Closed TopicStart new topic

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Виталий-Ветер
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Biomechanik @ 30.06.2006 - время: 19:49)
QUOTE (Виталий-Ветер @ 30.06.2006 - время: 19:15)

Сам я - за профессиональную армию, и чтобы там служили за приличную зарплату 30-летние матерые мужики-головорезы, а не нежные мальчики-сосунки, не умеющие наматывать портянки :)))))

А где ты столько 30 летних мужиков наберёшь, или ты думаешь сделаешь армию профессиональной и со всех концов страны потянутся дробровольцы, их наберётся от силы 10% от требуемого колличества военослужащих, а где взять остальных?

10% 30-летних мачо стоят 90% молокососов? Кто-то говорил: лучше меньше, да лучше. Дедушка Суворов, говорят, воевал не числом, а умением...Или ты думаешь, что шварценегеры существуют только в американской армии? Откуда такое недоверие к своему народу?

Шатун
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 70
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Виталий-Ветер @ 30.06.2006 - время: 20:13)
Или ты думаешь, что шварценегеры существуют только в американской армии? Откуда такое недоверие к своему народу?

У нас есть такие -что Шварценегер ребёнком покажеться.(Честно и без пафоса).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Шатун @ 30.06.2006 - время: 20:36)
QUOTE (Tanzilit @ 30.06.2006 - время: 18:48)
Лично я не хочу в армию потому что:
- Нихочу тратить 2(1,5 1) год(а) своей жизни на всякую хрень и впустую...
- Я хочу жить,и быть здоровым,а в армии современной проблематично сохранить нормальное здоровье....
- Я люблю получать от жизни удовольствие,а в армии нет НИЧЕГО ПРИЯТНОГО И ХОРОШЕГО(по крайней мере,для меня)
- Я свободолюбивый человек и сторонник максимальной свободы(как личной,так и на госс.уровне),можно даже сказать,что я анархист..Соответственно,не переношу,когда мной командуют,не хочу и этого
и не желаю....
- Я ничего не должен этому госсударству,так как оно лично мне не дало НИЧЕГО....Мои родители всего добились сами,а мой отец уволился из ВС РФ так как понял,что государство Х....клало на тех,кто на него трудится....
Соответственно,товарищи патриоты, выражение "Долг Родине" засуньте себе в ж....Пардон,куда нибудь подальше...Это словосочетание бессмысленно,так как нельзя вернуть долг тому,у кого не брал взаймы...

Да-а-а--- сильную дурь ты куришь.
Такие в армии не нужны, от таких "анархистов" и на гражданке толку мало.

russian_roulette.gif

То что моя позиция явно расходится с твоей(а я это понял давно),еще не говорит о том,что моя(или твоя) позиция идиотская...Уважай чужое мнение
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Еще кто-то из древних полководцев говорил, что если армия не сражается - она перестает быть армией. Вот ведь парадокс: с одной стороны наша задача - не допустить войны и жить в мире, а с другой стороны - для этого нужна армия, но армия без войны... Что делать?
Я бы предложил такой вариант:
1. Профессиональная наемная армия - одна на несколько стран. Это может быть контингент ООН, НАТО, СНГ или что-то еще - неважно. Главное - эта армия должна защищать те страны, которые ее формируют. За счет того, что в мире в целом все-таки довольно много военных конфликтов, эта армия может регулярно участвовать в боевых действиях и тем самым поддерживать свою боеспособность (втч. поддерживать ВПК).
2. Национальная армия народного ополчения. Ее задача - вести партизанскую войну в случае оккупации, всячески помогать профессиональной армии. Для этого можно вести военную подготовку для всех (а не только некоторых, как сейчас) граждан, за исключением разве что инвалидов, дебилов и т.п. Причем не полтора года хозяйственных работ, а реальную подготовку и реальное обучение. Это можно делать без отрыва от основных занятий, например в виде военной школы, в которой занимаются скажем 2-3 раза по 2 недели раз в 3 года - с 12 до 36 лет. Общий срок получится приличный, причем без ломания карьеры и т.д. И люди будут постоянно освежать свою подготовку.
Шатун
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 70
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Unknown_Identifier @ 04.07.2006 - время: 18:37)
Еще кто-то из древних полководцев говорил, что если армия не сражается - она перестает быть армией. Вот ведь парадокс: с одной стороны наша задача - не допустить войны и жить в мире, а с другой стороны - для этого нужна армия, но армия без войны... Что делать?
Я бы предложил такой вариант:
1. Профессиональная наемная армия - одна на несколько стран. Это может быть контингент ООН, НАТО, СНГ или что-то еще - неважно. Главное - эта армия должна защищать те страны, которые ее формируют. За счет того, что в мире в целом все-таки довольно много военных конфликтов, эта армия может регулярно участвовать в боевых действиях и тем самым поддерживать свою боеспособность (втч. поддерживать ВПК).
2. Национальная армия народного ополчения. Ее задача - вести партизанскую войну в случае оккупации, всячески помогать профессиональной армии. Для этого можно вести военную подготовку для всех (а не только некоторых, как сейчас) граждан, за исключением разве что инвалидов, дебилов и т.п. Причем не полтора года хозяйственных работ, а реальную подготовку и реальное обучение. Это можно делать без отрыва от основных занятий, например в виде военной школы, в которой занимаются скажем 2-3 раза по 2 недели раз в 3 года - с 12 до 36 лет. Общий срок получится приличный, причем без ломания карьеры и т.д. И люди будут постоянно освежать свою подготовку.

Скоро опять повоюем но теперь за пределами России в Ираке.
Путин направил в Совет Федерации проект постановления о введении в Ирак спецподразделений и подразделений ВС РФ, для уничтожения террористов. Короче опять война под прикрытием контртеррористической операции.

От сюда
Lucifer_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ох бл@ часть пятая уже, мощи нема уже на эту тему говорить, уже пальцы по самую задницу стер писавши в темах про армию. :)
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lucifer_ @ 04.07.2006 - время: 19:08)
ох бл@ часть пятая уже, мощи нема уже на эту тему говорить, уже пальцы по самую задницу стер писавши в темах про армию. :)

Зато внес солидный вклад в тему, большой тебе респект!
Никто не забыт, ничто не забыто...
Lucifer_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Unknown_Identifier @ 04.07.2006 - время: 20:36)
QUOTE (Lucifer_ @ 04.07.2006 - время: 19:08)
ох бл@ часть пятая уже, мощи нема уже на эту тему говорить, уже пальцы по самую задницу стер писавши в темах про армию. :)

Зато внес солидный вклад в тему, большой тебе респект!
Никто не забыт, ничто не забыто...

Что то Отца Осириса не видать, а то бы как в старые добрые времена сходили в атаку как обычно забрызгав форум слюнями :)
Bonesbreaker
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
дело в том, что прочитал как то статью. В статье говорилось, что на учениях командир приказал солдату прыгнуть в ледяную воду. Солдат не согласился, но приказ это приказ и солдат прыгнул. В результате попал в больницу с воспалением легких. Было дисциплинарное расследование, командиру выговор и тд. Стоит ли нам бесприкословно выполнять приказы в армии, когда эти приказы противоречат нашим ценностям, здоровью и убеждениям?
Амадео
дата: [ i ]
  • *
  • Ст.Инквизитор
  • Репутация: 253
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
на это есть статья "превышение должностных полномочий"
если не ошибаюсь
Bonesbreaker
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вполне возможно, что такая статья существует, но она не всегда применяется по прямому назначению. И на это существуют многие причины начиная от пртекции и заканчивая круговой порукой в страхе потерять свои погоны.
zarmon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А ты попробуй не подчиниться.Ведь потом задолбят.Так что идем закаляться.
BuRt
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сопстна в армии и учат дисциплине, выполнять приказы по мере их поступления, иначе никак, если боец не выполнил один приказ, значит не выполнит и некоторые остальные. Что касается этого случая, солдатик то наверное не один прыгал туда wink.gif А он один и попал в лазарет, со здоровьицем видимо плоховато, тут военкоматы винить надо, а не командира, ему давали солдат "проверенных" военкоматом. А у нас военкоматы как известно проверяют новобранцев закрыв глаза....

Это сообщение отредактировал BuRt - 20-07-2006 - 08:45
rusla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А ты попробуй не подчиниться.Ведь потом задолбят.Так что идем закаляться.


Итак в армии жизни не дают,так потом вообще угробят все твои два года.А парень видать слишком слабенький был вот и заболел.


Bonesbreaker
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rusla @ 20.07.2006 - время: 10:37)
QUOTE
А ты попробуй не подчиниться.Ведь потом задолбят.Так что идем закаляться.


Итак в армии жизни не дают,так потом вообще угробят все твои два года.А парень видать слишком слабенький был вот и заболел.

у нас в Израиле если солдат говорит, что он не хочет идти в тот или иной род войск из-за своих убеждений или по другим причинам, то к его мнению обычно прислушиваются. Не кажется, что российская армия готова перенять этот израильский опыт.
igorkio
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 406
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
По уставу, приказ сначала выполняется, а потом обжалуется. По идее, оно и правильно, но дураков везде достаточно...
novijdrug
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 126
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bonesbreaker @ 20.07.2006 - время: 01:44)
дело в том, что прочитал как то статью. В статье говорилось, что на учениях командир приказал солдату прыгнуть в ледяную воду. Солдат не согласился, но приказ это приказ и солдат прыгнул. В результате попал в больницу с воспалением легких. Было дисциплинарное расследование, командиру выговор и тд. Стоит ли нам бесприкословно выполнять приказы в армии, когда эти приказы противоречат нашим ценностям, здоровью и убеждениям?

Если в армии будет анархия то это уже не армия посмотри в нете как воспитывают американских солдат и ты поймешь что у нас армия просто детский сад где с тобой няньчаться
Покрышка
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 147
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
приказ есть приказ
в нашей армии, мне кажется, проще его выполнить.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
пункт 1. Командир всегда прав.
пункт 2. Если командир не прав, смотри пункт 1 devil_2.gif

"ПЛОХИХ ПРИКАЗОВ НЕ БЫВАЕТ- БЫВАЮТ ПЛОХИЕ КОМАНДИРЫ"

Это сообщение отредактировал SHADOW200682 - 20-07-2006 - 23:22
Воспитательница
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Bonesbreaker @ 20.07.2006 - время: 01:44)
Стоит ли нам бесприкословно выполнять приказы в армии, когда эти приказы противоречат нашим ценностям, здоровью и убеждениям?

Вы Устав читали? blink.gif
Bonesbreaker
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не читал. Но о чем в нем говорится имею представление. А что?
homichok1983
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: чуточку, самую малость, женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Амадео @ 20.07.2006 - время: 02:03)
на это есть статья "превышение должностных полномочий"
если не ошибаюсь

lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif ты такой весёлый.

что будет командиру???????? если это какой нибудь плюгавенький сержант то может быть под него и пойдёт та статья о которой ты написал.


Мириэль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1270
  • Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Интересная темка.... Вспоминается солдат российской армии рядовой Андрей Сычев... Все наверно историю эту знают... По-моему, под суд в результате пошел сержант и еще какие то дедушки, а ротный и прочие офицеры, отвечающие за порядок в части даже не назывались в списке виновных.
Никому ничего ни за что в нашей армии не будет! Не исполнил приказ, возмутился - в дисбат на 2 года, а потом еще 2 дослуживать. Если выживешь. И доказывай потом что ты не виноват
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В армии стоит невыполнять преступные приказы.
*Sibeling*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Приказы командира должны исполняться беспрекословно иначе рушится система армии в принципе. Демократии в вооруженных силах быть не может и рискну сказать, что это - аксиома, не требующая доказательств.

Кстати, даже при этом, насколько я помню, устав предусматривает право не исполнять заведомо незаконный приказ непосредственного командира (именно незаконный, а не нелогичный, глупый, бредовый и т.п.)

"Собака порылась" имхо исключительно в том, что существует и в нашей армии прогрессирует проблема компетентного и ответственного руководства, не решается сложнейший кадровый вопрос подготовки младших офицеров и выше. Здесь и социальные проблемы и финансовые и общий моральный дух войск и среднестатистическая образованность армейского руководства и т.д. и т.п.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Попрошайничество

разочаровывались ли в друзьях??

Введение в паспорт графы национальность

Патент - добро или зло?

Награждение орденом форума «Серьезный разговор»



>