Closed TopicStart new topic

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
vakab
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Моё мнение: штамп в паспортине - пережиток прошлого.
Цыпочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 499
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (vakab @ 19.10.2006 - время: 00:16)
Моё мнение: штамп в паспортине - пережиток прошлого.

Считаешь , что штам в паспорте и свидетельство - пережиток прошлого ? И сейчас это вообще не нужно ?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Цыпочка @ 11.09.2006 - время: 11:09)
QUOTE (Реланиум @ 11.09.2006 - время: 12:07)
это СТАТУС!

А нужен ли он ? Если потом семья распадается ?

Если люди решили расстаться , -ни какой штамп их не удержит , это всего лишь формальности..
Потом появятся новые проблемы с разводом и делешкой имущества...
Так , что живите в мире и любви
Tretto
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Милый такой наив - вот распишемся (!!!!!)и НИКУДА он от меня уже не денется !!!!
Фигня это всё - еше ни один штамп не удержал МЧ ежели надумал конкретно уйти .
Воспринимаю на все 100 - заключение союза двоих на небесах , то бишь в Церкви , в большинстве своем на это идут люди уже состоявшиеся ,уверенные в себе в своих чувствах и прочности данного союза(хотя счас это модно стало , чуть ли ни обязательная часть программы..- )
A ежели после скольких то лет там гражданского брака ДВОЕ регистрируют отношения в ЗАГСе - то вероятно чисто по каким то юридическим проблемам

Это сообщение отредактировал Tretto - 24-01-2007 - 00:14
Mayer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Цыпочка @ 20.10.2006 - время: 08:52)
QUOTE (vakab @ 19.10.2006 - время: 00:16)
Моё мнение: штамп в паспортине - пережиток прошлого.

Считаешь , что штам в паспорте и свидетельство - пережиток прошлого ? И сейчас это вообще не нужно ?

Понимаете, чувства человеческие не нуждаются в государственном подтверждении. Государство своим штампом ничего не гарантирует, ничего не закрепляет и расставания, если оно назреет, не предотвратит. Практика показывает, что любящие люди, свободные от юридических пут, более дорожат отношениями, осторожнее "на поворотах" - ведь каждый может в любой момент уйти без всяких проблем... Так что я действительно считаю, как и Вакаб, что, по большому счёту, институт брака себя изжил.
ПрЫнцесса
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Если штамп в паспорте ничего не значит и никого не удержит, почему тогда многие мужчины его так боятся?
Злюka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1011
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Штамп в паспорте делает просто другой статус из сожительнице/сожителя становишься женой/мужем.

YanDan1812
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дефакто ничего не поменялось, а деюре все. Дети должны рождаться в браке.
samovar69
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 180
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

чистая формальность, но уже традиционная pardon.gif

Это сообщение отредактировал samovar69 - 19-02-2007 - 01:10
Лисёна
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 110
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (альтерледи @ 13.09.2006 - время: 23:54)
QUOTE (salva93 @ 14.09.2006 - время: 00:40)
А еще этот штамп защищает детей.

КАК??? Как штамп может защитить детей?

1. Регистрация ребенка в органах РАГС производится на основании справки из роддома и свидетельства о заключении брака. Не требуется ни заявление мужчины на согласие признать данного ребенка своим (которое порой получить сложновато), ни доказательства в суде факта отцовства в том случае, если заявление получено не было, но очень хочется этот факт доказать. Т.е. в данном случае в браке ребенок априори признается рожденным от мужа, пока не доказано обратное, а вне брака ситуация прямо противоположна.
2. Отцовство ребенка в случае гибели его отца до момента рождения вне брака доказать крайне сложно, а в браке опять же данный факт является аксиомным. Что удивительно - срок на рождение ребенка после гибели мужа, достаточный для признания отцовства, законом установлен не 9 месяцев, а больше (точную цифру надо уточнить, но по-моему, 10 месяцев или год). Даже при доказательстве такого факта права ребенка, зачатого вне брака, могут быть существенно нарушены, так как ДО такого доказательства ребенок не имеет права на наследование доли имущества наследодателя по закону, а в случае, если он будет рожден (и решение о признании отцовства будет вынесено) после истечения полугода открытия такого наследства, выдел доли из уже унаследованного имущества - процесс долгий, нудный и не всегда приводящий к результатам.
3. Права отца на ребенка, рожденного вне брака, вообще достаточно иллюзорны. Доказать факт отцовства по инициативе отца при несогласии на то матери ребенка, чрезвыйчайно сложно, так как судебных прецедентов маловато ( в том числе и по вынесению определений суда на забор материалов для анализов на ДНК-экспертизу).

ЗЫ. Штамп в паспорте не меняет отношениЯ, он меняет отношениЕ закона к данной паре. Вернее, меняет законы, по которым будут урегулированы отношения между партнерами, иногда кардинально и вопреки воле партнеров. Конкретный пример - исходные данные: гражданский брак, наличие у сожителя ребенка от первого брака и смерть сожителя без завещания. Все наследуемое имущество в данном случае получает дочь наследодателя без учетов интересов гражданской жены, так как сожительница не работала, находилась на содержании, а следовательно, имущество совместным признано не было. И хотя в данном случае можно доказать фактически брачные отношения и попытаться добиться выдела доли из имущества, нажитого в период данных отношений, каких-либо претензий на выдел доли в наследуемом имуществе девушка не может, так как не входит в круг наследников по закону.
А все какой-то штамп в паспорте....
nxs39
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Цыпочка @ 20.10.2006 - время: 09:52)
QUOTE (vakab @ 19.10.2006 - время: 00:16)
Моё мнение: штамп в паспортине - пережиток прошлого.

Считаешь , что штам в паспорте и свидетельство - пережиток прошлого ? И сейчас это вообще не нужно ?

Скорее, пережиток коммунистического прошлого. В те времена была модная тема жаловаться на мужа в партком, да и карьеру сделать без зарегистрированного брака было невозможно. Развод, особенно для члена КПСС - трагедия чуть легче потери партбилета. Гражданский брак приравнивался к аморальному поведению и был доступен только диссидентам, работавшим дворниками.
Сейчас человек может выбирать, устраивать ли пьянку, называемую свадьбой, на которой тащатся все кроме жениха и невесты, или просто жить с любимым человеком, не забывая правильно регистрировать его имущественные права и образовавшихся детей.
Mayer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лисёна @ 30.01.2007 - время: 22:31)
1. Регистрация ребенка в органах РАГС производится на основании справки из роддома и свидетельства о заключении брака... Т.е. в данном случае в браке ребенок априори признается рожденным от мужа, пока не доказано обратное, а вне брака ситуация прямо противоположна.
2. Отцовство ребенка в случае гибели его отца до момента рождения вне брака доказать крайне сложно, а в браке опять же данный факт является аксиомным...
3. Права отца на ребенка, рожденного вне брака, вообще достаточно иллюзорны...

ЗЫ.... наличие у сожителя ребенка от первого брака и смерть сожителя БЕЗ ЗАВЕЩАНИЯ...

1. Этой констатацией вы лишь даёте понять, что в браке отцовство не надо подтверждать - оно подразумевается, а "в других случаях", вне брака - "надо доказывать". Получается, что мужчина заведомо подозревается в желании сокрытия своего отцовства, то есть в непорядочности, от чего его брак "предохранит"... Странное "преимущество". Не лучше ли посоветовать прекрасным дамам заранее, до зачатия ребёнка, получше узнать своего партнёра на предмет его моральных качеств и его желания совместно "произвести" дитя...
2. Если женщина уверена в отцовстве погибшего отца и не способна плутовать, она будет это доказывать в суде (который, тем более, так благосклонно относится в России к женщинам, что допускает подтверждение отцовства даже за пределами возможного срока зачатия). Случаи женского обмана, думаю, рассматривать не стоит. Анализ ДНК становится всё более доступным для многих, так что доказать отцовство погибшего МОЖНО, с признанием всех последующих прав ребёнка и матери. И, кроме того, гибель отца (внезапная, то есть такая, когда отец не успел составить завещание) - это исключительный случай, на который, думаю, не стоит ссылаться, отстаивая преимущество брачных отношений перед ГБ.
3. Опять же, если для отца ребёнка, рождённого вне брака (и подразумевая, что родители больше не живут вместе, то есть их гражданский союз разрушен) принципиально важно подтвердить своё отцовство, у него всегда есть такая возможность: добиться анализа на ДНК. Вопрос лишь в его настойчивости и знании своих законных прав.
ЗЫ. Суть во фразе: "Без завещания". Вывод: будьте более сознательны, знайте лучше законы, то есть: ПИШИТЕ ЗАРАНЕЕ ЗАВЕЩАНИЕ.

Пока что приведённые вами аргументы в пользу брака не видятся мне перевешивающими позитивных сторон гражданского брака, ИМХО. console.gif

Это сообщение отредактировал Mayer - 03-02-2007 - 16:05
AlexandrSputnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 580
  • Статус: Блин, я всё-таки лесбиян!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
По-моему ничего он не меняет!!! Любишь - будешь жить с человеком, а нет, хоть обштампуйся - ничего хорошего не выйдет из этого!!!
Василиска
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс ЮФО 2008
  • Репутация: 1200
  • Статус: Есть время работать, и есть время любить. К.Шанель
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
штамп быть должен!
и статус супруга поприятней звучит нежели статус сожительница
Mayer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Василиска @ 18.02.2007 - время: 00:53)
штамп быть должен!
и статус супруга поприятней звучит нежели статус сожительница

Похоже, вы не читали предыдущей дискуссии... Или, читали, но вам нечего сказать, кроме пустого утверждения... Может всё-таки поищите аргументы, ПОЧЕМУ "штамп быть должен"?
dpak
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Штамп в паспорте гарант 50% обеспечения жизни.


Ну злой я и не хороший.
Mayer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dpak @ 18.02.2007 - время: 23:48)
Штамп в паспорте гарант 50% обеспечения жизни.

Не очень понятно: какого обеспечения, чьей жизни? Почему 50%, а не 30 и не 70?..

Это сообщение отредактировал Mayer - 19-02-2007 - 02:00
dpak
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Штамп в паспорте согласно закону все делит по пополам. Между двумя супругами. Читайте закон. Типа поумничал:))))))
Elvarg
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dpak @ 19.02.2007 - время: 01:25)
Штамп в паспорте согласно закону все делит по пополам. Между двумя супругами. Читайте закон. Типа поумничал:))))))

Очередное заблуждение. Делит не все, а все имущество которое использовалось супругами на равных основах либо было неотъемленной частью семьи.

Квартиру, машину, мебель итп, да, делим. Но если допустим у одного из супругов лежат деньги на личном счету в банке, которые не использовались в семейном бюджете, или он владелец каких-либо акций, то они остаються полностью у бывшего владельца.
Mayer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Elvarg @ 19.02.2007 - время: 00:58)
QUOTE (dpak @ 19.02.2007 - время: 01:25)
Штамп в паспорте согласно закону все делит по пополам. Между двумя супругами. Читайте закон...

Очередное заблуждение. Делит не все, а все имущество которое использовалось супругами на равных основах либо было неотъемленной частью семьи.
Квартиру, машину, мебель итп, да, делим. Но если допустим у одного из супругов лежат деньги на личном счету в банке, которые не использовались в семейном бюджете, или он владелец каких-либо акций, то они остаються полностью у бывшего владельца.

Совершенно верно. Кроме того, здесь ничего не говорилось о брачном контракте, потому наверное, что он в России пока не слишком популярен. Однако юридически возможен. Вступающие в брак (серьёзные!) люди могут предусмотреть в контракте все возможные варианты развития событий...
sinok16
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Онан Мастурбатов @ 15.10.2006 - время: 12:36)
QUOTE (цыпочка @ 10.09.2006 - время: 23:39)
Я решила спросить , что меняет штамп в паспорте ? Зачем люди живя 5-10 лет в гражданском браке потом его регистрируют ? Когда уже есть дети ? Просто у меня были подруги , которые имели в гражданском браке детей по 7-8 лет ....Жили хорошо.... Женились и разбегались. А нужно ли было это ?

Штапм в паспорте, кроме юридических проблем, не даёт ничего. gun_rifle.gif

Наоборот, он даёт возможность решения проблем юридическим путём в правовом государстве. И чаще всего, когда "разбегаются".
DarkWish
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 495
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Для нас с мужем, это был способ показать всему миру, что мы любим друр друга. К тому же важна юридическая сторона. Теперь случись что с одним из супругов не нужно будет доказывать, что имущество у нас общее.
А отношения... После заключения брака они только улутшились. Может быть нам обоим стало спокойней. Мы все для себя этим решили.
alin06
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
для самих людей нечего меняет, для общества много чего меняет)
dosser111
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mahor @ 10.09.2006 - время: 22:53)
Штамп в паспорте даёт многие права. На имущество, например, совместно нажитое (если нет брачного договора). На льготы, если они распространяются на других членов семьи и т.д. Этот вопрос лучше на юридическом форуме обсудить (это где Обо всём на свете, кажется).

Пральна сказано!!!!
Пример из жизни НЕ ВЫДУМАННыЙ, случилось с моим другом.
Он прожил со своей женщиной 7 лет, за это время купили дом, сделали шикарнейший ремонт, из личных побуждений мой друг переписал дом на любимую. Крупную сумму денег,нажитую вместе, положили в банк, опять же на имя "жены" под %. т.к. она в этом банке работала и в случае падения курса - деньги можно было всегда снять со счёта не потеряв ни копейки....там было около 20 тыс. у.е........потом "жена" заболела, и умерла.....
Деньги в банке арестовали, и снять их мог только родственник покойной т.е. это зделал её отец. Дом тоже забрали. Вот такая печальная история. И никому ничего не докажешь если нет нужной бумаги. 0064.gif
=Fire=
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
По личному опыту, в отношениях наших не изменилось ничего, после штампа, до этого 4 года прожили. Но мне как-то уютней сразу стало после росписи в кругу своих родственников и знакомых.К слову сказать, если б я была круглой сиротой меня бы вообще не парил вопрос о штампе. Я в принципе и особо-то не настаивала на официальном оформлении отношений, но я забеременела и муж потащил в ЗАГС, чтоб потом собственного ребенка не усыновлять)))))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Культурное неравенство в семье

Нетрадиционная ориентация

Тролли, берегите модераторов!

Игра на упреждение

Коллекционирование.



>