|
Сережа! Может, я повторюсь, но сии работы были вывешены в школе на всеобщее обозрение. Это уже несколько меняет дело, пусть это и не пропаганда, но...задание было для класса, а смотрит вся школа. |
Lilith+ | |||||
|
И не только, даже не столько это. Выставка работ может служить скорее доказательством намеренности действий учителя. А что касается разницы между изучением и агитацией, так, извините, здесь дело даже хуже. Не изучить, не агитировать, а научиться агитировать. Более того, задание это было для самостоятельного выполнения, ко всему прочему - творческим. Любой, кто пытался даже строчку стихов написать, знает, что такое войти в образ, перевоплотиться... А тут образ художественный, посвященный прославлению нацизма. Что бы его создать, автор должен поверить в идею. Не карикатуры же на нацизм просил учитель создавать?! Короче, меня более всего убило то, что задание было творческим. В этом случае никакие ссылки на изучение не действуют. Это просто не изучение. Это навык практического применения. Хайль! Это сообщение отредактировал OXO - 06-12-2007 - 13:22 |
Anubiss | |
|
Как таковое задание - странное, более чем. Я помню, мы на уроках истории изображали придуманные для своего рода дворянские гербы, поскольку в рамках курса истории средних веков рассказывали нам кое-что о геральдике для общего развития. Касаемо до идеологии НСДАП - изучать ее можно и нужно, но вот изображение плакатов с последующей публичной выставкой...несколько шизофреническая педагогическая инициатива, либо задуманная заранее провокация.
|
lhlcudn1990 | |
|
А что в этом такого особенного?Надо быть более объективным-конечно Адольф много напортачил,но ДЛЯ СВОЕЙ страны он старался сильнее чем,тот же Ющенко.
|
Lilith+ | |||
|
Вы, простите, не у того передовика учительского производства обучались? Тогда - поздравляю его с достойным учеником. И еще раз - Хайль. Хайль, д-р Геббельс. |
Sister of Night | |
|
Дааа, душком попахивают действия учителя... Рисовать плакаты, да ещё и вывешивать на обозрение? Не понимаю я такой методики..... Это сообщение отредактировал Sister of Night - 06-12-2007 - 20:13 |
188 | |||||
|
Хм... что ж, пожалуй соглашусь с тобой в том, что я смешал вопрос об изучении явления вообще и данный конкретный случай в частности. Если агитационный плакат вывешен на всеобщее обозрение, то он начинает работать сам по себе вне того контекста, в котором (возможно) изготавливался. И потому такое его использование - недопустимый, крайне безответственный и вызывающий по результатам шаг. Учителя бить... Другое дело, что говорить на эту тему в школе можно и нужно... только опять же - контекст важен. |
Комнатный Философ | |
|
Ребята, я уж не знаю, как там у вас в Незалежной, а у нас в России борьба с фашизмом (или, точнее, намёками на него) посредством небезызвестных молодёжных движений, всячески подогреваемых властями, больше напоминает охоту на ведьм. Хотя самих скинхедов я уже лет пять как не видел ни в ИВС, ни на скамье подсудимых. Могу предположить, что это было подано аншими доблестными власями как факт фашизации Украины в свете прогнившей западной идеологии. А вообще-то это буря в стакане воды. Ваш покорный слуга в бытность свою стдентом принимал участие в импровизированной конференции, имитировавшей Центральноевропейские Соглашения 1938 г. (у нас их принято именовать Мюнхенским сговором), и я, этнический еврей между прочим, исполнял роль Бенито Муссолини. А мой товарищ, явно страдавший фашистскими взглядами, играл товарища Сталина. И вы знаете, ничего, всё нормально было, никто не думал, что всё всерьёз. Ко всему проще надо относиться. А вообще давно известно, что история лучше всего познается через БЕСПРИСТРАСТНО подаваемые примеры. |
ВедьмАчка | |||||
|
"Я Пастернака не читал, но осуждаю!" (с)
а я могу пространно. Прежде чем вдаряться в полемику, пошарила малька по тырнету, нашла оригинал статьи: В самой престижной украинской столичной школе Pechersk School International, известной в первую очередь тем, что ее посещают дочери президента страны Виктора Ющенко Софийка и Христинка - скандал. Ученикам десятых классов преподаватель истории, географии и экономики мистер Шинкенс дал домашние задание - вжиться в образ нациста и создать предвыборный образ всемирно-известного тирана и фашиста Адольфа Гитлера так, чтобы за эту личность проголосовал народ. Сейчас учебное заведение напоминает предвыборный штаб, пишет газета "Сегодня": на школьных стенах висят плакаты с изображением фюрера и пестрящие черно-красными надписями на немецком языке "Выбирайте Гитлера!", "Работа дает миску похлебки" "Хлеб. Работа. Отчизна. Мы создаем Великую Германию! Выбери спасителя Гитлера!!!", а по классам валяются листовки со свастикой. "Преподаватели отстаивают, что все находится в рамках программы обучения, и что это нормально. Цель учителей вроде как гуманная - дать задания написать пропаганду фашизму, а затем, через месяц, объяснить, что это плохо. Но я с этим методом обучения категорически не согласен", - заявил известный украинский бизнесмен, владелец спортивного клуба "Аквариум" Гарик Корогодский, чьи дети учатся в этой школе. А вот одна из руководительниц родительского комитета школы, которая в последний момент передумала называть свою фамилию, не видит в методике ничего плохого: "Это задание для 10 класса, где школьники изучают пропаганду. А нацизм - это один из самых показательных примеров пропаганды. Поэтому преподаватель дал им задание относительно пропаганды нацизма. Преподаватель пытался научить детей понимать, из чего состоит пропаганда, когда и почему она эффективна. Я думаю, что это хорошее и эффективное задание. Я не думаю, что эта школа делает плохое для евреев. Наших детей возили в Краков, Бабий Яр, они говорили о Холокосте. Для меня тоже будет плохо (как для еврейки), если детей будут учить, что Гитлер хороший". Печерская международная школа - самая престижная школа Украины. Стоимость обучения - 12 тысяч долларов в год. Преподавание идет на иностранных языках. Разговорный - английский. При школе есть бассейн. Ученикам возят обеды из французского ресторана. Контингент учеников - дети послов, крупнейших бизнесменов, украинских политиков. Министерство образования Украины уже организовало спецкомиссию по изучению метода преподавания в Pechersk School International, однако результаты будут только через пару дней. ну и сцылко на "наглядную агитацию" - salat.zahav.ru/imgsalad/04_12_2007_13_12_05_Untitled-2.jpg зы. Может быть, всё же, поговрим более предметно, а не станем кидаться на амбразуры, аки быки на красную тряпку? |
Lilith+ | |||||
|
И теперь осуждаю Пастернака, за то, что написал Гитлер? ВедьмАчка, теперь перечитай, пожалуйста, то, что уже было написано, и скажи, что в понимании ситуации добавил этот "оригинал". А заодно объясни, чем одно сообщенее новостной ленты может быть оригинальнее остальных, этому же событию посвященных. Это сообщение отредактировал OXO - 07-12-2007 - 12:02 |
Lilith+ | |||
|
Вы считаете практическое прививание навыков нацисткой пропаганды "познанием на беспристрастных примерах"? Это сообщение отредактировал OXO - 07-12-2007 - 12:33 |
|
Галка! Гаэета "Сегодня" весьма заангажированное печатное издание, ориентированное на, скажем так, пророссийски настроенный электорат. Это для справки. |
ВедьмАчка | |||||||||||
|
хм… как бы это подоходчивее… а вы читали «Майн кампф»? Лично у меня прочтение этой книги не вызвало ни малейшего сочувствия идеям фюрера, так же как и тщательное изучение «Капитала» не сделало меня коммунистом… но это так… к слову.
Ровным счётом ничего, кроме темы для любителей «погорячее» ))) С другой стороны – учитель дал задание, результаты вывесил на всеобщее обозрение, чем, собственно, и вызвал глобальный общественный резонанс рядового (казалось бы) промежуточного этапа учебного процесса. А вы считаете, что гораздо полезнее было бы деткам просто сказать – «Фашизм – нихьт зо гут»? Не думаю, что это - то же самое, что запретить ребёнку совать пальцы в розетку. Однако, если вы не улавливаете нюансов, то объяснения тут бессмысленны...
хм… а вы «не читайте пророссийских газет» (с) ___________ зы. а вообще, борьба с фашизмом приобретает те же черты, что и борьба с расизмом в штатах… «Это ж надо – белый меня, негра, послал в жопу! Куда катится демократия?!» (с) один мериканьский мувик Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 07-12-2007 - 13:25 |
ВедьмАчка | |||||
|
а вы считаете, что ежели, к примеру, ваш муж станет носить одежду (от трусов до булавки на галстуке) в голубых тонах, он станет геем? |
|
Не вижу особой разницы между расизмом и фашизмом. А ты видишь? Давай представим, что учитель решил дать детям домашнее на предмет "Изучение влияния телесных наказаний на поведение рабов в США в начале ХIХ века". Есть специальные заведения, где изучаются такие вот вопросы. но это, отнюдь, не школы. Это сообщение отредактировал Variola Vera - 07-12-2007 - 13:36 |
ВедьмАчка | |||
|
мдя... как у вас всё запущено-то... такими темпами, у нас скоро сам термин "фашизм" можно будет произносить только шёпотом, только в ванной комнате при выключенном свете и с пущенной водой из крана... Машка, да я тоже не вижу разницы ни между расизмом и фашизмом, ни между методами борьбы, ни, к сожалению, между результатами этой самой борьбы Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 07-12-2007 - 13:48 |
|
Когда человека называют "фашистом" - это даже не моветон, а прямое оскорбление. Пока еще... Вот до тех пор, пока будет это "пока", не надобности скелет из шкафа отряхивать от пыли. |
Lilith+ | |||||||
|
Нет я считаю, что он не станет геем, даже если его изнасилуют. Геями становятся не по убеждениям и не в силу жизненных обстоятельств, а по природе своей. А вот нацистов воспитывают, именно методами этого самого г-на из Ирландии. Но показателен сам переход на геев в разговоре о нацистах. Дело Геббельса живет и побеждает? Интересно, детишки эту тему тоже обмусоливали в своих агитках? |
Cybertigress | |
|
Я думаю, что Ник сказал все очень правильно. Взгляните на ситуацию внимательно: Далеко не самым тупым детям, у которых розовые очки отобрали годам к 5-6, а лет с 8-10 уже прививали реалистичное понимание жизни, на этот раз показали пусть и старый, но один из наиболее эффективных образцов инструмента по имени пропаганда. Ну не готовят, как я поняла, в этой школе профессиональных энтомологов и инженеров по тюнигу электрочайников. За 12 килодолларов в год, как я понимаю, там учат разбираться в различных механизмах управления жизненными, финансовыми и политическимм процессами и способами влияния на них. А от многих из них воняет по определению. Представьте что врачу привозят пациента с разрывом кишечника... запах там такой, что караул. Ну не готовили его к операции. Так уж вышло. Попал организм в аварию. Что будет, если хирург побрезгует в дерьмо лезть? Правильно - сдохнет организм. Да и хирург этот себе карьеры уже не сделает. Ну не виноват этот ирландец, что гитлеровская германия довоенного и военного периода это не только остров нацизма прошлого века, но еще и склад интересных и познавательных политических, дипломатических, научных и военных решений. Отказываться от изучения которых просто по принципу "все они редиски" - откровенно глупо. |
svetikgeg | |
|
либо это провокация,либо это идиотизм полнейший...
|
ВедьмАчка | |||
|
хм... то есть, поставив такой вопрос ребром, вы не возражаете против взращивания генетических антифашистов в пробирках? А показательно-то, как раз обратное. При виде свастики мы сразу впадаем в истерию и готовы разбирать мостовые с лозунгами "фашизм не пройдёт". А мозг включить (если, конечно, такой имеется в наличии) недосуг. Иногда, знаете ли, мусор в ведре просто обязан приобрести некий "чарующий" аромат, чтобы нерадивая хозяйка, наконец-то, сподвиглась вынести его на свалку. зы. а поедемте-ка на индийщину древние храмы курочить! У них, знаете ли, прямо-таки рассадник фашизма... ("по нашим" понятиям) ... чуть не каждом первом свастика высечена |
ВедьмАчка | |||
|
интересно - насколько хватит этого "пока"?....... |
|
Не знаю, наверное, для начала нужно подождать, пока очевидцы событий в бозе починут. |
Lilith+ | |||||||||
|
Полставив такой вопрос ребром, я рассчитывала только на знание реалий истории собеседниками, ратующими за её свободное изучение: о ключевой роли будущего рейсхминистра пропаганды д-ра Пауля Йозефа Геббельса в приходе к власти германских нацистов и о массовом уничтожении гомосексуалистов в период Третьего рейха. Прошу извинить, ошиблась.
Лучше истерия, чем мозг, который способен считать чарующим аромат фашизма. При виде свастики я вспоминаю в первую очередь древнеарийский символ вечного движения, который нацисты присвоили, закрутив, правда в обратную сторону. Но если эта свастика не оставляет сомнений в своем происхождении, то я лучше сразу нос заткну, чем начну принюхиваться, достаточно ли моё ведро провоняло. Или, что вернее, выкину мусор вместе с ведром, дабы никто кроме меня не унюхал, до чего я дом довела.
Ну вот Вы и согласились, что не картина виновата, а художник. |
ВедьмАчка | |||||||||
|
Да с кем не бывает! В своё оправдание могу лишь заметить, что в читальном зале невозможно научиться плаванию.
мдя... хорошо быть большой и уже почти умной девочкой остаётся только вернуться к моему предыдущему посту
потому как, в моём посте термин "чарующий" был взят в кавычки.
да я, собстно, и не возражала, если вы не заметили. Просто я пыталась (не впадая в истерию) рассмотреть и прочие нюансы данной проблемы, кои, к моему величайшему сожалению, не всем доступны. А знаете почему в школе зубрил не любят? Да просто потому, что их ночью разбуди, они не задумываясь ответят - фашизм это плохо. А чем и почему, это уже никому ненужная информация - не стоит и голову напрягать (если, конечно, в ней пока ещё есть, что напрягать). |
Рекомендуем почитать также топики: Ждём новых митингов недовольных выборами? Вся Россия будет лопать ГМ)-продукты? Том 2 энергетические вампиры Проблемы с ребенком-подростком что нельзя купить за деньги? |