Closed TopicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
алекс82
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Слышал скоро будет учет граждан с применением биметрического паспорта.Лазерное сканирование сейчатки глаз и отпечатков пальцев.Лично я против!не хочу быть мясом в супермаркете...
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А чем сканирование по своей сути отличается от фотографии? Не было фотографии писали рост, цвет волос, особые приметы...
алекс82
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
По этим данным опытный человек(врач)может много чего рассказать:употребление запрещенных препаратов(веществ),сексуальные предпочтения(пристрастия),Да там много чего.Вы готовы выложить все свои мысли на показ?
Eil
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ну и правильно, нечего запрещенные препараты употреблять. Значит, со сканированием даже лучше.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Точно так же можно предсказать будущее по фото, заочно.
А смотреть на сетчатку бедет специалист, но не о болезням...
алекс82
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Люди сами выбирают употреблять им что то или нет.Дело каждого.Да мало что у каждого в голове .Сегодня он простой служащий а завтра директор фирмы,уважаемый человек.(сегодня комбайнер а завтра...)Приходят к нему дядьки и говорят надо делать это и вот так.А нето...
алекс82
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Все ведь знают куда вымощена дорога с добрыми помыслами...
alonsio
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 305
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да пусть хоть по рентгенограммам или отпечаткам пальцев учитывают, большинству граждан это все без разницы, только будет ли от этого польза - вот вопрос
Bl@cky
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 755
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Я против.Всё начинается с малого...,потом глядишь и действительно,чип вшивать при рождении станут... Эта тема лишь этапная веха на пути к этому.Проба пера так сказать.
С технической точки зрения,может это и более совершенная штука,но мне такое не канает.Против я...
ssID
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну тут много "за" и много "против" изобрести можно...
Кто то апеллирует к свободе личности... Но ведь, если захотеть, можно и так поднять всю эту информацию. Иначе говоря, что вы докУмент показываете, что глаз - суть разницы нет.

Ибо интенсивность пучка в устройстве для чтения существенно ниже, чем необходимая для внесения изменений в сетчатку, пережечь активные образования (палочки-колбочки), свернуть кровь в сосудах или нанести иные повреждения...
Кстати, сканируется в таких системах именно рисунок кровеносных сосудов, а не, к примеру, радужной оболочки. И для считывания нужен лазер. А если сканировать радужку, то работают обычные камеры... И кстати, насколько я знаю, работающие с радужной оболочкой системы чаще дают ложные срабатывания, чем работающие с сетчаткой. Связано с несовершенством ридеров. То есть, рисунок кровеносных сосудов сетчатки чаще повторяется у людей, но метод считывания надежнее. Да и линзой хорошей можно обмануть сканер радужки.

Ну, правда, хомячки боятся непонятного и неизвестного. Мобильный телефон разжижает им мозги, от генно-модифицированных продуктов растут рога на лбу и пятачки вместо носа... Лучше вместо газет и сайтов уровня комсомолки, которые на самом деле разжижают мозг, читать статьи в профильных по проблеме журналах или на подобных тематических сайтах. А не собирать слухи нелепые, и бояться чОрной Дыры (ужжжжасной) из коллайдера, например.

А если Вам так принципиально иметь возможность ходить с левым паспортом - то "не имеете ли вы умысла не терракт?" Зачем вам противоборство с государством в этом-то направлении? Ведь отследить вас и так можно без лишних проблем.

Иначе говоря, доводы "против" кажутся за уши притянутыми. Лично мне, по крайней мере... У меня на работе давно уже стоят девайсы, работающие с радужкой, и ничего, не паримся, живы. Жалоб нету. Но и доводы "за" на самом деле мне непонятны. Так как не вижу практического выхода от них.
Кусильда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2480
  • Статус: Если лошадь сдохла - слезь!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ну если захотят ввести сканировани-нас не спросят уж точно...во многих должностях уже к примеру введено обязательное откатывание пальцев и ничего,еще никто от этого не умер.
Bl@cky
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 755
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (ssID @ 16.01.2010 - время: 23:14)
Кто то апеллирует к свободе личности... Но ведь, если захотеть, можно и так поднять всю эту информацию. Иначе говоря, что вы докУмент показываете, что глаз - суть разницы нет.

Ибо интенсивность пучка в устройстве для чтения существенно ниже, чем необходимая для внесения изменений в сетчатку, пережечь активные образования (палочки-колбочки), свернуть кровь в сосудах или нанести иные повреждения...

А если Вам так принципиально иметь возможность ходить с левым паспортом - то "не имеете ли вы умысла не терракт?" Зачем вам противоборство с государством в этом-то направлении? Ведь отследить вас и так можно без лишних проблем.

Иначе говоря, доводы "против" кажутся за уши притянутыми. Лично мне, по крайней мере... У меня на работе давно уже стоят девайсы, работающие с радужкой, и ничего, не паримся, живы. Жалоб нету. Но и доводы "за" на самом деле мне непонятны. Так как не вижу практического выхода от них.

ssID,ладно,хорошо,положим со здоровьем все будет хорошо,т.е.на здоровье это не сказывается.И, помимо этой новомодной процедуры тоже есть уже проверенные варианты выяснить всё о человеке.Остаётся тогда один плюс:быстрота эдентификации человека завязанная на цифровых технологиях.Иными словами процесс механизируется и автоматизируется на манер сканеров в супермаркетах и в кассах оплаты коммунальных услуг,повышая тем самым производительность и информативность.С этим не спорю и согласна полностью.Но вот меня лично мучает другой вопрос.Изначально человек это свободная биологическая единица,т.е. часть природы и живущая до сих пор придерживаясь в основном её правил.Не станет ли со временем прогресс вот такой вот автоматизации и механизации влиять на человека (его свободу)не в лучшую сторону,принося с собой и другие правила,по которым ему теперь уже неминуемо придётся жить,и если жить в городских условиях он захочет,то вопрос о принятии этих правил даже не будет стоять и рассматриваться.Грубо говоря,вопрос твоего существования в мегаполисе(да и в любом другом городе,городке и деревне...)будет привязан к таким вот выставленным условиям самоэдентификации,от которых будет никуда не уйти и не скрыться со временем.Элементарно говоря,это наше будущее.
Вот лично мне такого тотального контроля не желается.Ведь,думаю ни кто не станет спорить,что такие лазерно-цифровые выкрутасы,не явятся для власти очень соблазнительным поводом быть в курсе... как в случае с мобилами например.
Bl@cky
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 755
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (~Vist @ 17.01.2010 - время: 05:02)
QUOTE
Грубо говоря,вопрос твоего существования в мегаполисе(да и в любом другом городе,городке и деревне...)будет привязан к таким вот выставленным условиям самоэдентификации,от которых будет никуда не уйти и не скрыться со временем.Элементарно говоря,это наше будущее.

Элементарно говоря - это давно наше настоящее.
Bl@cky , можно подумать что у вас сейчас нет паспорта , ИНН, и всяких полисов за номером с печатью... Попробуйте всё это выкинуть и я посмотрю как вам удастся быть "свободной биологической единицей", особенно в мегаполисе.
Вам даже мобильник не продадут без паспорта.
Так что - "глазом" больше, "глазом" меньше... улыбайтесь, вас давно снимает скрытая камера))

~Vist,Вы абсолютно правы,это всё уже давно существует.Но есть такой мааааленький нюанс(заключающийся в разнице между человеческим фактором и машинами):вот эта самая сканирующая хреновина лазерная заменит то что уже есть,то есть все эти бумажки.Которые раньше относились хоть и к разным ведомствам-организациям,но были возможны к подделке и прочим манипуляциям с ними, и по отдельности .А с введением в зксплуатацию сканера везде где это возможно,это станет весьма затруднительно и контроль станет неотвратим.Т.е. достаточно высокие технологии вставят палки в колёса кой-кому... Человека-то не подделаешь.По крайней мере сделать поделку сканируемой части глаза,гораздо сложнее чем бумажку.Но ,думаю со временем и это станет возможно.На каждое действие,есть противодействие.
Вот именно гораздо большая неотвратимость контроля и есть наше будущее.А настоящее-это бумажный бардак и всё что он за собой тащит...
Кстати,мобильник не продадут мне......,но не тому кого я об этом могу попросить.То же самое и по поводу шутки на счёт скрытой камеры. 00058.gif
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А только рад был бы оставить на память родному государству Российскому свои пальчики. Ну, если надо, то и сетчатку глаза. . Мол, помни и не забывай.
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
7.63 В определенном смысле прав.Он не обязан доказывать что он не террорист проходя всевозможные тесты вроде сканирования полиграфов и прочей хрени.У него есть паспорт удостоверяющий его личность как гражданина данной страны и этого достаточно.

Я понимаю желание властей не сильно напрягаясь поймать всех преступников,
но "просеивать через сито"для этого 6 млд. это перебор.
Так можно до чего угодно докатится.

Это сообщение отредактировал лемке - 17-01-2010 - 13:02
ssID
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тогда давайте отменим нахрен паспорта, ИНН, и прочую лабуду, которая позволяет нас отслеживать.
И вернемся в каменный век, где все были свободны...

И тогда свободолюбивым дамам будут бить костью по головам, и за волосы таскать в пещеры, где ... пока тепленькая. Вам такого хочется?..


ЗЫ. Для такого монструозного образования как государство и так не будет проблем с идентификацией мобилы, купленной на чужой паспорт. Если вы кого то заинтересуете, конечно. Это просто ускорит сбор информации. И это неизбежно, как ни крути.

ЗЗЫ. Вот в США, к примеру, если вы покупали в аптеке успокоительное, то вам не дадут занять руководящую должность. Это я утрирую, но что то похожее там по слухам имеется. Вот это конечно перегиб. А сетчатку у них не сканируют пока, вроде. Просто связали базы данных вместе ) У нас тоже пытаются, но больше откатить, а не связать. Не бойтесь тотального контроля, в общем, с нашим подходом хорошо, если вообще не распилят весь бюджет этого проекта :)
alex1126
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
против, в основном те, кому есть что скрывать. Они под лозунгом "свобода личности" и "нарушение конституции" занимают позицию "против" всяким биометрическим паспортам, камерам на улице и подобному. Законопослушным гражданам скрывать нечего, им так даже лучше, так как преступность снизится.
Bl@cky
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 755
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (~Vist @ 17.01.2010 - время: 06:02)
Т.е - подделок и махинаций будет меньше, а порядка будет больше. Я - за.
а чего тогда шумим?
что то подделать не успели или,  не дай бог , терракт планируем? :))

00003.gif Не-не ~Vist,я ж не о себе говорю в частности, а в целом.У нас же вся страна так живёт.Ну если и не вся,то очень многие.Надеюсь в этом вы со мной согласитесь. А в принципе тоже за,но мне не нравится другое...,об этом чуть ниже.
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ ; 17.01.2010 - время: 06:46)
А только рад был бы оставить на память родному государству Российскому свои пальчики. Ну, если надо, то и сетчатку глаза. . Мол, помни и не забывай.
Уж оно-то Вас не забудет... 00064.gif 00045.gif Ток дайте повод... 00058.gif А при поводе (не дай бог)и этой системе,Леонид,вы и с родственниками попрощаться не успеете...,есл только это не новомодный домашний арест будет.
QUOTE (лемке ;17.01.2010 - время: 12:01)
7.63 В определенном смысле прав.Он не обязан доказывать что он не террорист проходя всевозможные тесты вроде сканирования полиграфов и прочей хрени.У него есть паспорт удостоверяющий его личность как гражданина данной страны и этого достаточно.

Я понимаю желание властей не сильно напрягаясь поймать всех преступников,
но "просеивать через сито"для этого 6 млд. это перебор.
Так можно до чего угодно докатится.
Лемке,подписываюсь под каждым словом. 00077.gif
QUOTE (ssID ;17.01.2010 - время: 12:40)
   Тогда давайте отменим нахрен паспорта, ИНН, и прочую лабуду, которая позволяет нас отслеживать.
ssID,зачем в крайности-то...?
QUOTE
Это просто ускорит сбор информации. И это неизбежно, как ни крути.
Вот именно,что это не избежно.Для нас.Нас-то ни кто не спросит как всегда.
QUOTE
Вот в США, к примеру, если вы покупали в аптеке успокоительное, то вам не дадут занять руководящую должность. Это я утрирую, но что то похожее там по слухам имеется. Вот это конечно перегиб.
И у нас это будет.И по слухам оно имется будет и на самом деле.И о том,перегиб это или нет Вас и нас ни кто не позаботится спросить.Не забывайте где мы живём.
QUOTE (alex1126 17.01.2010 - время: 13:27)
против, в основном те, кому есть что скрывать. Они под лозунгом "свобода личности" и "нарушение конституции" занимают позицию "против" всяким биометрическим паспортам, камерам на улице и подобному. Законопослушным гражданам скрывать нечего, им так даже лучше, так как преступность снизится.
alex1126,я с Вами немного не соглашусь.Я за свободу личности,но против нарушения конституции.Я за конституцию,но властям она пофигу.К слову сказать,я и за камеры на улицах... Но,я против тотальной слежки и контроля.Это ведь станет не только инструментом в руках правохранителей и работников фемиды,но и прочей не чистой на руку шушары,будущей иметь к этому доступ... У нас же всё как всегда:закон как дышло-куда повернул туда и вышло.
Кто-то в этом не уверен ?

Это сообщение отредактировал Bl@cky - 17-01-2010 - 18:34
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Тогда давайте отменим нахрен паспорта, ИНН, и прочую лабуду, которая позволяет нас отслеживать.
И вернемся в каменный век, где все были свободны...
Паспорт вещь необходимая,вот как раз туда можно внести какие-то дополнительные параметры.
А сканирование и прочее задевает святое демократии
презумпцию невиновности.
Получается что человек каждый раз должен доказывать что это ОН.Сканирование сетчатки
Bl@cky
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 755
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (лемке @ 17.01.2010 - время: 17:53)
QUOTE
Тогда давайте отменим нахрен паспорта, ИНН, и прочую лабуду, которая позволяет нас отслеживать.
И вернемся в каменный век, где все были свободны...
Паспорт вещь необходимая,вот как раз туда можно внести какие-то дополнительные параметры.
А сканирование и прочее задевает святое демократии
презумпцию невиновности.
Получается что человек каждый раз должен доказывать что это ОН.Сканирование сетчатки

...и что он не виновен. 00045.gif 00057.gif


00043.gif
алекс82
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (alex1126 @ 17.01.2010 - время: 13:27)
против, в основном те, кому есть что скрывать. Они под лозунгом "свобода личности" и "нарушение конституции" занимают позицию "против" всяким биометрическим паспортам, камерам на улице и подобному. Законопослушным гражданам скрывать нечего, им так даже лучше, так как преступность снизится.

я не против камер на улицах.скорее за.я за снижение преступности.но я против тотального контроля !я не торгую наркотиками,не хочу устраивать теракты и так далее.я просто хочу быть свободным человеком .скрывать что то ?личные мысли они так по этому и называются !Жить в стеклянной квартире,работать ровно столько сколько позволяет организм,с работы на работу ,секс по расписанию,детей ровно столько сколько нужно(не вам),ваше потребление продуктов питания и др.продуктов жизнедеятельности забито в бюджет?. чип управления и идентификации зашит .короче все зае..сь!ЭТО ВАМ НУЖНО ЛЮДИ?
Bl@cky
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 755
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (алекс82 @ 17.01.2010 - время: 18:18)
ЭТО ВАМ НУЖНО ЛЮДИ?

00056.gifНЕТ !Боже упаси... ! 00070.gif dulya.gif 00045.gif

Это сообщение отредактировал Bl@cky - 17-01-2010 - 19:26
Фрей9
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: ГОСТь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Надо учитывать, что процедуру сканирования сетчатки и последующую идентификацию не смогут нормально пройти люди у которых имеются проблемы со здоровьем глаз, например с замутненным хрусталиком или с проблемами роговицы. Если при сканировании сетчатки необходимо физическое прислоение прибора к роговице, то эту процедуру не пройдут люди после операции глаз, например по улучшению зрения (им в течении года противопоказано физическое прислоение к роговице).

А может у всех брать анализ ДНК, тогда все независимо ни от каких факторов будут поставлены на учет и в любой момент смогут пройти процедуру идентификации. )

Это сообщение отредактировал Фрейдист - 18-01-2010 - 00:16
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тема почищена от флуда.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Модераторы тактично дали возможность ТС самостоятельно исправить свою ошибку, прочитв неоднократно правильное написание слова сетчатка. Возможно он бы это и сделал сам...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

США-продуманная политика?

Странные праздники

Зачем России такие чемпионы? (2 том)

Инглиш как элемент культуры

О пользе донорства крови.



>