Closed TopicStart new topic

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 01.02.2014 - время: 00:17)
(Sorques @ 31.01.2014 - время: 23:48)
(Crazy Ivan @ 31.01.2014 - время: 23:45)
Повтори пожалуйста вопрос.
Посмотри мой пост который ты коментировал. о словах гоблина,
Я понял твою мысль. Аналогия с царем тут неточная. Весь период правления Сталина был кризисным для нашей страны. Сталин умело управлял страной во время индустриализации и мировой войны. В такие периоды ставить под сомнение правильность действий руководителя преступно. Можно критиковать спокойные периоды правителей. Правильное он принял решение или неправильное. А Сталин победил на всех фронтах и боевом и трудовом. Критиковать его в такое периоды, значит предать людей, которые строили с ним страну и погибали за нее. Это же относится и к царям и военноначальникам, правившим и руководившим войсками в критические для страны периоды и победившие.

Крези Иван, опять ты за свое. (((

Долго писать не буду- тема не о Сталине..

Но- победил в войне не Сталин, а народ.
И цена победы -крайне велика.
Поэтому говорить об эффективности управления..ну мягко говоря не надо..

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 01.02.2014 - время: 00:17)
Я понял твою мысль. Аналогия с царем тут неточная. Весь период правления Сталина был кризисным для нашей страны. Сталин умело управлял страной во время индустриализации и мировой войны. В такие периоды ставить под сомнение правильность действий руководителя преступно. Можно критиковать спокойные периоды правителей. Правильное он принял решение или неправильное. А Сталин победил на всех фронтах и боевом и трудовом. Критиковать его в такое периоды, значит предать людей, которые строили с ним страну и погибали за нее. Это же относится и к царям и военноначальникам, правившим и руководившим войсками в критические для страны периоды и победившие.

Александр Первый, правил в не мение беспокойный период, шла мировая война, враг захватил всю Европу и сидел в Москве..
Екатерина Великая вела войну с внутренним врагом, которой контролировал огромные территории...
Николай Второй стоял во главе государства которая вела так же мировую войну..

Всех их нельзя критиковать по этим причинам ?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01.02.2014 - время: 00:35)
Александр Первый, правил в не мение беспокойный период, шла мировая война, враг захватил всю Европу и сидел в Москве..
Екатерина Великая вела войну с внутренним врагом, которой контролировал огромные территории...
Николай Второй стоял во главе государства которая вела так же мировую войну..

Всех их нельзя критиковать по этим причинам ?

Николай Второй проиграл эту войну.
Критиковать Сталина неправильно потому что люди, которые поднимались в атаку с его именем еще живы. Пройдет время, война эта уйдет в историю, вот тогда и пусть рассуждают прав был Сталин или нет. А пока это имя для фронтовиков святое, лучше святое не трогать.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 01.02.2014 - время: 00:46)
Николай Второй проиграл эту войну.
Критиковать Сталина неправильно потому что люди, которые поднимались в атаку с его именем еще живы. Пройдет время, война эта уйдет в историю, вот тогда и пусть рассуждают прав был Сталин или нет. А пока это имя для фронтовиков святое, лучше святое не трогать.

Не для всех фронтовиков оно святое, не нужно на всех наговаривать, вешать на людей какие то ярлыки, так как большинство воевали за Родину, а не за Сталина...причем у многих родственники били репрессированны или сами они находились в конфликте со сталинским режимом...таких были миллионы (бывшие белые, кулаки-крестьяне, просто НЕлюбители сталинизма)...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 01.02.2014 - время: 00:46)
Николай Второй проиграл эту войну.

Я об этом первый раз слышу...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01.02.2014 - время: 00:58)
Не для всех фронтовиков оно святое, не нужно на всех наговаривать, вешать на людей какие то ярлыки, так как большинство воевали за Родину, а не за Сталина...причем у многих родственники били репрессированны или сами они находились в конфликте со сталинским режимом...таких были миллионы (бывшие белые, кулаки-крестьяне, просто НЕлюбители сталинизма)...

Вот у нас с тобой разное мнение и мы по этому спорим. И для русского человека тогда Сталин был символом державы, царя. И русский человек не отделяет державу от родины.


Crazy Ivan @ 01.02.2014 - время: 00:46)
"Николай Второй проиграл эту войну."
Я об этом первый раз слышу...

Как еще можно назвать правителя, который позволил что бы его свергли во время войны, который потом отрекся от престола. Он проигравший.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 01.02.2014 - время: 01:27)
И русский человек не отделяет державу от родины.

Державу может быть, а вот власть от Родины точно отделяет или для тебя Ельцин Родиной был?

Как еще можно назвать правителя, который позволил что бы его свергли во время войны, который потом отрекся от престола. Он проигравший.

Проиграл монархию и власть, но война продолжалась и после его ухода...Закончилась война победой Антанты, то есть союзников России и если бы не предательский сепаратный мир с немцами,( в котором не было необходимости для России, а исключительно для власти большевиков, которые начинали гражданскую войну, это они подписали соглашение о выплате Германии контрибуции в 6 миллиардов марок, сырье и сдачу огромных территорий) то был бы Пир Победителей...

Это сообщение отредактировал Sorques - 01-02-2014 - 03:36
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Журналисты израильского телеканала решили поддержать коллег с Дождя проведением скандального опроса на своем канале.

Ждем следующих акций солидарности:
канал CNN (США), опрос - заслужила ли Америка своей политикой то, что Япония напала на ее базу в Перл-Харборе?
канал NHK (Япония), опрос - адекватной ли местью за Перл-Харбор был сброс ядреных бомб на Хиросиму и Нагасаки?
канал Культура, опрос - имел ли Дантес право убить Пушкина на дуэли?
канал Чудеса и приключения, опрос - правильно ли поступили гавайцы, съев капитана Кука?
итд. 00003.gif
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 01.02.2014 - время: 00:46)
(Sorques @ 01.02.2014 - время: 00:35)
Александр Первый, правил в не мение беспокойный период, шла мировая война, враг захватил всю Европу и сидел в Москве..
Екатерина Великая вела войну с внутренним врагом, которой контролировал огромные территории...
Николай Второй стоял во главе государства которая вела так же мировую войну..

Всех их нельзя критиковать по этим причинам ?
Николай Второй проиграл эту войну.
Критиковать Сталина неправильно потому что люди, которые поднимались в атаку с его именем еще живы. Пройдет время, война эта уйдет в историю, вот тогда и пусть рассуждают прав был Сталин или нет. А пока это имя для фронтовиков святое, лучше святое не трогать.

Крези Иван.
Вот это- ложь.
Для фронтовиков (для их большинства)- имя Сталина- не святое.
Многие его откровенно не любят.
Да и в атаку ходили с матом, а не с именем Сталина (на смерть идти- не в кино сниматься).

ЗЫ. В 99-2000г. я говорил подолгу с ветеранами (тогда их больше в живых было - настоящих ветеранов). В школе проект историк такой провел.
Да и рассказы своих родных помню..
ЁлыПалы
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 388
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 01.02.2014 - время: 12:32)
Журналисты израильского телеканала решили поддержать коллег с Дождя проведением
Вообще и у евреев сейчас пошли двойные стандарты:
как про Холокост - вой на весь мир, а как про Ленинград,
где погибло огромное количество их соплеменников так тишина...
или оне их память разменяли на ныне здравствующих в "Дожде"
и "Эхе Москвабада"

Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 01-02-2014 - 15:17
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ЁлыПалы @ 01.02.2014 - время: 15:16)
(Uno Bono Rogazzo @ 01.02.2014 - время: 12:32)
Журналисты израильского телеканала решили поддержать коллег с Дождя проведением
Вообще и у евреев сейчас пошли двойные стандарты:
как про Холокост - вой на весь мир, а как про Ленинград,
где погибло огромное количество их соплеменников так тишина...

все у них нормально с памятью павших в войне (на любых ее фронтах) соплеменников. И девятые мая проводятся, и получше, чем наши. Бо в отличие от наших детей, которые несут цветочки ветеранам, потому что в школе сказали нести - они и несут, при этом ни хрена не понимая, как правило, за что (грустно, но факт - в этой стране сейчас такой замечательный уровень образования, что не все 18-летние понимают, что такое ВОВ и какое она имела значение, а уже более мелкие дети и подавно) ...в Израиле там все нормально с патриотическим воспитанием, бо когда ракеты взрываются прямо на улицах городов, с молоком матери каждый М впитывает в себя понимание, что его святая обязанность свой народ с автоматом в руках защищать, когда вырастет, а пока не вырос - оказывать всемерный почет и уважение тем, кто когда-то защищал и переломал хребет фашистской сволочи в Большой войне и спас еврейский народ от истребления, а сейчас уже заслуженный ветеран 00062.gif
ну и пара видео в тему






avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 31.01.2014 - время: 22:03)
(avp @ 31.01.2014 - время: 20:32)
Как вы думаете, автор этих слов прав, в чем-то прав или категорически не прав?
Автор прав. И что? Это как-то отвечает на тот вопрос, который я Вам задал?

Поздравляю. Вы только что согласились с Адольфом Алоизовичем. 00050.gif
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 01.02.2014 - время: 00:22)

Но- победил в войне не Сталин, а народ.
И цена победы -крайне велика.
Поэтому говорить об эффективности управления..ну мягко говоря не надо..

Ага... Никем не управляемый народ наделал винтовок, самолетов, танков, погрузился в эшелоны и "отолкнувшись ногой от Урала", погнал немцев на Запад. А мерзкий Сталин и партия большевиков делали все, чтобы у народа это не получилось.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 01.02.2014 - время: 17:07)
Поздравляю. Вы только что согласились с Адольфом Алоизовичем. 00050.gif

И что? Вы думали я не знал автора? Я читал "Майн кампф" и не вчера.
erga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 425
  • Статус: Багровопенистый содомит
  • Member OfflineМужчинаСвободен



ConcealedBoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 31.01.2014 - время: 16:01)
Туполев и Королев были в РИ учеными? или учеными они стали при Советской Власти?
Тупость какую-то сморозили. Изучите для начала биографию Королёва, и быть может узнаете, что ему было 10-11 лет в 1917 году.
А Туполев учился в Императорском Московском техническом училище. Интересно, доживу ли я до момента, когда мою альма-матер перестанут называть Бауманкой и исчезнет из названия этого старейшего учебного заведения фамилия проходимца, который не имеет НИКАКОГО отношения к МГТУ.

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 01-02-2014 - 21:21
andronvip
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 137
  • Статус: Ну ужас..., но не У-У-ЖАС, У-У-ЖАС
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 30.01.2014 - время: 18:21)

А что было бы, если бы произошло так как проголосовали 54%?
У меня другое предложение: повесить 9 мая или 27 января пару-тройку сванидзе или этих с "Дождя" на Красной Площади - это будет лучший подарок ветеранам ВОВ (живущим и усопшим) от благодарных за их Подвиг детей. Поскольку покажет, что их дело не пропало зря..

Жизнь учит тому, что полумеры только вредят. Для надёжного результата надо повесить все 54%, процента 2-3 для закрепления эффекта, ну а потом рядом можно уже и этих.
pipir@4
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 60
  • Статус: Не общаюсь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Почитал. И стало обидно. За ветеранов. За нас с вами. РЕБЗЯ, вам уже все мозги проссали!!!! Да пофигу на этот опрос!!! Сколько ветеранов осталось? Кто им помогает? Вы? НЕТ!!! Вы только о "либерализме" и "совести" кричать можете!!! Что ВЫ ВСЕ ЛИЧНО сделали? Да ничего.
Да, Геббельс враг. Да, предать анафеме. Но ведь дело его живет. Все его три постулата власти работают. А его фраза "отними у народа историю, и через поколение им можно управлять как стадом". У нас сейчас не так? Жуков- маршал победы и всем полосатую ленточку. Спросите любого 11класника, кто такой Рокосовский или Берзарин. И кто такая Леди гага. И все поймете.
Я имею право рассуждать на эту тему. Я знаю историю. Я раскопал и выяснил все имена солдат под Смоленском в одной огневой точке. И мы с ребятами таки выбили из "патриотов" памятник на общую могилу. И никогда не буду кричать о либерализме и напяливать на себя полосатую ленту. А вам должно быть стыдно! За себя.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 01.02.2014 - время: 03:13)
(Лузга @ 31.01.2014 - время: 21:02)
Бред либеральный.. Диктатор Пиночет в Чили - какая идея, какие последователи? И особенно про армию и справедливость.
Вряд ли Геббельса можно назвать либералом. 00045.gif

Почитайте Латынину или Машу Гессен и найдите пару отличий от написанного приснопамятным министром пропаганды..
andronvip
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 137
  • Статус: Ну ужас..., но не У-У-ЖАС, У-У-ЖАС
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 02.02.2014 - время: 00:35)
Почитайте Латынину или Машу Гессен

Найн!найн!...только не это!...
andronvip
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 137
  • Статус: Ну ужас..., но не У-У-ЖАС, У-У-ЖАС
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(pipir@4 @ 01.02.2014 - время: 23:45)
Почитал. И стало обидно. За ветеранов. За нас с вами. РЕБЗЯ, вам уже все мозги проссали!!!! Да пофигу на этот опрос!!! Сколько ветеранов осталось? Кто им помогает? Вы? НЕТ!!! Вы только о "либерализме" и "совести" кричать можете!!! Что ВЫ ВСЕ ЛИЧНО сделали? Да ничего.
Да, Геббельс враг. Да, предать анафеме. Но ведь дело его живет. Все его три постулата власти работают. А его фраза "отними у народа историю, и через поколение им можно управлять как стадом". У нас сейчас не так? Жуков- маршал победы и всем полосатую ленточку. Спросите любого 11класника, кто такой Рокосовский или Берзарин. И кто такая Леди гага. И все поймете.
Я имею право рассуждать на эту тему. Я знаю историю. Я раскопал и выяснил все имена солдат под Смоленском в одной огневой точке. И мы с ребятами таки выбили из "патриотов" памятник на общую могилу. И никогда не буду кричать о либерализме и напяливать на себя полосатую ленту. А вам должно быть стыдно! За себя.

За то что Вы раскопали и выяснили имена, Вам респект!
Только не вздумайте фальсифицировать историю и говорить, что у каждого была винтовка. Одна на троих и точка! А, вообще, лучше сначала проконсультируйтесь у "патриотов"и компетентных органов - сколько винтовок должно быть и т.д., а то попадёте под раздачу, как очернитель. Это вопрос деликатный, тут дилетантизм неуместен.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ConcealedBoy @ 30.01.2014 - время: 00:45)
http://www.ntv.ru/novosti/836037/


Ветеран ВОВ вынуждена греться бутылками с горячей водой, живя в бараке

На холодное отношение коммунальщиков жалуется пенсионерка из Перми. Труженица тыла — Екатерина Синельникова — живет в бараке. В зимнее время температура в ее комнате не поднимается выше девяти градусов. 918
29.01.2014, 16:44
Великая Отечественная война
ветераны
коммунальные проблемы
Дом признан ветхим, однако, несмотря на это, в управляющей компании отказались помогать пожилой женщине.

Екатерину Синельникову соседи навещают каждый день и не с пустыми руками — приносят пластиковые бутылки. Перед тем как лечь спать, пенсионерка наполняет их горячей водой и обкладывает кровать. Только таким образом, уверяет Екатерина Даниловна, она согревается в холодном доме.

Ни одеяла, ни пуховая шаль уже не помогают. С наступлением холодов температура в комнатах не поднимается выше 9 градусов. Екатерина Даниловна всю войну трудилась в тылу. Говорит, что было нелегко, но даже и представить не могла, что в свои 85 ей вновь придется бороться за выживание.

Внучка Екатерины Даниловны не раз обращалась в управляющую компанию. Дом признали ветхим, но средства на ремонт не выделяются. Более того — недавно, как выяснилось, постройку вообще вычеркнули из списка непригодных для жилья.


Конечно, истерить, осуждать опрос кабельного канала куда легче, показывая свой ЛЖЕПАТРИОТИЗМ, своё ЛЖИВОЕ ПОЧТЕНИЕ к ветеранам ВОВ.

Всем ветеранам ВОВ были даны Указом Путина отдельные квартиры. Вот пусть внучка возьмет свою бабушку в ту квартиру, которую дали ей федеральным Указом, вместо того что бы поселить ее хрен знает где и потом выбивать новое жилье.
ConcealedBoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ВЕРА СОМИНА (1938 Г.Р.), БЛОКАДНИЦА, ДОЧЬ ПЕРВОГО ЭКСКУРСОВОДА МУЗЕЯ БЛОКАДЫ И ОБОРОНЫ ЛЕНИНГРАДА, НАУЧНЫЙ СОТРУДНИК РОССИЙСКОГО ИНСТИТУТА ИСТОРИИ ИСКУССТВ:

— Меня смутила подготовленная реакция власти. Я уж, во всяком случае, должна чувствовать то, что чувствуют блокадники. Когда в 70-х годах об этом говорил писатель Виктор Астафьев — он ставил вопрос очень жестко: необходимо было сдать город. Я не была согласна с ним. Но сейчас мне уже не кажется ужасным обсуждать этот вопрос.

На «Дожде» работают умные мальчики и девочки, с искренним интересом ко всему. Они поднимают те вопросы, от которых мы шарахались в молодости, и дают возможность хотя бы сейчас над ними подумать. Никакого отторжения у меня опрос не вызвал. А вот реакция властей на него очень даже вызвала. Когда смотрела выступления по этому поводу в петербургском Законодательном собрании, я испытала ужас. Это был поток сумасшедшей брани, дикого крика, каких-то глупостей. Смотришь на них и вроде жалко их, того же Милонова. Но с другой стороны — почему такие агрессивные сумасшедшие портят нормальным людям жизнь?



ВЕРА РОГОВА (1920 Г.Р.), БЛОКАДНИЦА (В БЛОКАДУ — СТУДЕНТКА ЛГУ), ОДНА ИЗ СОЗДАТЕЛЕЙ БЛОКАДНОГО ДЕТСКОГО ДОМА, ПЕДАГОГ:

— Мне «Дождь» очень нравится — хороший канал с доброй перспективой. И то, что его хотят закрыть, — безобразие. Слова чиновников про оскорбление блокадников — это нехорошая придумка, ужасная. Я считаю, изворачивать эту ситуацию так — нравственное преступление со стороны тех, кто это делает.

Кроме того, «Дождь» сформулировал вопрос не так грубо. Спросил риторически: можно ли было спасти жителей, если бы город сдали?

Мы и тогда задумывались, и тогда не могли понять: почему так происходит? Уже после войны нас знакомили с документами. С телеграммой руководителей Ленинграда — Жданова и Попкова — от 21 апреля 1941 года о том, что город находится на рельсовом положении, нет военного запаса продовольствия. И это подтвердилось, когда горели Бадаевские склады — полупустые, мы сами увидели, что в Ленинграде почти нет запаса продуктов. Одна из причин лютого голода — в том, что власти не подготовили город к блокаде. И об этом говорить они не хотели ни тогда, ни сейчас.



ЛЮДМИЛА ЭЛЬЯШОВА (1922 Г.Р.), БЛОКАДНИЦА, ПИСАТЕЛЬ, КАНДИДАТ ЭКОНОМИЧЕСКИХ НАУК:

— Люди должны думать и высказывать свои соображения. Поэтому то, что сделал «Дождь», он сделал не напрасно. И то, что его за это так клюют, — грубая ошибка! И ошибка, увы, очень соответствующая тому, что делается у нас в стране. Все то, что творилось в нашем городе во время войны, было для нас очень горько и неожиданно. Мы были воспитаны на том, что наша страна ни одной пяди своей земли не отдаст, и т.д. А в конце сентября 1941 года у нас в университете было партийно-комсомольское собрание с названием «об обороне нашего участка». Говорили о том, как вести баррикадные бои, если немцы войдут в город. И мы с ужасом слышали о том, что будем сражаться бутылками с горючей жидкостью. Мы могли бы стрелять, но у нас не было винтовок. Только — бутылки. Это все вызывало недоумение: как же так? Почему нас обманывали? После этого партсобрания я купила пять бутылочек уксусной эссенции (по числу девочек в комнате) и сказала им: «Мы, конечно, будем сражаться и на баррикадах, и как придется. Если мы проиграем сражение — уйдем вместе с армией. Но если нам не удастся уйти…» И я молча поставила перед девочками эти пять бутылочек. И все девочки со мной согласились.

Сейчас уже можно и нужно об этом думать и говорить. И то, что люди могут вслух размышлять, — замечательно. Нельзя им затыкать рты.



БОРИС ШУР (1941 Г.Р.), БЛОКАДНИК, ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВЛЕНИЯ ПЕРВОГО ОБЩЕСТВА «ЖИТЕЛИ БЛОКАДНОГО ЛЕНИНГРАДА», КАПИТАН II РАНГА В ОТСТАВКЕ:

— Реакция власти понятна и очевидна: оппозиционное СМИ нужно любым способом стукнуть по башке. Но до тех пор, пока не будут открыты ВСЕ архивы, можно устраивать любые манипуляции. Когда началась история с «Дождем», я полез в архивы, поднял документы Политбюро и Ленинградского обкома. Было несколько вариантов развития событий. Совершенно официально: город готовился и к сдаче, и к уличным боям. К взрыву отдельных зданий и мостов. Никакая эвакуация тогда была уже невозможна…

Меня как ребенка блокадного Ленин-града, проведшего здесь с рождения все 900 дней, опрос «Дождя» никак не задел, не оскорбил. Меня больше оскорбила реакция сверху. А объясняю я ее именно тем, что знания скудные. Разговаривать можно тогда, когда есть правдивая информация.

Сам вопрос «Дождя» — совершенно нормальный. Но я бы его так прямо в лоб не задавал: это вопрос не для соцопроса, а для большой серьезной дискуссии. Но заявления «за экстремизм телеканал — в прокуратуру, в суд» — это чушь собачья. «Дождь» извинился — этого вполне достаточно.



АНДРЕЙ КРЮКОВ (1928 Г.Р.), БЛОКАДНИК, ИСТОРИК:

— Я, как и многие мои ровесники, отнесся к этому вопросу равнодушно. Поскольку блокадой я как историк занимаюсь уже много лет, то знаю документы и из немецких источников. Город должны были предать гибели. Гитлер отдал такое распоряжение. И о том, что жителей — даже если они постараются уйти, — не выпускать. На фоне того, что я знаю о такой намеченной судьбе, мне рассуждать на эту тему кажется бессмысленным. Но не все же, к сожалению, это знают. Надо раскрывать эту тему. Хотя так ставить вопрос о сдаче города — достаточно примитивно. Но руководство «Дождя», видимо, просто хотело привлечь внимание к теме и представить не могло, что последует за опросом. Мне кажется, власти к этому следовало отнестись спокойнее.



НИКОЛАЙ ГОЛЬМ (1939 Г.Р.), БЛОКАДНИК, МУЗЫКАНТ, СЫН АЛЕКСАНДРА ГОЛЬМА — МУЗЫКАНТА БЛОКАДНОГО ОРКЕСТРА ПОД УПРАВЛЕНИЕМ К.И. ЭЛИАСБЕРГА:

— Спрашивать об этом с экрана не стоило. Что значит — сдать Ленинград? Все равно те же люди бы погибли. А так — хоть есть чем гордиться. Ни в коем случае нельзя было сдавать Ленинград. Но я согласен с тем, что историю надо знать, помнить и воспитывать детей правильно. Я часто сталкиваюсь с тем, что молодое поколение уже историей не владеет. И владение ею, конечно, будет зависеть от того, как им преподнесут ее. Вот это и страшно. Тем и плохо молчание. Потому что долгие годы все шло к тому, чтобы дискредитировать и блокадный подвиг, и ленинградцев. Говорить нужно обязательно, вопрос только в том, в какой форме, в каком тоне.



ЗИНАИДА КУЗНЕЦОВА (1928 Г.Р.), БЛОКАДНИЦА, АВТОР ВОСПОМИНАНИЙ, ВОШЕДШИХ В КНИГУ «ЛЕНИНГРАДЦЫ»:

— Сдавать город было нельзя. И рассуждать об этом сейчас не надо. Это — в прошлом, и это — вопрос давно решенный. Если бы у меня показывал телеканал «Дождь», я бы не стала об этом слушать. Но я и другого не понимаю: ну совершили журналисты глупость, исправьте. Но зачем такие крайние меры?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 02.02.2014 - время: 00:35)
Почитайте Латынину или Машу Гессен и найдите пару отличий от написанного приснопамятным министром пропаганды..

Не понял. Вы считаете Геббельса либералом?
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 02.02.2014 - время: 07:17)
(Лузга @ 02.02.2014 - время: 00:35)
Почитайте Латынину или Машу Гессен и найдите пару отличий от написанного приснопамятным министром пропаганды..
Не понял. Вы считаете Геббельса либералом?

Нет. Я просто не вижу различий между ним и современными российскими псевдолибералами.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Пионерия как наш ответ бандеризации

Заморозят ли вклады населения.

Верните слову его значение!

СТАЛИН

Долг.



>