Пункты опроса Голосов Проценты
1буду ходить по инстанциям и требовать его увольнения 12   9.02%
2немедленно заберу ребёнка из школы-спортивной секции 27   20.30%
3мало чтоли тёмных переулков.... 15   11.28%
4ничего в этом такого нет , надо быть толерастным ко всем 48   36.09%
5афтар гнусный гомофоб 31   23.31%
Всего голосов: 133

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Моисиськин
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Grin78 @ 07.05.2009 - время: 10:28)
Первая:
Педагог в школе не только учит школьника предмету, но и участвует в формировании личности.

Правильно. Вообще в школу пускать только импотентов и асексуалов.
Они на личность не воздействуют.

QUOTE
Вторая:
Человек, вынужденный вести двойную жизнь, скрывать свою истинную сущность, скорее всего будет имет проблемы с нервной системой и психикой.

Тоже правильно. Запретить кино и театр. Там актеры не своей жизнью живут.
И книжки сжечь. там автор тоже двойную жизнь ведёт.
Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Моисиськин @ 07.05.2009 - время: 14:17)
QUOTE (Grin78 @ 07.05.2009 - время: 10:28)
Первая:
Педагог в школе не только учит школьника предмету, но и участвует в формировании личности.

Правильно. Вообще в школу пускать только импотентов и асексуалов.
Они на личность не воздействуют.

QUOTE
Вторая:
Человек, вынужденный вести двойную жизнь, скрывать свою истинную сущность, скорее всего будет имет проблемы с нервной системой и психикой.

Тоже правильно. Запретить кино и театр. Там актеры не своей жизнью живут.
И книжки сжечь. там автор тоже двойную жизнь ведёт.

Да, все, что окружает человека - так или иначе воздействует на его личность.
Но у нормального взрослого личность уже устоявшаяся, кроме того, уже выработаны защитные функции.

У детей личность только формируется, и одно - это информировать ребенка о внешних угрозах и совсем другое - подвергнуть его такому воздействию.

Если Вы смотрите телевизор и ходите в кино, то не могли не заметить, что некоторые фильмы имеют возрастные органичения для просмотра, а некоторые не рекомендуется смотреть людям с неустойчивой психикой.
А некоторые фильмы вообще до открытого проката не доходят.

А на законодательном уровне сейчас рассматривается вопрос о том, что и на книгах нужно указывать, с какого возраста данная книга рекомендуется к прочтению.

-----

Сейчас считается, что гомосексуальность развивается под воздействием не какого-то одного фактора, а под воздействием комплекса факторов (к примеру, предрасположенность + окружающая среда).
Возможно, постоянный контакт с гомосексуалом и явится "последней каплей", превратившей предрасположенность, которая могла бы и не проявиться, в устойчивое состояние.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Насколько я понимаю сексуальная опирентация это свойство психики и физологии человека в целом ( то есть его организма). а не следствие аморального поведения. Человек аморального поведения не имеет право на работу с детьми, а нетрадиционной ориентацииимеет до той минуты. пока он не ствл эту самую ориентацию демонстрировать, пропагандировать или применять...
Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (чипа @ 07.05.2009 - время: 14:54)
Насколько я понимаю...

А вот современная наука - не понимает пока pardon.gif а только предполагает.

QUOTE (И.С.Кон)
Наука уже много лет занимается проблемой возникновения гомосексуальности, но она по-прежнему неясна. Обсуждаются многие гипотезы. Они варьируют от эндокринных нарушений в эмбриональный период, когда мозг определяет себя как мужской или женский под влиянием мужского полового гормона тестостерона, до генетических нарушений или чисто психологических причин. Ни одна из них не доказана. Наиболее вероятным кажется мнение, разделяемое большинством сексологов, о том, что для возникновения гомосексуальности нужна не какая-либо одна-единственная причина, а комплекс различных, в деталях все еще не до конца известных факторов.


Это сообщение отредактировал Grin78 - 07-05-2009 - 15:08
Моисиськин
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Grin78 @ 07.05.2009 - время: 14:53)
QUOTE (Моисиськин @ 07.05.2009 - время: 14:17)
QUOTE (Grin78 @ 07.05.2009 - время: 10:28)
Первая:
Педагог в школе не только учит школьника предмету, но и участвует в формировании личности.

Правильно. Вообще в школу пускать только импотентов и асексуалов.
Они на личность не воздействуют.

QUOTE
Вторая:
Человек, вынужденный вести двойную жизнь, скрывать свою истинную сущность, скорее всего будет имет проблемы с нервной системой и психикой.

Тоже правильно. Запретить кино и театр. Там актеры не своей жизнью живут.
И книжки сжечь. там автор тоже двойную жизнь ведёт.

Да, все, что окружает человека - так или иначе воздействует на его личность.
Но у нормального взрослого личность уже устоявшаяся, кроме того, уже выработаны защитные функции.

По моим наблюдениям геи - нормальные взрослые люди. У вас другая информация?
Мне геи как сексуальный объекст безразличны.
Как субъект гуманитарного права они мне интересны.
Как люди многие из них мне симпатичные. Другие - менее. Не потому, что они геи, а потому, что им свойствены многие пороки чеоловечекские пороки, столб же частые у гетеросексуалов.

Что касается разговоров о защитных механизмов, то они вам сто очков дадут по части защиты от агрессивно настроенного общества.

После намёков на ненормальность геев обсуждать с Вами источники гомосексуализма не считаю возможным. Давайте сначала о гуманитарном базисе договоримся.



Это сообщение отредактировал fon Rommel - 07-05-2009 - 16:21
Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Моисиськин @ 07.05.2009 - время: 15:21)
По моим наблюдениям геи  - нормальные взрослые люди. У вас другая информация?

Пожалуйста, прочитайте внимательно тред с первой страницы.

QUOTE (Моисиськин @ 07.05.2009 - время: 15:21)
... Что касается разговоров о защитных механизмов, то они вам сто очков дадут по части защиты от агрессивно настроенного общества ...
Меня очки не интересуют.
А вот эта информация показалась мне интересной:
QUOTE (И.С. Кон)
Гомосексуальность и психическое здоровье

Тезис, что гомосексуальность сама по себе не является подлежащим лечению психическим расстройством, мировая наука не ставит под сомнение. Но отсутствие причинной связи между гомосексуальностью и психическими расстройствами не исключает того, что живущие в сложных условиях и подверженные стрессам гомосексуалы могут иметь целый ряд специфических проблем, сказывающихся на их психическом здоровье. Достаточно вспомнить простой арифметический факт, что сексуального партнера гомосексуалам приходится выбирать, условно говоря, из 5 или 7, а не из 90 или 95 процентов населения соответствующего пола.
Современные тестовые исследования, подобно данным социальной статистики и истории культуры, показывают, что гомосексуальные мужчины и женщины не уступают остальным ни в умственных способностях, ни в способности заниматься самыми разнообразными видами деятельности [7, 38, 45, 53]. В некоторых видах творческого труда, особенно связанных с искусством, они даже статистически "перепредставлены". В то же время по некоторым тестовым показателям, связанным с эмоциями и направленностью интересов, они стоят как бы посредине между показателями гетеросексуальных мужчин и женщин [36].

Повышенная эмоциональная чувствительность и ранимость, в сочетании трудностями их социального бытия, делают гомосексуалов группой повышенного риска в отношении ряда психических расстройств, а также наркотической зависимости. То, что гомосексуальные мужчины более подвержены психическим расстройствам, характерным для женщин, тогда как среди лесбиянок распространены расстройства, типичные для мужчин [47] подтверждает теорию, согласно которой важную роль в происхождении гомосексуальности играют гормональные нарушения в пренатальной фазе развития [23]. Однако стереотипный образ гомосексуала как постоянно балансирующего на грани самоубийства невротика так же несостоятелен, как образ мягкой, зависимой и истеричной женщины. Многие гомосексуалы не менее, если не более, оптимистичны, жизнерадостны, эмоционально отзывчивы и открыты для общения, чем гетеросексуальные мужчины [2]. Это зависит как от природных - депрессия, тревожность и близкие к ним симптомы сильнее всего выражены у гендерных дисфориков и феминизированных гомосексуалов, которые были недовольны своим полом/гендером уже в детстве и отрочестве [55], - так и от социальных факторов (уровень стигматизации и дискриминации). В последние годы эта проблема вновь стала предметом обсуждения.

В рамках большого национального исследования случайная выборка из 7076 голландских мужчин и женщин от 18 до 64 лет была обследована на предмет распространенности, в течение жизни и в последние 12 месяцев, эмоциональных расстройств, тревожности и наркотической зависимости. Ответы 1043 человек, не имевших сексуальных связей в последние 12 месяцев, и 35 человек, которые ответили не на все вопросы, были из анализа исключены. Из оставшихся 2878 мужчин однополые сексуальные контакты имели 2.8% , а из 3120 женщин - 1.4%. Различия между гетеро= и гомосексуальными людьми анализировались отдельно. Оказалось, что и на протяжении жизни, и в последние 12 месяцев, мужчины-гомосексуалы имели значительно больше расстройств, чем гетеросексуалы. Это особенно характерно для эмоциональных расстройств, включая депрессию, и для расстройств, связанных с тревожностью. Гомосексуальные мужчины также обнаружили более сильную алкогольную зависимость. У женщин, независимо от их сексуальной ориентации, эмоциональные расстройства и тревожность встречаются чаще, чем у мужчин. По сравнению с гетеросексуальными женщинами, лесбиянки больше подвержены депрессии и имеют также более высокую алкогольную и наркотическую зависимость. Разницы в уровне других эмоциональных расстройств и тревожности между ними не выявлено [47].

В том же направлении указывают и некоторые исследования, посвященные проблеме суицидальности (мысли о самоубийстве, попытки совершения суицида и осуществленные самоубийства). Эта тема уже много лет обсуждается в контексте подростковой и юношеской психологии, но данные выборочных исследований, особенно среди подростков, посещающих центры психологической помощи, не могут считаться вполне надежными [48]. Однако в рамках свободного от этих методологических ограничений лонгитюдного обследования 1007 новозеландских детей, развитие которых наблюдали до достижения ими 21 года, 28 детей, которых исследователи определили как геев, лесбиянок или бисексуалов, оказались группой повышенного риска для суицидального воображения и поведения, депрессии, тревожности, поведенческих расстройств и никотиновой зависимости [27].

Систематическое сравнение психических свойств 48 пар монозиготных и 55 пар дизиготных близнецов [32] показало, что те из них, которые имели однополых сексуальных партнеров, предпринимали суицидные попытки в 6.5 раза чаще своих гетеросексуальных сибсов, причем этот повышенный риск не объясняется общим состоянием их психического здоровья или наркотической зависимостью.

Разумеется, это исследования тоже имеют методологические слабости [23]. Например, они считают гомосексуалом любого человека, который во взрослом состоянии имел какой-то гомосексуальный опыт, но обычно сексуальная ориентация определяется не по поведению, а по структуре эротических фантазий и предпочтений. Неоднородность выборки затрудняет интерпретацию результатов. Гомосексуальное экспериментирование гетеросексуально ориентированных людей может быть связано просто с повышенной импульсивностью и возможно, что именно она, а не гомосексуальность, коррелирует с определенными чертами психопатологии. Большие сомнения вызывает и объединение в одну группу гомосексуальных мужчин и женщин, психические свойства которых во многом различны.

Тем не менее эти данные требуют к себе серьезного отношения.


fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Просьба к участникам обсуждения проявлять корректность и уважение к оппоненту. В следующий раз последуют санкции.
Моисиськин
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Grin78 @ 07.05.2009 - время: 16:03)
QUOTE (Моисиськин @ 07.05.2009 - время: 15:21)
По моим наблюдениям геи  - нормальные взрослые люди. У вас другая информация?

Пожалуйста, прочитайте внимательно тред с первой страницы.

Дайте, пожалуйста, ответ по сущесту. Если, конечно, есть что ответить.

QUOTE
Тезис, что гомосексуальность сама по себе не является подлежащим лечению психическим расстройством, мировая наука не ставит под сомнение.

Вот видите, а Вы уже чуть ли объявляете геев ненормальными...
Трудно вообще понять, что Вы из этой статьи смогли бы для обоснования своей позиции взять.
Вообще, нельзя ли источник информации?

Вот всё, что нашлось, с "профильного" сайта:

Тезис, что гомосексуальность сама по себе не является п длежащим лечению психическим расстройством, ировая наука н ставит под сомнение. Но не исключено что живущие в сложных условиях и подверженные стрессам гомосексуалы могут иметь целый ряд специфических проблем, сказывающихся на их психическом здоровье.


Достаточно вспомнить простой арифметический факт, что сексуального партнера гомосексуалам приходится выбирать, условно говоря, из 5 или 7, а не из 90 или 95 процентов населения соответствующего пола.

Современные тестовые исследования показывают, что гомосексуальные мужчины и женщины не уступают остальным ни в умственных способностях, ни в способности заниматься самыми разнообразными видами деятельности. В некоторых видах творческого труда, особенно связанных с искусством, они даже статистически "перепредставлены".

Повышенная эмоциональная чувствительность и ранимость, в сочетании с трудностями их социального бытия, делают гомосексуалов группой повышенного риска в отношении ряда психических расстройств, а также наркотической зависимости. Однако стереотипный образ гомосексуала как постоянно балансирующего на грани самоубийства невротика так же несостоятелен, как образ мягкой, зависимой и истеричной женщины. Многие гомосексуалы не менее, если не более, оптимистичны, жизнерадостны, эмоционально отзывчивы и открыты для общения, чем гетеросексуальные мужчины.

У женщин, независимо от их сексуальной ориентации, эмоциональные расстройства и тревожность встречаются чаще, чем у мужчин. По сравнению с гетеросексуальными женщинами, лесбиянки больше подвержены депрессии и имеют также более высокую алкогольную и наркотическую зависимость. Разницы в уровне других эмоциональных расстройств и тревожности между ними не выявлено.

В том же направлении указывают и некоторые исследования, посвященные проблеме суицидальности (мысли о самоубийстве, попытки совершения суицида и осуществленные самоубийства). В рамках обследования 1007ми новозеландских детей, развитие которых наблюдали до достижения ими 21 года, 28 детей, которых исследователи определили как геев, лесбиянок или бисексуалов, оказались группой повышенного риска для суицидального воображения и поведения, депрессии, тревожности, поведенческих расстройств и никотиновой зависимости.

Разумеется, эти исследования тоже имеют методологические слабости. Например, они считают гомосексуалом любого человека, который во взрослом состоянии имел какой-то гомосексуальный опыт, но обычно сексуальная ориентация определяется не по поведению, а по структуре эротических фантазий и предпочтений. Неоднородность выборки затрудняет интерпретацию результатов. Гомосексуальное экспериментирование гетеросексуально ориентированных людей может быть связано просто с повышенной импульсивностью и возможно, что именно она, а не гомосексуальность, коррелирует с определенными чертами психопатологии. Большие сомнения вызывает и объединение в одну группу гомосексуальных мужчин и женщин, психические свойства которых во многом различны.

По мнению Майкла Бейли, есть несколько возможностей их интерпретации.

1. Повышенная склонность гомосексуалов к депрессии и суицидам - следствие их стигматизации и дискриминации. Во враждебном гомофобном мире молодым людям трудно принять свою сексуальную ориентацию и это вызывает у некоторых из них невротические реакции. Это более чем правдоподобная гипотеза. Но почему эта проблема сохраняется даже в самой терпимой к гомосексуальности Голландии. Может быть дело не только в явном социальном гнете, но и в том, что даже в условиях относительной терпимости человеку трудно принять свои отличия от большинства в таком существенном вопросе. Геи гораздо более одиноки, чем гетеросексуалы, они чаще оказываются в стрессовых ситуациях, им труднее найти себе пару и т.д., и это может способствовать эмоциональным расстройствам даже при дружественном отношении окружающих. Если это предположение верно, то даже в самых благоприятных социальных условиях миноритарный статус геев и лесбиянок создает для них психологические трудности и некоторые из них нуждаются в специальной психотерапевтической помощи.

2. Возможно, что гомосексуальность как отклонение от нормального пути развития (естественный отбор благоприятствует наиболее жизнеспособному, репродуктивно успешному потомству) связана с некоторыми другими поведенческими и психическими отклонениями. Эта гипотеза подкрепляется тем, что некоторые гомосексуалы, как и люди, предрасположенные к суицидам и депрессии, независимо от их сексуальной ориентации, отличаются повышенной эмоциональной неустойчивостью, левшеством и другими особенностями.

Предположим, что гомосексуальность вызывается каким-то вирусом, или материнским стрессом в период беременности, или материнскими антителами, несовместимыми с X-Y антигеном, или любым другим биологическим процессом, который можно считать патологическим. Значит ли это, что гомосексуальная ориентация взрослого человека также должна считаться (психо )патологической, даже если большинство геев и лесбиянок функционируют так же успешно, благополучны и счастливы, как гетеросексуальные мужчины и женщины? Разумеется, нет. Если встать на этот путь, патологическими или аномальными могут показаться все индивидуальные различия. От того, что прекрасная жемчужина появляется в результате болезни раковины, ее ценность не уменьшается.

3. То, что количество суицидных намерений и попыток у юных геев в несколько раз превышает число реальных суицидов, также напоминает разницу между гетеросексуальными мужчинами и женщинами: мужчины совершают втрое меньше суицидных попыток, чем женщины, но втрое чаще реально кончают с собой. Чтобы разобраться в этом вопросе, нужны систематические сопоставления мужской и женской гомосексуальности.

4. Нельзя не учитывать влияние особенностей гомосексуального стиля жизни (богемная жизнь, злоупотребление наркотиками и т.д.). Но единого "гомосексуального стиля жизни", как и "гомосексуальной личности", не существует.

Короче говоря, мы имеем проблему, но не имеем готового ее решения. В любом случае, психотерапевтическая помощь, в которой нуждаются некоторые гомосексуалы, возможна только при условии дружественного отношения и понимания.

Депатологизация гомосексуальности очень напоминает судьбу левшества. В прошлом леворукость часто считали болезненной и опасной, а левшей - морально развращенными, им приписывали связь с дьяволом, обследования в тюрьмах и психиатрических больницах в конце XIX в. "подтвердили", что левши чаще бывают лунатиками, невротиками, имеют преступные наклонности, среди них больше умственно отсталых, заик, эпилептиков и т.д. Врачи, учителя и родители делали все возможное, чтобы подавить в детях это болезненное начало и научить их пользоваться преимущественно правой рукой. Иногда это получалось, чаще - нет, но всегда причиняло много хлопот и мучений. Сегодня эти тревоги кажутся смешными.

Хотя леворукость связана с особенностями латерализации полушарий головного мозга и, подобно гомосексуальности, встречается у мужчин вдвое чаще, чем у женщин, причем между этими феноменами есть определенная связь она не сопряжена ни с какими психическими и нравственными отклонениями. Переучивать левшей не н до, они и так могут быть кем угодно, даже чемпионами мира по боксу и теннису. В. А. Геодакян даже приписывает левшам особый положительный вклад в эволюционный процесс, полагая, что "эволюционные новшества на популяционном уровне должны появляться сначала у левшей, потом передаваться правшам". Сходные суждения нередко высказывались и относительно гомосексуалов.

И.С. Кон

2007-11-05


QUOTE
Приятно, черт возьми, иметь дело с эрудитом... Однако, не припоминаю, чтобы в аббревиатуре "GAY" упоминались хвосты.

У вас есть достоверная информация информация, что gay - аббревиатура? С Вами становится всё интереснее.

QUOTE
Или группа "мы", к которой Вы себя причисляете, обладает хвостами?

Именно так. Общество (членами которого мы с Вами, увы, являемся) еще долго будет избавляться от хвостов всякого рода ксенофобий. У геев по очевидной причине на один такой хвост меньше.

И перечитайте, пожалуйста, Киплинга. Или хотя бы пересмотрите мультик. Обезьяны были к Маугли потерпимее, чем наше бесхвостое общество к геям.

Это сообщение отредактировал Моисиськин - 07-05-2009 - 16:56
Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Удивительно...
Приведенная Вами цитата "профильного сайта" наполовину содержит цитату из моего вышерасположенного поста.
Там же указан источник информации, причем тот же, что и у Вас - это И.С. Кон
И после этого Вы спрашиваете,
QUOTE (Моисиськин @ 07.05.2009 - время: 16:50)
Вообще, нельзя ли источник информации?
 
Вот всё, что нашлось, с "профильного" сайта:

(...)

И.С. Кон


Далее.
QUOTE (Моисиськин @ 07.05.2009 - время: 16:50)
...Трудно вообще понять, что Вы из этой статьи смогли бы для обоснования своей позиции взять...

То, что я считаю важным для обоснованием моей позиции, изложенной вот здесь, я выделил жирным курсивом.

QUOTE (И.С. Кон)
Гомосексуальность и психическое здоровье

Тезис, что гомосексуальность сама по себе не является подлежащим лечению психическим расстройством, мировая наука не ставит под сомнение. Но отсутствие причинной связи между гомосексуальностью и психическими расстройствами не исключает того, что живущие в сложных условиях и подверженные стрессам гомосексуалы могут иметь целый ряд специфических проблем, сказывающихся на их психическом здоровье. Достаточно вспомнить простой арифметический факт, что сексуального партнера гомосексуалам приходится выбирать, условно говоря, из 5 или 7, а не из 90 или 95 процентов населения соответствующего пола.
Современные тестовые исследования, подобно данным социальной статистики и истории культуры, показывают, что гомосексуальные мужчины и женщины не уступают остальным ни в умственных способностях, ни в способности заниматься самыми разнообразными видами деятельности [7, 38, 45, 53]. В некоторых видах творческого труда, особенно связанных с искусством, они даже статистически "перепредставлены". В то же время по некоторым тестовым показателям, связанным с эмоциями и направленностью интересов, они стоят как бы посредине между показателями гетеросексуальных мужчин и женщин [36].

Повышенная эмоциональная чувствительность и ранимость, в сочетании трудностями их социального бытия, делают гомосексуалов группой повышенного риска в отношении ряда психических расстройств, а также наркотической зависимости. То, что гомосексуальные мужчины более подвержены психическим расстройствам, характерным для женщин, тогда как среди лесбиянок распространены расстройства, типичные для мужчин [47] подтверждает теорию, согласно которой важную роль в происхождении гомосексуальности играют гормональные нарушения в пренатальной фазе развития [23]. Однако стереотипный образ гомосексуала как постоянно балансирующего на грани самоубийства невротика так же несостоятелен, как образ мягкой, зависимой и истеричной женщины. Многие гомосексуалы не менее, если не более, оптимистичны, жизнерадостны, эмоционально отзывчивы и открыты для общения, чем гетеросексуальные мужчины [2]. Это зависит как от природных - депрессия, тревожность и близкие к ним симптомы сильнее всего выражены у гендерных дисфориков и феминизированных гомосексуалов, которые были недовольны своим полом/гендером уже в детстве и отрочестве [55], - так и от социальных факторов (уровень стигматизации и дискриминации). В последние годы эта проблема вновь стала предметом обсуждения.

В рамках большого национального исследования случайная выборка из 7076 голландских мужчин и женщин от 18 до 64 лет была обследована на предмет распространенности, в течение жизни и в последние 12 месяцев, эмоциональных расстройств, тревожности и наркотической зависимости. Ответы 1043 человек, не имевших сексуальных связей в последние 12 месяцев, и 35 человек, которые ответили не на все вопросы, были из анализа исключены. Из оставшихся 2878 мужчин однополые сексуальные контакты имели 2.8% , а из 3120 женщин - 1.4%. Различия между гетеро= и гомосексуальными людьми анализировались отдельно. Оказалось, что и на протяжении жизни, и в последние 12 месяцев, мужчины-гомосексуалы имели значительно больше расстройств, чем гетеросексуалы. Это особенно характерно для эмоциональных расстройств, включая депрессию, и для расстройств, связанных с тревожностью. Гомосексуальные мужчины также обнаружили более сильную алкогольную зависимость. У женщин, независимо от их сексуальной ориентации, эмоциональные расстройства и тревожность встречаются чаще, чем у мужчин. По сравнению с гетеросексуальными женщинами, лесбиянки больше подвержены депрессии и имеют также более высокую алкогольную и наркотическую зависимость. Разницы в уровне других эмоциональных расстройств и тревожности между ними не выявлено [47].

В том же направлении указывают и некоторые исследования, посвященные проблеме суицидальности (мысли о самоубийстве, попытки совершения суицида и осуществленные самоубийства). Эта тема уже много лет обсуждается в контексте подростковой и юношеской психологии, но данные выборочных исследований, особенно среди подростков, посещающих центры психологической помощи, не могут считаться вполне надежными [48]. Однако в рамках свободного от этих методологических ограничений лонгитюдного обследования 1007 новозеландских детей, развитие которых наблюдали до достижения ими 21 года, 28 детей, которых исследователи определили как геев, лесбиянок или бисексуалов, оказались группой повышенного риска для суицидального воображения и поведения, депрессии, тревожности, поведенческих расстройств и никотиновой зависимости [27].

Систематическое сравнение психических свойств 48 пар монозиготных и 55 пар дизиготных близнецов [32] показало, что те из них, которые имели однополых сексуальных партнеров, предпринимали суицидные попытки в 6.5 раза чаще своих гетеросексуальных сибсов, причем этот повышенный риск не объясняется общим состоянием их психического здоровья или наркотической зависимостью.

Разумеется, это исследования тоже имеют методологические слабости [23]. Например, они считают гомосексуалом любого человека, который во взрослом состоянии имел какой-то гомосексуальный опыт, но обычно сексуальная ориентация определяется не по поведению, а по структуре эротических фантазий и предпочтений. Неоднородность выборки затрудняет интерпретацию результатов. Гомосексуальное экспериментирование гетеросексуально ориентированных людей может быть связано просто с повышенной импульсивностью и возможно, что именно она, а не гомосексуальность, коррелирует с определенными чертами психопатологии. Большие сомнения вызывает и объединение в одну группу гомосексуальных мужчин и женщин, психические свойства которых во многом различны.

Тем не менее эти данные требуют к себе серьезного отношения.

Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Grin78 @ 07.05.2009 - время: 16:03)
Пожалуйста, прочитайте внимательно тред с первой страницы.

Я правильно понял, что Вы имеете в виду пост - начало топика?
Там речь идет о двух людях.
Первого с условной натяжкой можно назвать геем-педофилом. Хотя данных о его гомосексуальности нет. Он мог быть и бисексуалом. Ну пусть будет геем, ключевое здесь - педофил.
Зато второй преподаватель школьного кружка, ну,видимо, попутно преподающий нормы сексуального поведения, он насиловал девочек. Он гетеросексуал-педофил.
Мы чего гетеросексуалов-то не обсуждаем?
Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gaez @ 07.05.2009 - время: 18:03)
Я правильно понял, что Вы имеете в виду пост - начало топика?
Не совсем.
Я имел в виду весь тред до появления Моисиськина, т.к. у меня сложилось впечатление, что он тред не читал вообще, или читал невнимательно, и поэтому плохо себе представляет о чем речь.

QUOTE (Gaez @ 07.05.2009 - время: 18:03)
Мы чего гетеросексуалов-то не обсуждаем?
Создайте топ "Школьный учитель - гетеросексуал" - обсудим гетеросексуалов biggrin.gif
Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gaez @ 07.05.2009 - время: 18:03)
...Зато второй преподаватель школьного кружка, ну,видимо, попутно преподающий нормы сексуального поведения, он насиловал девочек. Он гетеросексуал-педофил...

Кстати...
Есть мнение, согласно которому педофилия - одно из проявлений гомосексуальности (только не бейте - это не я придумал, сейчас источник найду pardon.gif )
Суть в том, что педофилам безразлично, кто перед ними, мальчик или девочка, т.к. дети физиологически еще незрелы и не очень различаются.

источник раз: толковый словарь русского языка Ефремовой
QUOTE
Педофилия ж. 1. Влечение мужчины к детям как разновидность гомосексуализма.


источник два:
QUOTE
ПЕДОФИЛИЯ (лат. pais - дитя + philia - любовь): разновидность полового извращения, сексуальное влечение к детям, в сексологии - психосексуальная склонность к детям обоего пола. Пол ребенка не имеет большого значения, поскольку тело ребенка с признаками незрелости составляет сильный сексуальный стимул, роль которого подобна роли фетиша. Особой формой является педерастия, при которой склонность направлена только на мальчиков и юношей. Иногда термином "педофилия" обозначают наклонности к сексуальным контактам с детьми независимо от их пола, а термином "нимфофилия" определяют сексуальные наклонности мужчин по отношению к незрелым девочкам.


Это сообщение отредактировал Grin78 - 07-05-2009 - 18:32
Elan Morin Tedronai
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Топик- гомофобная провокация и ничего более.
Учитель был насильником и точка. А кого изнасиловал-дело десятое.

Педофилия(влечение к детям,не имеющих вторичные половые призраки, а не к 13-15 летке,кстати.В Ватикане возраст согласия ,между прочим, 12 лет(!)) вообще не связана с ориентацией. Более того, проводились исследования и было выяснено,что педофилов как таковых привлекает именно несформированность тела по мужскому типу.И в исследование гомосексуалы вообще никак не реагировали не обнаженку.т.к. это влечение к подросткам-взрослым с оформившимися вторичными половыми признаками по мужскому типу.

Для меня важно, как преподает учитель. Если он делает это на отлично и не рассказывает на уроках о прелестях однополой любви там етс(то же самое относится к гетеросексуалу),то никого это волновать не должно
А если известно ,что он гей,потому что .скажем, видели как его встречал у школы его партнер,или по мобильнику звонки слышали или еще что,то это нормальная жизнь человека любого пола.Люди не роботы. Будем гетеросексуалов исключать за это?
В конце концов гомо и бисексуальность-это норма с точки зрения науки.медицины,сексологии и психологии. Все. тут даже обсуждать нечего.
Безусловно.есть у нас в Росии большая категория граждан, религ фанатиков, мракобесов, клерикалов, нацистов, и прсто дегенератов,которых сам факт наличия учителя нетрад ориенацаии заставит спусктать на него или ее всех собак и плести сети ненависти и розни в обществе.Но это проблема России,все более скатыващющейся при поддержке власти в тоталитарный клерикализм.
Повторю еще раз- тема жалкая провокация.

QUOTE
А пока гомосексуализм дефакто является сексуальной девиацией

После такого заявления с вами не о чем разговаривать. Перед нами наглая ложь.
Современная медицина и наука не считает гомо и бисексуальную ориентацию девиацией или перверсией, а вариантом нормы. Россия приняла много лет назад МКБ10,где это четко сказано. Ни в одном современном учебнике по психологии и сексологии гомо и бисексуальность не значится, как девиация.Точка.Большая и жирная. Безусловно,можете аппелировать к работам эпохи СССР, а я отошлю вас тогда еще чуть дальше,когда мастурбацию считали болезнью.Всего хорошего.

Это сообщение отредактировал Elan Morin Tedronai - 08-05-2009 - 02:29
Рич
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Фактический заглавный пост про педофилов, а не про гомосеков. Но из этого не следует, что гомосексуальным педагогам есть место в школе.
Человек, который ненормально относится к своему будущему, не сможет подготовить к будущему наших детей.
Рич
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Elan Morin Tedronai @ 08.05.2009 - время: 02:11)
Современная медицина и наука не считает гомо и бисексуальную ориентацию девиацией или перверсией, а вариантом нормы. Россия приняла много лет назад МКБ10,где это четко сказано. Ни в одном современном учебнике по психологии и сексологии гомо и бисексуальность не значится, как девиация.Точка.Большая и жирная. Безусловно,можете аппелировать к работам эпохи СССР, а я отошлю вас тогда еще чуть дальше,когда мастурбацию считали болезнью.Всего хорошего.

А что с "эпохи СССР", люди как-то изменились? Гены что ли другими стали? :)
Хотя как раз наличие нарушений в генах и может объяснить всплеск гомосекуальности.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Если исходить из того, что 5-7 процентов населения гомосексуальны, а еще довольно много бисексуальны. то на долю читых гетеросесуалов выпадает не так уж и много. Причем, судя по работам сексологов, такое процентное соотношение поддерживается на постоянном уровне в течении длительного времени. Значит причина гомосексуальности не воспитание . не распущенность, а глубже на уровне физиологии. Вероятно такой процент сохранится и в будущем. Это наше общество и дети наши живут в нем вместе с нами. Традиционно принято вообще не афишировать сексуальные взаимоотношения, тоже относится и к гомосесуалистам.

Что касаемо - не имеют будущего - с чего вдруг не имеют? Точно так же как и все остальные. Многие и меют детей и воспитывают их. А в чем цель нашей жизни в целом точно еще никто не определился . ни гомо. ни гетеро... Да и странно было бы разделить науку и культуру на гомо и гетеро. То есть гомо постоянная Планка. оно того, непостоянная что-ли? Или сантиметры у гетеро длинее?
Что касаемо СССР, то как большинство тоталитарных режимов, была нетерпимость ко всему отличному от идеала. А идеал - крепкий троечник-четверочник. читающий газету Правда, честно вкалывающий, не требующиймат особых благ и способствующий реализации планов верхушки государства ... В общем специалист и чтобы без затей и выкрутасов.

Это сообщение отредактировал чипа - 08-05-2009 - 09:48
Моисиськин
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Grin78 @ 07.05.2009 - время: 18:13)
QUOTE (Gaez @ 07.05.2009 - время: 18:03)
Я правильно понял, что Вы имеете в виду пост - начало топика?
Не совсем.
Я имел в виду весь тред до появления Моисиськина, т.к. у меня сложилось впечатление, что он тред не читал вообще, или читал невнимательно, и поэтому плохо себе представляет о чем речь.

Вам не кажется что это так называемый "аргумент к личности"?
Впрочем, не столь важно. Мне кажется, ваше высказывание о "нормальных людях" самодостаточно.

QUOTE
QUOTE (Gaez @ 07.05.2009 - время: 18:03)
Мы чего гетеросексуалов-то не обсуждаем?
Создайте топ "Школьный учитель - гетеросексуал" - обсудим гетеросексуалов biggrin.gif

Можно Вашими словами ответить? Мне кажется, Вы плохо представляете о чем речь. Топикстартер - а за ним и Вы - недвусмысленно немекаете на ненормальнось вынесенного в заголовок явления. Вот когда гетеросексуалы начнут восприниматься в его и Ваших глазах как нечто исключительное, тогда и откроем такую тему, а Вас будут мало-мало опускать за гетерофобные высказывания - вот тогда и откроете такую тему.

А пока более актуальной считаю "Шкорльный учитель - гомофоб". Не удостоите ли ответиком, заберете вы Ваше чадо из школы, узнав о таком факте?
Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Моисиськин @ 08.05.2009 - время: 11:36)
А пока более актуальной считаю "Шкорльный учитель - гомофоб". Не удостоите ли ответиком, заберете вы Ваше чадо из школы, узнав о таком факте?

Честно говоря, не очень интересно многократно повторять специально для Вас то, что уже было мною написано в этом треде, и многократно разъяснять смысл уже написанного.

Ок, повторю ещё раз:
QUOTE (Grin78 @ 05.05.2009 - время: 21:07)
(...) Поймите меня правильно, точно так же "девиантом" я сочту в данном случае человека с несложившейся семейной жизнью, ортодокса, сектанта, курильщика, алкоголика, наркомана и т.д.
Предвосхищая Ваш следующий вопрос выскажу следующие мысли:
1. гофомобов я тоже отношу к группе девиантов.
2. к девиантам я также отношу и гомофобов.
3. людей нетрадиционной сексуальной ориентации я считаю девиантами, так же, как и людей с несложившейся семейной жизнью, ортодоксов, сектантов, курильщиков, алкоголиков, наркоманов и т.д.

И напомните, если Вас не затруднит, говорил ли я, что "заберу свое чадо" из школы, если узнаю, что в школе работает преподаватель-гомосексуалист?
Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Рич @ 08.05.2009 - время: 09:22)
Человек, который ненормально относится к своему будущему, не сможет подготовить к будущему наших детей.

Тут, блин, есть нюансы... biggrin.gif
Современные тенденции говорят о том, что степень негативизма к гомосексуалистам год от года снижается (во всяком случае в США и тех европейских странах, включая и Россию, где проводились опросы общественного мнения на эту тему).
Так что еще неизвестно, какое нас ожидает будущее, и как к нему правильно детей готовить...
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Grin78 @ 08.05.2009 - время: 12:29)
говорил ли я, что "заберу свое чадо" из школы, если узнаю, что в школе работает преподаватель-гомосексуалист?

Нет. Вы сказали, что не считаете желательным присутствие учителя-гомосексуалиста в школе. Означает ли это,что каким-либо образом узнав о гомосексуальности какого-либо преподавателя Вы приложите силы для того, чтобы человека уволили?
Так же Вы ратовали за медицинские осмотры учителей и ограничение их права на эту работу при выявлении специалистом от медицины различного рода сексуальных девиаций.
Все верно?
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Рич @ 08.05.2009 - время: 09:35)
А что с "эпохи СССР", люди как-то изменились?

Изменились. ПРавда, у них по прежнему "в норме" две руки, две ноги, одна голова. И так далее. Зато в голове появился мозг с более широким мировозрением.
Не у всех, конечно. Но положительных сдвигов все больше.
Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Моисиськин @ 08.05.2009 - время: 11:36)
... Вот когда гетеросексуалы начнут восприниматься в его и Ваших глазах как нечто исключительное, тогда и откроем такую тему, а Вас будут мало-мало опускать за гетерофобные высказывания - вот тогда и откроете такую тему...

Может быть, Вы не в курсе, но для "опускания" на форуме есть специальное место.
Там всегда рады гостям, заходите, не стесняйтесь.
Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gaez @ 08.05.2009 - время: 12:42)
Вы сказали, что не считаете желательным присутствие учителя-гомосексуалиста в школе. Означает ли это,что каким-либо образом узнав о гомосексуальности какого-либо преподавателя Вы приложите силы для того, чтобы человека уволили?
Нет, не означает.
QUOTE (Gaez @ 08.05.2009 - время: 12:42)
Так же Вы ратовали за медицинские осмотры учителей
Да, учителя и так проходят медицинскую комиссию
QUOTE (Gaez @ 08.05.2009 - время: 12:42)
и ограничение их права на эту работу при выявлении специалистом от медицины различного рода сексуальных девиаций.
Нет, я не говорил про ограничение в правах. Я говорил о том, что с моей точки зрения это нежелательно.
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Grin78 @ 08.05.2009 - время: 13:54)
Нет, я не говорил про ограничение в правах. Я говорил о том, что с моей точки зрения это нежелательно.

ТО есть, если Вы узнаете. что учитель Вашего ребенка гомосексуалист (при условии, что он её по отношению к ученикам никоим образом не проявляет) - Вы не заберете ребенка из школы, не потребуете выделить ему другого учителя, не поставите вопрос о профпригодности учителя, не .. Короче, никаких дейстий не предпримите?
Да, вот в тему про будущее:
QUOTE
Не все сексуальные отклонения являются заболеванием – к такой мысли пришел Национальный совет здоровья и благосостояния Швеции. В этой стране с 1 января следующего года из официального регистра болезней и психических расстройств будут вычеркнуты семь сексуальных предпочтений, доселе считающиеся девиантными.

Тридцать лет назад шведы признали гомосексуализм нормой; он был вычеркнут также из пресловутого списка. Теперь «зеленый свет» предполагается дать трансвеститам, садомазохистам, фетишистам и другим личностям, подходящим под бытовое определение «извращенец».

Генеральный директор национального совета здоровья Ларс-Эрик Хольм заявил, что сексуальные предпочтения этих людей не имеют к обществу никакого отношения. Теперь шведы, по заверению Хольма, намерены поставить вопрос об исключении сексуальных отклонений и из официального регистра Всемирной организации здравоохранения – Международной статистической классификации болезней и связанных со здоровьем проблем.
veteroc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 285
  • Статус: Успех в победе
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (чипа @ 07.05.2009 - время: 14:54)
Человек аморального поведения не имеет право на работу с детьми, а нетрадиционной ориентацииимеет до той минуты. пока он не ствл эту самую ориентацию демонстрировать, пропагандировать или применять...

Так в том то и дело, что они по образу Европы начинают очень и очень активно это пропагандировать. Они жутко активные. И очень и очень часто агрессивные. Что кстати наглядно в данном топике продемонстрированно. Тут уже идут истошные крики про гомофобность. Но обычно агрессия как раз идет не из гомосексуалистов по природе, а из тех кто "перековался".
Что касаемо сексуально-психологических аспектов гомосексуализма.
Я могу сказать на примере рекламно-модельного мира. Я занимаюсь рекламой уже 12 лет. И в этой среде, особенно в той её части которая связана с модельными агентства процент лиц нетрадиционной ориентации значительно выше, чем в других социальных слоях. Имел возможность общатся с разными типажами. И обратил внимание на то, что в гомосексуализм переходит достаточно значительная часть тех мужчин кто имел серьезные сексуально-психологические проблемы в общении с женщинами. У кого на почве выстраивания отношений с противоположенным полом происходили очень тяжелые нервные психологические срывы. Они так и говорят, что да дескать вот с "бабами в последние время в нашей сволочной жизни так сложно стало, так сложно находить общий язык(особенно в крупных мегаполисах), что гораздо проще свободное время проводить исключительно с мужчинами". А сексуальный же выхлоп нужно же осуществлять. Вот и происходит постепенное (а у некоторых и досточно быстрое) приращение к "голубому" миру. И это далеко не единичные примеры. У таких людей идет постенное общение, в той или степени влияние друг на друга, на окружающих. И вот итересно как такой скажем школьный учитель будет вести уроки в образовательных учереждениях? Прапогондирование гомосексуализма есть и этот факт беспорный и уже(в первую очередь в Москве и СПБ) достаточно широкий. Он давно перешагнул рамки исключительно гей-тусовки. Известно, что в целом ряде проф. и видов деятельности без приобщенности к данному сообществу вообще ни коим образом кареры не осуществить. Это уже данность жизни.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Отдать Ставрополь Республике Беларусь

Дорогой Дмитрий Анатольевич

"Подъездные" войны.

Человек с которыи вы конфликтовали умирает.

Когда ж они насытятся?



>