом у нас есть школа. Или гимназия. Или лицей. Черт его разберет, но школа в общем. Детки так в одинаковой форме ходят. Но вообще все не сказал бы что бедные. Хотя кто-то явно богаче. И, хочу отметить, что в крупных городах (более 500 тыс человек) где наверняка есть "элитные школы" для богатых живет никак не меньше трети населения страны. А в маленьких городах и поселках все и так друг про друга все знает, у кого сколько денег и кто богатый, а кто бедный. Так что по этой причине вводить форму совершенно бессмысленно.

Falcok дата: 31-05-2013 - 22:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Хотен @ 31.05.2013 - время: 19:37) Хотя кто-то явно богаче. И, хочу отметить, что в крупных городах (более 500 тыс человек) где наверняка есть "элитные школы" для богатых живет никак не меньше трети населения страны. А в маленьких городах и поселках все и так друг про друга все знает, у кого сколько денег и кто богатый, а кто бедный. Так что по этой причине вводить форму совершенно бессмысленно. Ну вот у нас город 350-400 т.р. Частная школа (где официально абон плата) только одна.. "Гармония". Там классы по 3-5 человек, всего учится человек 50.. Остальные "элитные" школы - это наследие совка: школы бывшей номенклатуры.. Сейчас туда суют детей коммерсанты и та же администрация города, выплаты неофициально.. Эти школы бюджетные.. Учатся там и обычные дети, у кого прописка в этом районе Т.е. до уровня США или Англии, где богатые дети на 100% изолированы от бедных нам еще ОЧЕНЬ далеко Это сообщение отредактировал Falcok - 31-05-2013 - 22:19

tomsoyer3 дата: 01-06-2013 - 00:49 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен	Пусть будет школьная форма.

Хотен дата: 01-06-2013 - 01:00 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

(Falcok @ 31.05.2013 - время: 23:18) (Хотен @ 31.05.2013 - время: 19:37) Хотя кто-то явно богаче. И, хочу отметить, что в крупных городах (более 500 тыс человек) где наверняка есть "элитные школы" для богатых живет никак не меньше трети населения страны. А в маленьких городах и поселках все и так друг про друга все знает, у кого сколько денег и кто богатый, а кто бедный. Так что по этой причине вводить форму совершенно бессмысленно. Ну вот у нас город 350-400 т.р. Частная школа (где официально абон плата) только одна.. "Гармония". Там классы по 3-5 человек, всего учится человек 50.. Остальные "элитные" школы - это наследие совка: школы бывшей номенклатуры.. Сейчас туда суют детей коммерсанты и та же администрация города, выплаты неофициально.. Эти школы бюджетные.. Учатся там и обычные дети, у кого прописка в этом районе Т.е. до уровня США или Англии, где богатые дети на 100% изолированы от бедных нам еще ОЧЕНЬ далеко А я разве говорю, что они должны быть изолированы? Не сомневаюсь, что многие в вашем городе приглашают учителей на дом. Те кто может себе это позволить. И плюс ко всему, обычно дело во всем мире, когда в одной школе учатся и состоятельные и не очень состоятельные (ну да, в США и наверное еще где-то очень интересно построена система образования: чем благополучнее район, тем лучше школа, у нас нет такого), но в целом... речь вообще не о богатых и бедных. А о том, что форма нисколько их не уровняет.

Хотен дата: 01-06-2013 - 01:00 [ i ]
Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат	(tomsoyer3 @ 01.06.2013 - время: 01:49) Пусть будет школьная форма. Зачем?

mjo дата: 01-06-2013 - 02:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Хотен @ 01.06.2013 - время: 01:00) А о том, что форма нисколько их не уровняет. Богатых и бедных родителей не уровняет. А их дети в школе не будут чувствовать себя униженными или наоборот выпендриваться богатством своих родителей. Другими словами, богатому отпрыску не стать жлобом будет легче, если конечно его родители тоже озабочены, чтобы их отпрыск стал нормальным человеком.

tomsoyer3 дата: 01-06-2013 - 02:40 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен	В американских и других школах есть своя школьная форма.

Хотен дата: 01-06-2013 - 09:54 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

(mjo @ 01.06.2013 - время: 03:14) (Хотен @ 01.06.2013 - время: 01:00) А о том, что форма нисколько их не уровняет. Богатых и бедных родителей не уровняет. А их дети в школе не будут чувствовать себя униженными или наоборот выпендриваться богатством своих родителей. Другими словами, богатому отпрыску не стать жлобом будет легче, если конечно его родители тоже озабочены, чтобы их отпрыск стал нормальным человеком. С чего вы это взяли? Почему в головах людей поселился этот бред про школьную форму? Ностальгия по советским временам? Тут не в форме совершенно дело, а в родителях и учителях. И бедные родители, если они хорошие родители, найдут средства и оденут своего ребенка прилично. И богатые родители, если они хорошие родители, не будут пытаться одеть своего ребенка нарочито богато. Вот смотрите. У нас в доме живет две девочки. У них достаточно большая разница в возрасте. Одной, кажется, лет десять, другой - 15 уже. Ну не важно. Обе школьницы. У одной родители состоятельные, мама - индивидуальный предприниматель. Автомобиль, двухкомнатная квартира на 60 квадратов с великолепным ремонтом. У другой - отчим пьет уже лет десять, мать тоже поддает. Живут в "скворечнике" - на мансардном этаже нашего дома, в очень маленькой и тесной КГТ. Старшая девочка - из неблагополучной семьи. Подрабатывает в доме уборщицей. Раньше у нас работала уборщицей школьная учительница. Ну не важно. Важно то, то обе девочки (одна уже девушка) одеваются нормально (ну то есть нельзя вот сказать, что у этой девочки родители богаты, а у этой - нищие). Понятно, что мобильники, ноутбуки-интернеты и все прочее есть у каждой. Мы все разные. Ну нет одинаковых людей. И для нашей страны, где цветет пышным цветом фашизм и ксенофобия, очень важно с детства прививать людям мысль, что все мы разные и все мы равны. Именно по этой причине школьная форма принесет только вред школе. Дети не будут учиться сосуществовать вместе с богатыми, бедными, фриками - ведь все будут одеваться одинаково, поди отличи, в этой форме, кто богатый, ко бедный, кто любит яркие одежды, а кто наоборот - одевается строго.

Хотен дата: 01-06-2013 - 09:54 [ i ]
Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат	(tomsoyer3 @ 01.06.2013 - время: 03:40) В американских и других школах есть своя школьная форма. Далеко не во всех.

Falcok дата: 01-06-2013 - 10:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Хотен @ 01.06.2013 - время: 01:00) но в целом... речь вообще не о богатых и бедных. А о том, что форма нисколько их не уровняет. Так не для этого форма.. Просто научатся носить деловую одежду