Слои общества и взаимосвязь между ними

Нда...надо продолжать работать над собой А то в средний класс, начинающийся от 10 Кбаксов/мес. , не вписываюсь что-то Или он на этой отметке заканчивается, а дальше уже высший начался?)))

Мне кажется, что при определении верхней и нижней границы доходов для среднего класса нужно руководствоваться следующими критериями:

1) К среднему классу должно относиться не менее 51 проц. жителей города/области/страны
2) Средний доход по стране (Median, а не Mean) должен быть и средним доходом той группы, которую мы желаем отнести к среднему классу. Median, а не Mean, потому что, если в стране очень неравномерное распределение доходов, то может случиться так, что в средний класс будут, кроме прочего, включены либо самые богатые либо самые бедные.


Т.е. практически берём средний доход по стране и начинаем симметрично раздвигать рамки вверх и вниз, пока в искомую группу не будет включено 51 проц. жителей страны. Можно, кстати, и продолжать расширять рамки сообразуясь с логикой, здравым смыслом и политической конъюнктурой .

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 15-03-2007 - 16:59

Бензин ваш- идеи наши ©
PS: См. третий пост в топике.

Кем считается, простите?

Я думаю, это неверно. И не важно "кем считается". Ведь дело не в суммах, которые Nifertity озвучила, а в том, что они отличаются друг от друга в 10! раз. Это же абсолютно несопоставимые доходы...

Написав, что нет неимущих...я поставила улыбку, ибо это данные статистики. Так как по статистике, потребительская корзина соответствует минимальной зарплате, но конечно статистические данные не соответствует действительности бытия. Неимущие...это те, что живут "впритык" или вовсе не живут, а существуют за чертой бедности. Вы не поняли иронии, адресованной чиновникам и статистике.
Средняки и бедные, почти идентичны друг - другу. То есть, средне - бедный класс. Так как, наличие материального дохода у них от...до, определенного разделения нет. Ни те, ни те не могут себе позволить жить в роскоши. Просто у человека с увеличением дохода, возрастают потребности. И если один едит в Крым, а другой в Анталью...это, не означает что едущий на побережье Турции круче и богаче. Этот класс я причислила к "бедным".
Потому как, и сказала...
Нет бедных...средних...богатых. Есть...бедные...богатые...и очень богатые. И неимущие, не учтенные государством. Так как их "нет".
Богатые, повторюсь...это, "обслуга" очень богатых. Они работают, развлекают...и получают за это неплохие деньги, на которые и живут нивчем себе не отказывая(почти нивчем). В принципе, они и есть средний класс. Но в постсоветских государствах, их считают за богачей.
Очень богатые...о них все ясно.
Живущие на гос.зарплату и не берущие "подарков", это и есть "неимущие". Но! Статистика! ... считает, их гос.зарплаты хватает на "достойную" жизнь. И классифицирует их к среднякам.

10000 в Москве - не то чтобы нищета, но еле-еле прожить, никаких излишеств и удовольствий. 10000 в уездном посёлке - богатенький Буратино, а 100000 легального дохода там вообще ни у кого нет.

Был такой бомж по имени Диоген. Практически никого из мажоров его эпохи не помнят-а про этого в учебниках пишут. Так вот он предложил философию, которую упрощенно можно сформулировать так-Счастлив не тот, кто хватает, в тот кому хватает. Для меня-он высший класс, а богатеи его эпохи-никто. Я себя считаю высшим классом-занимаюсь чем хочу и живу на те деньги, которые добываю подгоняя свои потребности под добытое и поэтому постоянно в ладу с собой и жизнью. Причем живу в стране которую выбрал сознательно-по миру поездил и понял, что место мое здесь. Я не обязан годами с умным видом сидеть на заседаниях,как раб жажды власти ВВП, вечно трястись, что грохнут или посадят, как крепостные при своих империях олигархи, и тд. Поэтому при наличии у них яхт, футбольных клубов их высшим классом не считаю-большая собстаенность делает из человека настоящего раба.

Вопрос ведь не в том, к какому классу причислен Диоген конкретно Вами- в масштабах государства понятие "средний класс" базируется прежде всего на экономических показателях наиболее численной прослойки населения с поправкой плюс/ минус, а не личных амбициях.
Кто такой средний человек? Эдакий серый персонаж, который обуславливает погоду в мире цифр в наиболее численном эквиваленте за счет усредненности действий себе подобных статистов без цвета и запаха.

PS: Моногоуважаемый Автор соизволил удалиться по английски, так и не объяснив в каком русле должна продвигаться тема, а тем временем аристократическую корону а-ля куклу Вуду уже начинает примерять каждый кому не лень.

Непонятно только почему Вы свою весьма содержательную сентенцию разместили после того, как процитировали мой пост.... я ничего о "высшем классе" не говорил - я и термина-то такого не знаю.
А себя Вы можете считать хоть папой римским - важно что кардиналы по этому поводу думают... и врачи .
Так и со средним классом - это понятие нельзя толковать субъективно; для определения принадлежности к среднему классу есть вполне объективные критерии... если они Вам лично не известны - пользуйтесь Яндексом.

За Москву не скажу- это отдельное государство на карте мира.
По Киеву ситуация на сегодняшний день выглядит примерно так: семья "среднего класа" со своих доходов оплачивает ком. услуги за квартиру (либо снимает её), без ущерба для рациона наполняет продовольственную корзину и за вычетом всех расходов, включая периодическое обновление гардероба, остается некоторая сумма для развлечений, отдыха и на черный день. Нижний диапазон среднего класса определяется отсутствием свободного остатка денег, то есть задержек по квартплате нет, питание/обувь/одежда без ущерба, но развлекательная часть расходов сведена к минимуму, если не нулю. Крупная бытовая техника покупается преимущественно по кредитной схеме. Кредит на 2-х комнатную квартиру является верхней планкой финансового диапазона среднего класса, и то с сильной натяжкой и привлечением родственников и знакомых- в этом случае семья живет от получки до получки на жёсткой экономии.
Низший класс: доходов не хватает на самое необходимое, средний класс- хватает и некоторая сумма остается, расходы на предметы роскоши сведены к минимуму. В продолжении эта цепочка не нуждается.

Нда...Кто как хочет, тот так и трактует. Не поленилась. Залезла на сайт ВТО. Итак: По мнению экспертов Всемирной торговой организации, рядовой представитель российского среднего класса, принадлежащей к которому считается семья, где доход на каждого члена составляет 300–400 (в провинции несколько меньше) долл. в месяц, тут же тратит из них 84%. Середняк-американец с доходом в четыре с лишним раза более высоким оставляет про запас вдвое большую долю, а житель западноевропейской страны, зарабатывая больше российского «середняка» вчетверо, откладывает в качестве сбережений 42% получаемого.
Это относительно официальных данных, а не то что мы тут все понимаем под "средним классом".

Лично я отношу к среднему классу людей, которые могут себе без кредитов позволить СРЕДНЮЮ машину (не дороже 50000у.е.), но не могут купить квартиру.

Слово "брезент" французское, и вам его не понять ©

Вот это я и хотел услышать. Спасибо за ответ
Народ, а что о взамимосвязи класовой скажите? Могут ли люди из разных соц. слоев плодотворно общаться и иметь какие-либо отношения?

Поработали бы с клиентурой "жигулей" (кредитными особенно)- наверняка пришли бы в восторг от их щедрости.

Смотря какие отношения. Если говорить по личную жизнь, то я всегда выбираю себе мужчин своего круга. В противном случае более бедные воспринимают мое поведение как понт,а более богатые - как развод на деньги. Хотя нет ни того ни другого. Если же говорить о простом человеческом общении, то богатый с бедным могут прекрасно общаться , если у них есть общее увлечение...охота, например..или театр.. При таком общении материальный уровень не важен.