Скандальный опрос на телеканале "Дождь" Том 2

dogfred дата: 02-02-2014 - 15:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Открыт Том 2 темы. Автор: Пользователь Рыжа. Содержание стартового топика: ""Надо ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней?" Такой вопрос телеканал «Дождь» задал к юбилею освобождения Питера от блокады. На него положительно ответили 54%. В сети мгновенно разыгрался настоящий скандал. Пользователи говорили о том, что подобные заявления дискредитируют канал, что так подавать важнейшую тему просто оскорбительно. Кто-то возмущался, вспоминая родных и близких, сумевших выжить в то страшное время для Ленинграда. В итоге, главный редактор канала Михаил Зыгарь снял с сайта скандальный опрос. Да, формулировка вопроса была, прямо скажем, далека от совершенства и корректности. Неудачно подобранные слова дают очень нехорошие аргументы для спорных во всех смыслах обсуждений. Но насколько такие вопросы задавать нельзя? Сразу почему-то приходит на ум депутат Яровая, лоббирующая запрет споров о прошлом в СССР В день семидесятилетия прорыва блокады можно устроить парад, салют, показать народу парочку супер-концертов с вечными Кобзоном и Ротару, взамен денег, которые стоило бы дать блокадникам. А что было бы, если бы произошло так как проголосовали 54%?"

Sorques дата: 02-02-2014 - 17:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

О блокадниках... [i]А в 1989 году Ленгорисполком принял решение N 5 об учреждении знака "Жителю блокадного Ленинграда" . Впоследствии обладателей этого знака на федеральном уровне приравняли к ветеранам Великой Отечественной войны : они получают существенную надбавку к пенсии, имеют право на медицинскую помощь в госпиталях для ветеранов войн, бесплатно посещают многие музеи, театры и концертные залы. Если блокадник имеет инвалидность, он получает еще дополнительную "инвалидную" пенсию и 50-процентные льготы по оплате жилья и коммунальных услуг... Однако, согласно решению Ленгорисполкома, на все это имеют право только те, кто прожил в блокаде не меньше 120 дней. Те, кто прожил 119 блокадных дней, не получили ни статуса, ни льгот, ни особой медицинской помощи. Чем же 120 дней в блокаде "лучше" 119?!http://ppt.ru/news/51559 Сейчас по всему миру людей, переживших ужас блокады не более 200 тыс...Почему всех не уровнять в правах, даже тех, кто прожил неделю в том аду? Денег нет? Это сообщение отредактировал Sorques - 02-02-2014 - 17:42

avp дата: 02-02-2014 - 17:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 02.02.2014 - время: 17:41) Сейчас по всему миру людей, переживших ужас блокады не более 200 тыс...Почему всех не уровнять в правах, даже тех, кто прожил неделю в том аду? Денег нет? Может вообще отменить все льготы?

Sorques дата: 02-02-2014 - 18:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(avp @ 02.02.2014 - время: 17:56) Может вообще отменить все льготы? Люди потеряли здоровье, некоторые до сих пор крошки со стола инстинктивно не выкидывают..Россия не бедное государство, почему этих граждан не поддержать, тем более их не так много осталось?

avp дата: 02-02-2014 - 18:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 02.02.2014 - время: 18:03) (avp @ 02.02.2014 - время: 17:56) Может вообще отменить все льготы? Люди потеряли здоровье, некоторые до сих пор крошки со стола инстинктивно не выкидывают..Россия не бедное государство, почему этих граждан не поддержать, тем более их не так много осталось? Им повезло остаться в живых. Это уже само по себе - награда. Тем более что выбора у них по большому счету не было.

Sorques дата: 02-02-2014 - 18:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(avp @ 02.02.2014 - время: 18:12) Им повезло остаться в живых. Это уже само по себе - награда. Тем более что выбора у них по большому счету не было. Государство, основная функция которого как раз заботиться о таких людях, разве должно устраняться?

avp дата: 02-02-2014 - 18:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 02.02.2014 - время: 18:34) (avp @ 02.02.2014 - время: 18:12) Им повезло остаться в живых. Это уже само по себе - награда. Тем более что выбора у них по большому счету не было. Государство, основная функция которого как раз заботиться о таких людях, разве должно устраняться? В нашем государстве каждый сам за себя и никто никому ничего не должен.

Безумный Иван дата: 02-02-2014 - 19:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 02.02.2014 - время: 18:34) (avp @ 02.02.2014 - время: 18:12) Им повезло остаться в живых. Это уже само по себе - награда. Тем более что выбора у них по большому счету не было. Государство, основная функция которого как раз заботиться о таких людях, разве должно устраняться? А когда приравняют к блокадникам тех кто жил в РФ в 90-е годы?

Sorques дата: 02-02-2014 - 19:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Crazy Ivan @ 02.02.2014 - время: 19:01) А когда приравняют к блокадникам тех кто жил в РФ в 90-е годы? Не понял твой вопрос...

Безумный Иван дата: 02-02-2014 - 19:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 02.02.2014 - время: 19:04) (Crazy Ivan @ 02.02.2014 - время: 19:01) А когда приравняют к блокадникам тех кто жил в РФ в 90-е годы? Не понял твой вопрос... В 90-х люди тоже голодали. Школьники и ПТУшники у нас падали в голодные обмороки. Учителя на это уже спокойно реагировали, вызывали скорую, та приезжала, делала укол физраствором и ребенок продолжал учиться. Я на севере просыпался с одной мыслью А удастся ли сегодня чего-нибудь поесть.

ЁлыПалы дата: 02-02-2014 - 19:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	ну... блокадникам часто распространяют билеты того же цирка к примеру (наверное ежемесячно), а оно им так часто то и не нужно, поэтому частенько бывая в Питере выкупаем их у бабушек перед входом по той же цене что и в кассе, обычные билеты, ничем не отличаются

Безумный Иван дата: 02-02-2014 - 19:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ЁлыПалы @ 02.02.2014 - время: 19:28) ну... блокадникам часто распространяют билеты того же цирка к примеру (наверное ежемесячно), а оно им так часто то и не нужно, поэтому частенько бывая в Питере выкупаем их у бабушек перед входом по той же цене что и в кассе, обычные билеты, ничем не отличаются В фитнес-клуб им билеты не выдают?

ЁлыПалы дата: 02-02-2014 - 19:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат

(Crazy Ivan @ 02.02.2014 - время: 19:10) на севере просыпался с одной мыслью А удастся ли сегодня чего-нибудь поесть. офигеть, это во время службы или уже работы на "вольных хлебах"? и как - удавалось? помнится в то же время на форумах был чел из какого то НИИ, кот. получал достаточно нерегулярно зарплату и жил на это вместе с сыном можно сказать прямо там на работе, единственное чего у него было вдоволь это доступ в интернет, кликуха у него была "Безкефирыч"...

Sorques дата: 02-02-2014 - 19:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Crazy Ivan @ 02.02.2014 - время: 19:10) В 90-х люди тоже голодали. Школьники и ПТУшники у нас падали в голодные обмороки. Учителя на это уже спокойно реагировали, вызывали скорую, та приезжала, делала укол физраствором и ребенок продолжал учиться. Я на севере просыпался с одной мыслью А удастся ли сегодня чего-нибудь поесть. Я в 90-х не видел голодных, аналогично блокадникам...а случаи о которых ты говоришь, не были массовыми...сравнение не уместно... Это сообщение отредактировал Sorques - 02-02-2014 - 20:00

ЁлыПалы дата: 02-02-2014 - 19:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(Crazy Ivan @ 02.02.2014 - время: 19:30) В фитнес-клуб им билеты не выдают? ну на сколько знаю и встречаю по местам наших посещений это цирк, театры, та же Мариинка... к стати в Питере для пенсионеров оч. дешевые годовые абонементы на тот же бассейн к примеру

Безумный Иван дата: 02-02-2014 - 19:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ЁлыПалы @ 02.02.2014 - время: 19:32) (Crazy Ivan @ 02.02.2014 - время: 19:10) на севере просыпался с одной мыслью А удастся ли сегодня чего-нибудь поесть. офигеть, это во время службы или уже работы на "вольных хлебах"? и как - удавалось? помнится в то же время на форумах был чел из какого то НИИ, кот. получал достаточно нерегулярно зарплату и жил на это вместе с сыном можно сказать прямо там на работе, единственное чего у него было вдоволь это доступ в интернет, кликуха у него была "Безкефирыч"... Это было во время моей службы на атомной лодке. Люди от отчаяния много чего делали, но отчаявшихся увозили особисты за пятое КПП и больше их в городке не видели. Какой интернет в 90-е? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 02-02-2014 - 19:39

Sorques дата: 02-02-2014 - 19:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Crazy Ivan @ 02.02.2014 - время: 19:39) Какой интернет в 90-е? В середине 90-х, был уже распространенным в Москве...в 98 я подключил уже у себя дома...

Ник 35 дата: 02-02-2014 - 19:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат

Все блокадники, не зависимо от того, были они там 120 дней или 100 дней, должны получать льготы. Государство должно им. 90е годы были довольно не плохие и приравнивать из к блокадному Ленинграду просто кощунство. Заработать мог любой кто хотел. Только мало было людей способных оторвать зад от дивана. Моей бабушке было 80. Шустрая была старушка. Я ей привозил сигареты, которые брал по оптовой цене коробками, а она торговала на базарчике часа два в день. Ей было развлечение, выйти из лома и неплохая приварка к пенсии. А с голода "падали" те, кто привык получать подачку от государства в виде зарплаты, а им кормушку обломали.

avp дата: 02-02-2014 - 20:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Ник 35 @ 02.02.2014 - время: 19:56) 90е годы были довольно не плохие и приравнивать из к блокадному Ленинграду просто кощунство. Заработать мог любой кто хотел. Только мало было людей способных оторвать зад от дивана. Моей бабушке было 80. Шустрая была старушка. Я ей привозил сигареты, которые брал по оптовой цене коробками, а она торговала на базарчике часа два в день. Ей было развлечение, выйти из лома и неплохая приварка к пенсии. А с голода "падали" те, кто привык получать подачку от государства в виде зарплаты, а им кормушку обломали. Егор Тимурович, вы восстали из мёртвых?

ЁлыПалы дата: 02-02-2014 - 20:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(Sorques @ 02.02.2014 - время: 19:46) (Crazy Ivan @ 02.02.2014 - время: 19:39) Какой интернет в 90-е? В середине 90-х, был уже распространенным в Москве...в 98 я подключил уже у себя дома... ну вы даете в НИИ и прочих институтах он был давно подрублен, скажем так что в Риге из РАУ я в инет выходил если память не изменяет с 93 года, а подрублен то он там был еще раньше

Ник 35 дата: 02-02-2014 - 20:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат

(avp @ 02.02.2014 - время: 20:05) (Ник 35 @ 02.02.2014 - время: 19:56) 90е годы были довольно не плохие и приравнивать из к блокадному Ленинграду просто кощунство. Заработать мог любой кто хотел. Только мало было людей способных оторвать зад от дивана. Моей бабушке было 80. Шустрая была старушка. Я ей привозил сигареты, которые брал по оптовой цене коробками, а она торговала на базарчике часа два в день. Ей было развлечение, выйти из лома и неплохая приварка к пенсии. А с голода "падали" те, кто привык получать подачку от государства в виде зарплаты, а им кормушку обломали. Егор Тимурович, вы восстали из мёртвых? Я просто реально видел те годы. И видел клоуна, который сидел на заводе не получая зарплату 4 месяца, гордился этим, но продал свой костюм что бы купить хлеба. Это сообщение отредактировал Ник 35 - 02-02-2014 - 20:12

ЁлыПалы дата: 02-02-2014 - 20:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат

(Crazy Ivan @ 02.02.2014 - время: 19:39) Это было во время моей службы на атомной лодке. Люди от отчаяния много чего делали, но отчаявшихся увозили особисты за пятое КПП и больше их в городке не видели. офигеть, не знал... интересно куда их увозили и что они делали например? был у меня знакомый, тож служил на атомной, только вот по выходу на пенсию в году 99 обнаружили у него рак и ага - наверное служба плохо эта отражается на здоровье...

avp дата: 02-02-2014 - 20:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Ник 35 @ 02.02.2014 - время: 20:08) (avp @ 02.02.2014 - время: 20:05) (Ник 35 @ 02.02.2014 - время: 19:56) 90е годы были довольно не плохие и приравнивать из к блокадному Ленинграду просто кощунство. Заработать мог любой кто хотел. Только мало было людей способных оторвать зад от дивана. Моей бабушке было 80. Шустрая была старушка. Я ей привозил сигареты, которые брал по оптовой цене коробками, а она торговала на базарчике часа два в день. Ей было развлечение, выйти из лома и неплохая приварка к пенсии. А с голода "падали" те, кто привык получать подачку от государства в виде зарплаты, а им кормушку обломали. Егор Тимурович, вы восстали из мёртвых? Я просто реально видел те годы. И видел клоуна, который сидел на заводе не получая зарплату 4 месяца, гордился этим, но продал свой костюм что бы купить хлеба. В Ленинграде тоже не все умирали от голода. Некоторые ушлики жили очень даже неплохо...

Sorques дата: 02-02-2014 - 20:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ЁлыПалы @ 02.02.2014 - время: 20:07) ну вы даете в НИИ и прочих институтах он был давно подрублен, скажем так что в Риге из РАУ я в инет выходил если память не изменяет с 93 года, а подрублен то он там был еще раньше В компаниях безусловно раньше, я же написал, что с середины 90-х, он уже не был редкостью, а для граждан были проблемы из за того, что провайдеров было еще мало и его сложновато тянуть в квартиры...поначалу использовали модемный интернет...страшная вещь, если кто помнит...

Ник 35 дата: 02-02-2014 - 20:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	(avp @ 02.02.2014 - время: 20:25) В Ленинграде тоже не все умирали от голода. Некоторые ушлики жили очень даже неплохо... А они должны были все умереть? Вы знаете, может все таки не будем трогать блокадников? Должно же быть хоть что то святое в этой стране. Эти люди пережили такое, что Вам и не снилось.