Grin78 | |||
|
И где сейчас СССР и КПСС? |
Ингрид | |||||
|
Грин, ты сейчас понял, что сказал? КАКУЮ модель сексуального поведения может дать учитель-гей? Учитель не должен давать никаких моделей сексуального поведения. Вообще. Дать модель сексуального поведения - это пригласить к себе на экскурсию в свою кроватку? Если учитель-гетеросексуал начнет прививать моему ребенку модели сексуального поведения (любые), я ему волосья повыдираю и добьюсь, чтобы школу прикрыли. |
Ингрид | |||
|
А при чем здесь борьба за права? Тут речь о том, надо ли устраивать охоту на ведьм и вычислять геев и лесбиянок среди учителей. |
Grin78 | |||
|
Да что же вы очевидных вещей не хотите слышать... 1. Понятие "секс" подразумевает не только интимную близость, а взаимоотношения полов вообще - посмотрите хотя бы толковый словарь. 2. "Дать модель поведения" - это не значит сказать "берем ручки, открываем тетради и записываем"! Модель поведения это то, как человек обычно действует в схожих ситуациях, каким образом взаимодействует с окружающими. Мы же демонстрируем имеющиеся в нашем арсенале модели поведения не только вербально, но и невербально - как мы ходим, как двигаемся, как одеваемся - все это демонстрация модели поведения. |
Grin78 | |||
|
опять подмена тезиса... Где речь о "вычислении геев и лесбиянок среди учителей"? Топ называется "Школьный учитель - гомосексуалист". Для меня из этого следует, что уже стало известно, что учитель - гомосексуалист. Соответственно, либо он сам заявил об этом открыто, либо это каким-то образом стало понятно окружающим. А заглавный пост топа - вообще о преступниках, вина которых - их преступления, а не сексуальная ориентация. зы: для меня фраза "проверять учителей на "голубизну"" означает сведение к минимуму возможности попадания нетрадиционала в традиционную школу, а вовсе не "охоту на ведьм". зызы: допустим, появились школы для нетрадиционалов. Смогли бы там преподавать учителя гетеросексуалы? Это сообщение отредактировал Grin78 - 06-05-2009 - 14:21 |
veteroc | |||||
|
Ха, на 1000% верно. Именно в точку. Сексуальная модель уже была продемонстрирована, а это уже повод и очень жесткий для очень пристального внимания за подобным учителем. Каким то непостижимым образом очень часто получается, что про носителей нетрадиционной секcуальной ориентации очень быстро становится известно, что они именно такие. Не думаю, что их пытают или подсматривают за их личной жизнью все кому не лень. Иначе это была бы паранойя. Но ведь становится же известно. Встает вопрос, а собственно тогда кому это выгодно и нужно? Можно ли предположить что достаточно значительная часть представителей секс-меньшинств сама или прямо или косвенно заинтересована в распространение подобных знаний о их сексуальных пристрастиях. Они же в конце концов постоянно декларируют о своих правах. А что бы делать это нужно быть покрайне мере публичным не только в своей среде, но и в других различных социальных группах. |
Ингрид | |||||||||||
|
Я понимаю, но остаюсь при своем мнении: учитель должен быть при учениках бесполым. Они могут воображать все, что им угодно, но учитель для этого не должен давать повода. Что касается взаимоотношения полов: ну вот ты мне скажи, только четко, чем отличаются понимания взаимоотношений полов у гея и у натурала? Да, гей будет спать с мужчиной. Но его взгляд на взаимоотношения вообще вполне может совпадать со взглядом натурала. Почему нет?
Тогда скажи мне, пожалуйста - почему многие геи, об ориентации которых не было известно, пользовались популярностью у противоположного пола? Если модель поведения гея настолько отличается от модели гетеросексуала, то ПОЧЕМУ женщины это не чувствуют? Кстати, вспомнила в тему. У нас был в школе один учитель, преподавал биологию и географию. Неплохой учитель, правда человек не очень хороший. Ну так у нас в классе ходили легенды о его любовницах. Никто ничего не видел, но сочиняли много. А потом я узнала, что в параллельном классе его считали голубым и рассказывали уже о любовниках. А какая у него была ориентация в реальности? А фиг его знает. По его "модели сексуального поведения" я не могу догадаться, честно.
Подмена тезиса - это первый пост темы. Ибо в нем идет речь не столько о гее, сколько педофиле. А потом перешли на вопрос, надо ли учителю информировать о своей ориентации. Отсюда и "вычисление лесбиянок и геев".
Вопрос изначально некорректен. Ибо в школьном возрасте идет еще только лишь осознание собственной ориентации и попытки сексуальной самоиндификации. В таком возрасте нельзя однозначно определить ориентацию человека. Но если отбросить этот факт - то почему нет? Думаю, что смогли бы.
|
Grin78 | |||||||||
|
Как можно комментировать похождения Стивы и отношения Каренина/Каренин/Вронский, оставаясь бесполым? Как можно научить танцевать румбу, оставаясь бесполым? Ок, в законе всемирного тяготения нет ничего сексуального, но как его можно озвучить бесполым голосом, или написать на доске, двигаясь бесполо?
Вопрос: чем отличается радиолокационная станция от женщины? Ответ: устройством и назначением.
А я откуда знаю? Почему тут многие жалуются, что муж до и после свадьбы - это два разных человека? Почему у значительного количества маньяков были жены и дети? Самые великие преступники имели семьи, почему их жены в упор не видели их преступность?
Может, я наивный чукотский юноша, но не очень хорошие люди не становятся хорошими учителями.
|
Теона | |||
|
Ага - я вот "гей", но с Ингрид в этом вопросе полностью согласна |
чипа | |||
|
То есть асекусуал, гей или лесбиянка озвучат теорему Пифагора по разному? И не смогут танцевать румбу ( Кстати по слухам многие мужчины в балете и шоу бизнесе несколько голубоваты, что не мешает им работат и пользоваться популярностью у противоположного пола, если только они не афишируют свою ориентацию). Может быть произведения Чайковского как-то не так звучат? Я не вижу никакой проблему в сескуальной ориентации учителя до той поры пока он не начинает ее ,свою нетрадиционную ориентацию , афишировать и пропагандировать). |
Ь00 | |||
|
вы хоть гомосексуалистов реальных в своей жизни видели? не тех которые "прааативныя"))) .. иной раз и не подумаешь на человека что он нетрадиционной ориентации |
Sister of Night | |||
|
Ну так не о том речь.. узнали ж как-то. Если никто не знает, так нет проблем. |
Ь00 | |||||
|
ну а если и узнали? он же при этом ведет себя как нормальный гетеро, без ужимок и прочих гейских атрибутов.. поэтому о неправильной модели сексуального поведения и речи не может быть.. вот если например такой преподаватель работал в школе несколько лет и никто не знал о его ориентации.. успешно, никаких нареканий, хорошие отзывы, хорошие отношения с учениками.. и вдруг все узнали что он гей. неужели нормально его увольнять или родителям сразу переводить своих детей из этой школы в другую, где может и атмосфера хуже и все что угодно.. |
Ингрид | |||||||||||||||||
|
Да вообще-то элементарно. А ты можешь мне объяснить, какая разница будет между объяснениями садиста/мазохиста/гомосексуалиста? Нет, правда... Я, например, не представляю. Кстати, а как еще можно двигаться, объясняя закон всеминого тяготения? Повилия бедрами, с томными придыханиями и жгучими взглядами из-под тяжелых ресниц? И поверь, ничего сексуально привлекательного в разучивании румбы нет. Танцы - это приличная физическая нагрузка, когда главное зажечь зрителя, а самой остаться бесстрастной. Произвести впечатление для публики, не более того.
Угу. И это жутко отразится на преподавании дробей...
Да я о том и говорю - нет никакой модели поведения гея или гетеросексуала, которая бы чувствовалась окружающими. именно поэтому твои аргументы бессмысленны. Не сможет гей, который не занимается открытой пропагандой гомосексуального образа жизни, как-то повлиять на неокрепшие детские души.
Почему? Предметник он был от бога. Ну а что он человек был не сильно хороший - так это я узнала намного позже. Кстати, еще один аргумент против твоей теории - свои функции учителя он выполнял, надо признать, со всех точек зрения на отлично. В том числе и воспитательную. Не вынося на обозрение детей говнистую часть своей натуры.
|
Grin78 | |||
|
Последнее время наблюдаю двоих, раз в месяц. Один из них говорит праааативна, а второй говорит нормально, но когда задом поворачивается - демонстрирует стринги и верхнюю половину задницы. И, вроде бы, ничего они не афишируют, и, вроде бы бордеры и скейтеры почти так же одеваются. Но вот почему-то видно, что они не бордеры, а лаверы. Ну невозможно, да и ненормально человеку свою суть постоянно прятать, не всем же штирлицами быть... Дома - гей, на работе - бесполый, в зеркале - мужчина вроде как, это ж свихнуться можно. А нафига в школе свихнутые? Там своих полно. |
Grin78 | |||
|
От холодных спичек ни один костер не загорелся |
Ингрид | |||||
|
Да ладно тебе... Знаешь ведь, что лучше всего удаются вещи обдуманные трезвой холодной головой, а не сделанные в состоянии горячки? С танцами - то же самое. Даже больше скажу: чем больше танцуешь эротичные танцы, тем меньше их эротичность тобой воспринимается. Правда-правда. Не получится танцевать, если каждые пять минут кончаешь Не получится контролировать реакцию публики и вести ее в нужном направлении, если сами заводишься. Это как проститутка - увлекаться клиентами непрофессионально и к хорошему не приведет. |
Яли | |||||
|
Каким-то непостижимым образом очень часто получается, что про носителей традиционной ориентации становится известно, что они такие. Они даже, не стесняясь окружающих, съезжаются, женятся, ходят под руку на улицах и беременеют. Можно ли предположить что достаточно значительная часть представителей секс-большинств сама или прямо или косвенно заинтересована в распространении подобных знаний о их сексуальных пристрастиях? Тока мы, бишки, вам всю малину портим. Попробуй, догадайся.
А можно гетеросексуалам объективно оценивать жизнь и творчество Уайльда? Полной бесполости разумеется нельзя добиться, но задача учителя сделать так, что мозги детей на 90% были заняты предметом, а не тем ,что под юбкой у соседки по парте или учительницы математики. |
Sister of Night | |||
|
Если ведёт себя нормально, то не вижу причин раздувать из мухи слона. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 06-05-2009 - 22:06 |
Gaez | |||
|
Вы меня правильно поняли. Чикатило, будучи законченным преступником-маньяком вполне адекватно преподавал русский язык, если не ошибаюсь. И если фашист, садист,расист свое мировозрение оставляет за рамками общеобразовательной программы - то нет никаких законных оснований ограничить его право на работу учителем. |
Grin78 | |||||
|
2:0, уберите её из топа! Наверное, рассказать о том, что чувствуют геи могут только сами геи. Натуралы могут лишь "говорить с чужих слов", предполагать и излагать результаты исследований (если они этими вопросами занимаются профессионально) Но. Нетрадиционалов среди нас 2-8% по разным оценкам. А произведений про нетрадиционалов среди произведений про натуралов и того меньше. И произведения эти в школе не изучают, насколько я в курсе. |
Grin78 | |||||||
|
Замечательный педагог, сказать нечего, Вы для своих детей как раз такого хотели бы? Может быть, я как-то невнятно свои мысли излагаю, попробую еще раз. Основных мыслей - две. Первая: Педагог в школе не только учит школьника предмету, но и участвует в формировании личности. Не каждый ребенок в состоянии отличить авторитет должности от авторитета личности; дети подражают взрослым, логика следующая: раз учитель так себя ведет, значит это правильно, значит так и нужно себя вести. Вторая: Человек, вынужденный вести двойную жизнь, скрывать свою истинную сущность, скорее всего будет имет проблемы с нервной системой и психикой. Думать одно, убедительно говорить другое (а делать, возможно, третье) не каждому дано. Нежелательно, с моей точки зрения, допускать к преподаванию людей, находящихся в состоянии постоянного стресса или невроза. |
Gaez | |
|
Вы так старательно подменяете понятия, что даже умилительно. Пока Чикатило учил детей только русскому языку - он имел на это полное и несомненное право. Как только выявили его противоправные деяния - он это право потерял. Но Чикатило - это крайний пример преступника. Речь не идет о его ориентации самой по себе или его политических воззрениях. Не надо передергивать. Так и гомосексуалист. ПОка он просто спит с другим мужчиной, ведет с ним совместную жизнь, гуляет целуется на людях даже, ездит отдыхать,носит за него сумки и не важно что делает, но! делает это где-то там, а в школе только учит детей своему предмету - он имеет и право на неприкосновенность своей личной жизни, и право на свою работу, и право на защиту от попыток ограничить его права людьми, далекими от понимания права. У,как завернул-то... |
Razniyboy | |||
|
Полностью согласен. |
Моисиськин | |||
|
Конечно. Мне вот интересно, спросить, а много бы изменилось в оценке этой истории, окажись начильник натуралом? |
Рекомендуем почитать также топики: Праздники Ненависть к своей стране это мазохизм? Том 2 должны ли мы факультет воды в МГУ Черкизовский рынок |