Closed TopicStart new topic

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Foma-5
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 195
  • Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с)
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Денежное довольствие военных должно быть таким, что бы позволяло рассматривать службу с точки зрения престижа. Может несколько утрирую, но Платить за ответственность и за сохранность материальных ценностей.Тогда и конкурс будет при замещении определённых должностей, что в свою очередь,позволит отдельных,"ворующих солярку" не выращивать. Ну, и спрос, должен быть со всеми вытекающими..
А плохого в том, что парень идёт на службу по контракту, уезжая из региона где царит безработица со всем своим негативным сопровождением, ничего нет. (это к тому, что служит за то, что одевают и кормят..)В армии он в ряде случае может даже новую гражданскую профессию приобрести.. Глядишь после службы и по-другому жизнь пойдёт.
piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kotomur @ 28.03.2006 - время: 15:05)
QUOTE (Wind_Of_Change @ 28.03.2006 - время: 14:56)

Но согласись, подписывая контракт, военнослужащий соглашается умереть.
Пусть даже зато, что его кормят, поят, одевают в мирное время..

А я ,дурак,думал,что солдат подписывая контракт соглашается защищать blink.gif .

А по поводу - кормят,поят,одевают,обувают : так ведь и старики согласившиеся на переезд в пансионат,тоже подписывают бумаги,по которым им тоже будут предоставлять всё выше изложенное.

Кто на что учился . Силком на конракт никого не тянут.
Шатун
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 70
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну а если человек образованный,с двумя высшими образованиями,впринципе со связями в торговле, да и есть куда деться но он идёт в армию.
Что это? Хочеться выслушать ваше объективное мнение.
P.S.Ведь все говорят что туда идут только от безысходности и из-за необразованности.

Это сообщение отредактировал Шатун - 28-03-2006 - 22:00
Foma-5
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 195
  • Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с)
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Шатун @ 28.03.2006 - время: 20:46)
Ну а если человек образованный,с двумя высшими образованиями,впринципе со связями в торговле, да и есть куда деться но он идёт в армию.
Что это? Хочеться выслушать ваше объективное мнение.
P.S.Ведь все говорят что туда идут только от безысходности и из-за необразованности.

Уважаемый, Шатун! для объективной оценки не совсем достаточно информации об этом человеке. Но, попробую, только одним предположением не получится. Вот некоторые:
- он понял, что асё, что было до этого-не его.(возможно торговые люди и образования под влиянием кого-либо, или просто-поиск себя).Наконец выбрал достойное себе применение;
- желание патриота проверить себя;
- побудило непреодолимое чувство романтики или желание экстрима;
- другие причины (среди которых, возможно преследуется иной, непатриотический умысел-такое в жизни тоже возможно, к примеру - спрятаться от кого-либо, проходя службу в дальнем гарнизоне).
Михалыч
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почитал ваши рассуждения и хочу немного обобщить высказывания:
1. армия должна быть профессиональной;
2. армия должна набираться на добровольной основе (следует из п.1).
Теперь о главном - армия должна быть НУЖНА государству. Судя по тому, какое отношение у нашего государства к армии, складывается негативное впечатление. На реплики типа "а кто тогда будет вас (подразумевается "меня") защищать?" ответ выше - профессиональная армия, набранная на добровольной основе.
Да, есть такая профессия - Родину защищать. Но, как известно, человек ВЫБИРАЕТ САМ свое призвание. Почему у нас до сих пор такое состояние дел? Да потомучто есть пара извечных проблем - дураки и нехватка средств из-за первых. Проворовались, будьте добры ответить за свои поступки. У нас же как - сразу в кусты, "я не виноват" и все такое...
Видимо, в нас самих заложено что-то, из-за чего мы так и живем. Я так думаю, что это "что-то" - это терпение. Огромное терпение, которое вызревает веками. Надоест нам такое положение дел, тогда и полезем на баррикады ломать существующий строй. А пока спит русский медведь, да и ладно. Укрывают нас теплым одеялом из обещаний, он и дальше спит.
По-моему, если бы захотели, давно бы уже решили проблемы и с армией, и с медициной, и с образованием и т.д....
А так, раз верхи не хотят, то и низы не могут, вот и всё.
А по сему, защищаться будем сами. Да, буду защищать свою семью сам, драться за них, до победы. Как умею, так и буду защищать, потомучто знаю, что никакой министр обороны мне не поможет, пока не поймет, что армия государству действительно нужна, и не какая-нибудь, с вилами и топорами, а действительно, армия, знающая опыт предыдущих поколений, грамотная, как в тактическом, так и в силовом отношении.

Это сообщение отредактировал Михалыч - 29-03-2006 - 07:36
Сергеил
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2 Kotomur

QUOTE

Согласен,функционируют.Но в остальных (имею ввиду мирные) профессиях нет угрозы жизни,и хорошо оплачивают (по сравнению с армейскими зп).Вот и идут в них люди,и трудятся до пенсии.А в армии до пенсии доживают только те,кто не задумываясь о прибыли первым пойдёт в атаку.И будет биться не только за свою жизнь,заметьте.


Вы из какого века ? Наверное из 19. Тогда в армии генералы на передовой были и перли в атаку на белых лошадях.
А на гражданке есть много профессий, работать в которых опаснее, чем служить в армии (не беру горячие точки, это отдельный разговор) - пожарные, милиция, хим производство, ядерные технологии, МЧС и т.п. У нас теперь даже водитель метро опасная профессия. Могут сваей долбануть.
ВРАЧИ к вашему сведению, бьются ТОЛЬКО за чужие жизни. У них работа такая. Еще примеров ?

2 Шатун

QUOTE

Ну а если человек образованный,с двумя высшими образованиями,впринципе со связями в торговле, да и есть куда деться но он идёт в армию.


Есть у меня знакомый такой. Тоже служить пошел со связями. Через 5-6 месяцев приехал на мерине. Он в снабжение пошел, там без связей в торговле ну ни как )))) По его расказам, продукты закупаются в армию на 50-100% дороже чем в магазине. Вот и делайте вывод.

2 Михалыч

QUOTE

По-моему, если бы захотели, давно бы уже решили проблемы и с армией, и с медициной, и с образованием и т.д....
А так, раз верхи не хотят, то и низы не могут, вот и всё.


Не все так просто, как вам кажется. Проблемы с социальной сферой не решаются за 1-3 года. На их решение благо если уйдет 10 лет. А то и больше.
Кардинальные меры, тем более в экономике государства, могут привести к таким последствиям, что мама не горюй ))))
А так, полностью вас поддерживаю !

Это сообщение отредактировал Сергеил - 29-03-2006 - 09:49
Kotomur
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 207
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сергеил @ 29.03.2006 - время: 08:48)
2 Kotomur

QUOTE

Согласен,функционируют.Но в остальных (имею ввиду мирные) профессиях нет угрозы жизни,и хорошо оплачивают (по сравнению с армейскими зп).Вот и идут в них люди,и трудятся до пенсии.А в армии до пенсии доживают только те,кто не задумываясь о прибыли первым пойдёт в атаку.И будет биться не только за свою жизнь,заметьте.


Вы из какого века ? Наверное из 19. Тогда в армии генералы на передовой были и перли в атаку на белых лошадях.
А на гражданке есть много профессий, работать в которых опаснее, чем служить в армии (не беру горячие точки, это отдельный разговор) - пожарные, милиция, хим производство, ядерные технологии, МЧС и т.п. У нас теперь даже водитель метро опасная профессия. Могут сваей долбануть.
ВРАЧИ к вашему сведению, бьются ТОЛЬКО за чужие жизни. У них работа такая. Еще примеров ?


Вы наверное забыли (или просто не знали) ,что : милиция,пожарно-спасательная служба,МЧС,ряд химико-ядерных производств - все они имеют свой устав и регламент прохождения службы,и так-же как и в армии носят погоны со званиями и др. знаки отличия.
С врачами - сорри,перегнул.Им всегда найдётся что делать на поле брани.

Что касается сваи - так жизнь сама по себе штука опасная - подскользнулся,упал,и...поплакали ,забыли.

А вот про генералов на белом коне - не надо.И в настоящее время есть командиры,которые не только отдают приказы,но и сами идут в атаку - показывая,тем-самым,пример своим подчинённым.Их не много,но они есть.
skydiver
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
мужчна обязан быть войном либо охотником. иначе он не мужчина.
Служба в армии

Это сообщение отредактировал skydiver - 29-03-2006 - 10:47
Kotomur
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 207
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (skydiver @ 29.03.2006 - время: 09:46)
мужчна обязан быть войном либо охотником. иначе он не мужчина.

С вашего позволения,я немного добавлю : мужчина ко всему выше сказанному,должен быть и созидателем (а не только разрушителем) - его воинственность не должна идти во вред окружающим,ведь армия это не только мышечная масса,но и мозги.
Михалыч
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сергеил @ 29.03.2006 - время: 08:48)
2 Михалыч

QUOTE

По-моему, если бы захотели, давно бы уже решили проблемы и с армией, и с медициной, и с образованием и т.д....
А так, раз верхи не хотят, то и низы не могут, вот и всё.


Не все так просто, как вам кажется. Проблемы с социальной сферой не решаются за 1-3 года. На их решение благо если уйдет 10 лет. А то и больше.
Кардинальные меры, тем более в экономике государства, могут привести к таким последствиям, что мама не горюй ))))
А так, полностью вас поддерживаю !

Как раз-таки проблема и кроется в нехватке мозгов в правительстве, отсюда и воровство чиновников и исполнителей. Реформу можно и за год провести, если нормально взяться.
Почему в Китае за взятки - расстрел?
Да потому, что там за свою страну переживают, а у нас - за свой карман.
Получил должность в министерстве - отработай. Мафия, одним словом. В бандитской стране и бандитские законы.
И этот человек, который на "мерине" через полгода из армии вернулся - тоже не о государстве думал, а о себе. Не от большого ума это все делается, уж поверьте.
Почему на западе, если видят, что сосед купил себе новую машину, говорят "А я заработаю и лучше себе куплю", а у нас гвоздиком крыло царапают?
Сергеил
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2 Kotomur

QUOTE

Вы наверное забыли (или просто не знали) ,что : милиция,пожарно-спасательная служба,МЧС,ряд химико-ядерных производств - все они имеют свой устав и регламент прохождения службы,и так-же как и в армии носят погоны со званиями и др. знаки отличия.
С врачами - сорри,перегнул.Им всегда найдётся что делать на поле брани.
.....
А вот про генералов на белом коне - не надо.И в настоящее время есть командиры,которые не только отдают приказы,но и сами идут в атаку - показывая,тем-самым,пример своим подчинённым.Их не много,но они есть.


С вами сложно вести беседу, так как вы сами не понимаете о чем идет речь.
Регламент прохождение службы (работы) имеет и железобетонный завод в г. Мухосранске. Это называется должностная инструкция.
Какие погоны и звания и др. знаки отличия имеют сотрудники МЧС, хим. испытательные производства, биологических лабораторий, институтов ядерной физики, монтажники - высотники и т.п.

Второе, я вам про генералов, а вы мне про командиров. Нет вроде такого звания в России. Или я не прав ? bye1.gif
Сергеил
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2 Михалыч

Вы затронули уже тему преемственности власти. Чем чаще будем менять власть и устраивать революции, тем больше будут воровать. У нас правительство в нынешнем составе около 5 лет работает только. Первые 3 года набивали карманы, а тут вот за ум взялись ))) Это во всем мире так.
А вон на Украине пример смены власти. Разграбили страну под чистую ))))
А в Германии, Англии, Франции к власти приходят обеспеченные люди.

И этот человек, который на "мерине" через полгода из армии вернулся он просто винтик механизма был. Хороший винтик, дорогой.
Менять надо с головы. С верхушки. Пока верхушка ворует, низы тож будут.
А руки рубить можете. Только вот без рук останутся простые граждане, козлы отпущения. ЛОХИ. И суммы взяток возрастут. На много.
Kotomur
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 207
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сергеил @ 29.03.2006 - время: 11:18)



Какие погоны и звания и др. знаки отличия имеют сотрудники МЧС, хим. испытательные производства, биологических лабораторий, институтов ядерной физики, монтажники - высотники и т.п.

Второе, я вам про генералов, а вы мне про командиров. Нет вроде такого звания в России. Или я не прав ? bye1.gif

Это вы путаете службу с работой : мой дед проходил СЛУЖБУ на одном из таких заводов,и был в звании майора.Да и не он один.

Генерал - это командир.Или не так blink.gif ?Может в вашем понятии генералы только и занимаются,что сидят в уютных кабинетах (возможно как и вы),но повторяю - не чешите всех одной гребёнкой,глядя на всё происходящее со своей колокольни.

А при чем тут лаборатории,и институты?Я говорил только о производствах.
Сергеил
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE

Это вы путаете службу с работой : мой дед проходил СЛУЖБУ на одном из таких заводов,и был в звании майора.Да и не он один.

Генерал - это командир.Или не так  ?Может в вашем понятии генералы только и занимаются,что сидят в уютных кабинетах (возможно как и вы),но повторяю - не чешите всех одной гребёнкой,глядя на всё происходящее со своей колокольни.

А при чем тут лаборатории,и институты?Я говорил только о производствах.


Не понял. Растолкуйте. На каком заводе можно получить майора ?
Это получается сидя в теплом кабинетике можно и до генерала дослужиться ?

Ну не чешу я все под одну гребенку. Вы мне растолкуйте лучше с вашей колокольни. Вы хоть знаете сколько у нас в России генералов ? И сколько примеров когда они на передовой воевали ?
А вы на передовой сейчас наверное ? В грязи отслеживаете врагов Родины ?
Не спите, недоедаете, жизнью рискуете под пулями, что бы я сидел и попу грел ? так что ли ?

Производства. Вы думаете лабораторные исследования по созданию вакцины от спида это безопасная такая работка. Так же как и мед. сестра при работе с пациентами больными спидом ? Это по вашему так ... Фигня. А вот в части посидеть, помаршеровать поутру, пожрать, подубасить духов и спать завалится - это ЖУТЬ КАК ОПАСНО.
happycam
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1. Не служил пока, грозит, но НЕ ХОЧУ.
2. НЕ ХОЧУ исполнять идиотские приказы, развлекающие командный состав.
3. Ради чего я 5 лет учился на факультете психологии? Чтобы слушать бесполезные приказы? Как роют "отсюда и до обеда" или хоронят бычки?
3+. Даешь тогда уж профессиональную армию, а не такую, где автомат 2 раза за 2 года держать дают.
4. Почему при случае я должен воевать и отдавать части тела или даже жизнь за то, что некий дядька с пузом и кошельком озабочен оборотом оружия и делает на этом деньги? За что вовевать? За него. Пшел он на если честно.
5. Говорят - есть чуства - девушка дождется. Во-первых, год или два разлуки - люди уже меняются. Даже если дождется, может получиться так, что придешь - а общего уже настолько мало, что и продолжать не хочется. Но воспоминания о том, что у тебя отняли близкое, нежное и важное останется. Вы этого хотите?
6. Есть гордые отслужившие. Я их понимаю. Но это отнюдь не значит, что служить должны все. Представьте, есть гордые геи. Что теперь, всем становиться геями, чтобы "не говорить, не испытав"? ЧУШЬ. Давайте начнем долбить друг друга в зад, мужики, чтобы проверить, хорошо это или плохо?
7. Думаю, если у человека есть тяга к этой области, он и жизненный путь выберет по теме. Так что к чему ругать пацифистов?
8. Каждый должен иметь право решать сам, нужно это ему или нет. К сожалению, в нашей стране на права человека пока что закрывают глаза. Армия, как говорится, дело ДОБРОВОЛЬНОЕ, а нетк, понимаешь - ХОЧЕШЬ - ПОШЕЛ, ХОЧЕШЬ - НЕТ :)
9. Долг родине? Какой к черту долг? Каокй родине? Родина помнит только наши долги. Свои же она нам с легкостью прощает. Нах такую родину вместе с ее долгом.
10. Настоящим мужчиной армия не делает. ИМХО. ДУмаю, настоящий мужчина - человек, настоящий социальный человек, который в состоянии обспечить семью, поставить на ноги детей. (Андрей Сычев теперь настоящий мужчина?)
11. Сило и стойкость духа ПРИ ЖЕЛАНИИ можно развить и на гражданке. ДУмать надо.
12. Армейские порядки не только не закаляют дух, но способствуют возниконовению различных неврозов, фобий, психических отклонений, ригидности и тд. ЗАкаленный духом - это человек, который "не сломался дедам и сам смог как следует показать жизнь духам"? Отличненько однако. :)
13. Итог:
Выбор должен быть.
Лично я вижу перспективы своей профессиональной деятельности на гржданке, а не в рядах ВСРФ. И всю теорию и опыт за 5 лет психологии за год службы в армии можно выбросить коту под хвост. Спасибочки.
14. Многие боятся служить из-за жестокости сослуживцев. ИМХО, если чел нормальный, человечный, с ним ничего не будет. А получают все-таки за дело, опять же ИМХО.
15. Циттирую: "мужчина обязан быть воином либо охотником, иначе он не мужчина".
Справшиваю:
1. КОМУ ОБЯЗАН? Что за чушь?
2. Кто это решил?
3. Что такое тогда уж это понятие "мужчина" вообще?
4. Жизнь в корне изменилась за последние 3000 лет, может многие это и не заметили слегка.
5. Билл Гейтс не мужчина? Человек, который думается сможет себя прокормить. И не одно свое поколение. Давайте сходим в армию, потом будем искать себе место в жизни и кое-как радоваться жалким грошам.
16. Сейчас (не знаю точно) либо планируют либо уже решили забирать, когда у тебя беременная девушка/жена, есть маленький ребенок...
КТО СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА БУДЕТ МОЮ ЖЕНУ И МОЕГО РЕБЕНКА КОРМИТЬ И ЗАЩИЩАТЬ? ГОСУДАРСТВО? ХАХАХАХАХАХАХАХАХА...... ВОЕНКОМАТ? ХАХАХАХАХАХА АРМИЯ? ХАХАХАХАХАХАХА....

А РОДСТВЕННИКИ И БЛИЗКИЕ ТЕХ, КТО ТАКИЕ ЗАКОНЫ ПРИНИМАЮТ ЛИБО НЕ СЛУЖАТ, ЛИБО ОБЛАДАЮТ НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬЮ И ВЛАСТЬЮ НА СЛУЖБЕ.
ТАК КАКОГО ХРЕНА СКАЖИТЕ Я ДОЛЖЕН БРОСАТЬ ЖЕНУ И РЕБЕНКА НА ПРОИЗВОЛ СУДЬБЫ?
ОГРОМНЫЙ И СМАЧНЫЙ ШИШ ПОД НОС ТАКИМ ЗАКОНАМ. НУИХНАФ...

эмоции через край. всем, кто армию любит - отдельный респект. молодцы, однако не стоит всех ПОД СВОЮ ЛИЧНУЮ гребенку, ясно?!!!!!

Foma-5
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 195
  • Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с)
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Что бы сейчас не говорили-по закону должно быть. И служба и отсрочки. Кто служит и пойдёт-честь и слава! Кто получит на законном основании отсрочку-кто же против (уважаем тоже)? Кто отсрочку "купит"-ваши проблемы, сами разбирайтесь с собой и правоохранительными органами. Так что, да здравствует Закон!
Кто несведущ в том, как на заводах "майоров" получают, отвечу. Есть такая служба-военная приёмка госзаказов вооружения и техники (иначе военные представители). Специфичная, не для "средних умов". очень для этого годятся грамотные выпускники технических вузов. Ну уж не всё время в кабинетах сидят. И на полигонах испытательных время тоже проводят и в цехах, иногда и при испытаниях в боевых условиях. Так что риск и опасности тоже присутствуют.
На счёт психолгов. Нужны они в армии для работы именно по специальности, а не для "рытья траншей". Хотя траншея-это укрепление, предназначенное для сохранения жизни военнослужащих, так что оборудовать их тоже нужны знания. Некоторые оппоненты ещё очень молоды и горячи. Юношеский максимализм проявляют. Время внесёт свои коррективы.
(Кстати, "Бычки хоронят" явные и дерзкие нарушители порядка, которые сознательно подвергают опасности жизни своих сослуживцев, куря в неположенных местах. Не по уставу-зато доходчиво. А если совместить с тренировкой для отработки норматива по рытью капонира или окопа для стрельбы стоя-совсем даже неплохо. Приурочить, так сказать, к занятию по инженерной подготовки. С план-конспектом, по расписанию, но с привнесением этой пикантной процедуры.)
Пользователь №007
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 28
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сейчас дофига криминала, который воюет за кусок чего-либо, грохают всех подрят, воровской мир так трансформировался, что сейчас ещё хуже, чем в 90-е, просто всё ушло в тень, и из народа делают лохов. И наша армия в большенстве - к сожалению армия лохов. Они защищают тех, кто их же и обкрадывает.

Половна из тех кто идёт с радостью служить сейчас - не дибилы ли они? Наша армия не может защитить свои интересы, так как она может защищать интересы страны? Это же абсурд! Я не говорю, что в армию не ходите - защищать свою Родину каждый обязан, но как можно её защищать, когда служащий не может защитить себя?

Просто многие кто гордятся тем, что служили в армии (говорят - каждый должен)- не разу не служили стране, а просто прислуживали командующим. И этим они гордятся? Они гордяться тем, что походили в этих дерьмовых сапогах? Что на них насрать правительству, а они в ответ только здравие желать могут?
Wind_Of_Change
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 56
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Пользователь №007 @ 30.03.2006 - время: 02:38)
И наша армия в большенстве - к сожалению армия лохов. О

Половна из тех кто идёт с радостью служить сейчас - не дибилы ли они? Наша армия не может защитить свои интересы, так как она может защищать интересы страны? Это же абсурд!

Просто многие кто гордятся тем, что служили в армии (говорят - каждый должен)- не разу не служили стране, а просто прислуживали командующим. И этим они гордятся? Они гордяться тем, что походили в этих дерьмовых сапогах? Что на них насрать правительству, а они в ответ только здравие желать могут?

Меня прикололи такие реальные ситуации.
1. ДПС останавливает караульную машину. Начкар командует "караул в ружье!" ДПСники естественно отваливают, вызывают подкрепление и т.д. В развязке начкар получает большие взыскания.
2. Судебные приставы заходят в штаб в/ч, проходят через дежурного, опечатывают и увозят кассу...
3. Самая печальная.
При поездке в командировку 2 УРАЛа остановились ночью на обочине 3 е стояли между ними (солдат-срочник, прапорщик и офицер - двухгодичник). ПЬЯНЫЙ (что было доказано) водитель фуры въезжает в зад одного урала - в итоге 3 трупа.
Самое интересное, что в конечном итоге виновными оказались погибщие - якобы у УРАЛа габариты не были включены.......... Жена офицера так, по-моему, и не смогла оформить пенсию.......

Армия лохов....... Точно....
Сергеил
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2 plavskiy-57
Уважаемый, вас видно кто то хорошо "пропиарил".

QUOTE

Кто несведущ в том, как на заводах "майоров" получают, отвечу. Есть такая служба-военная приёмка госзаказов вооружения и техники (иначе военные представители). Специфичная, не для "средних умов". очень для этого годятся грамотные выпускники технических вузов. Ну уж не всё время в кабинетах сидят. И на полигонах испытательных время тоже проводят и в цехах, иногда и при испытаниях в боевых условиях.


Ну вы насмешили. Я работал на заводе по производству радиолокационных систем и систем электрогенерирования для самолетов и вертолетов, так же там разрабатывались и системы противовоздушной обороны для танков и какие то еще секретные образцы под грифом "Х".
И ВЫ МНЕ РАСКАЗЫВАЕТЕ как Военная приемка принимает заказ ? В БОЕВЫХ УСЛОВИЯХ ? НА ПОЛИГОНЕ ? Насмешили до коликов ....
Приемка происходила так, приезжали на черных волгах, им фуршет, пожрут, печати поставят, рыгнут и до хауза поедут. ОНИ даже в цехе не были ни разу !!!
Уважаемый, там работка действительно не для "средних умов". Там вообще УМ противопоказан.
Если уж майоров дают за то что бы приехать на завод, и поставить печать и подпись, что такой то блок системы наведения или генератор исправен ... Я ГОТОВ СЛУЖИТЬ !!! УРА !!!
Так что уважаемы, не стоит вести беседу при ПОЛНОМ незнании предмета.
Вспомнилась поговорка - "Служить бы рад. ПРИСЛУЖИВАТЬСЯ ТОШНО".

QUOTE

Некоторые оппоненты ещё очень молоды и горячи. Юношеский максимализм проявляют. Время внесёт свои коррективы.
(Кстати, "Бычки хоронят" явные и дерзкие нарушители порядка, которые сознательно подвергают опасности жизни своих сослуживцев, куря в неположенных местах. Не по уставу-зато доходчиво.


Это вы расскажите таким пацанам как Андрей Сычев. И тем сотням, которые калеками возвращаются. Или в гробах. С пометкой - погиб при принятии наказания за курение в неположенном месте. МАМЕ СЫЧЕВА В ЛИЦО СКАЖИТЕ, мол ваш сын просто максималист, и порядок не соблюдал, вот и за дело получил. А самому Андрею Сычеву скажите, что он стал МУЖЩИНОЙ, он ШКОЛУ ЖИЗНИ ПРОШЕЛ. furious.gif
Foma-5
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 195
  • Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с)
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Сергеил @ 30.03.2006 - время: 08:46)
2 plavskiy-57
Уважаемый, вас видно кто то хорошо "пропиарил".


-того, чего не знаю, в утвердительной форме здесь не пишу.бывают на производстве и частные случаи. или наблюдения не очень объективные. критиковать ваше мнение не буду. хотя у меня есть иные примеры. будем считать, что мы оба правы.
-на счёт сычёва. никто здесь и не отрицает, что есть в армии негативные проблемы.а спекулировать на этой драме не нужно и "колоть глаза" по поводу и без повода. разберутся,надеюсь, объективно. предложили бы что-нибудь лучше конструктивное.
Сергеил
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2 plavskiy-57

Предлагаю. Контрактную армию. Оставить обязательную воинскую обязаннность и ввести возможность "откупится".
Не хочешь служить, плати ежемесячно "отступные". На эти деньги вместо 5-ти сопливых пацанов 18 лет, можно нанять 1 хорошего бойца.
И все. Проблема решится сама собой. Военные сразу денег получать будут много, пацаны выберут что им делать - или в кабинетах жопу просиживать и откупатся от армии каждый месяц или в армии денег рубать.

А дедов и тех уродов кто пиздит молодых, за то что они не так постель заправили или не там курили или не так честь отдали, или просто по приколу, им вот руки рубить надо. Или пальцы. Или сажать на зону, что бы из них петухов делали. Или просто травить как крыс.

Тогда и порядок будет и почет военным.

Это сообщение отредактировал Сергеил - 30-03-2006 - 13:24
Пользователь №007
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 28
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Предложить можно только одно - бороться показательно с армейской дурью и проводить патриотическое воспитание. Призывник должен знать - что для него в армии солдат - брат, а не мальчик для битья. Что всё держиться на уважении к вышестоящим, и вышестоящие не должны использовать свою власть не по назначению. Надо идти "на поводу" у народа - были митинги, чтобы Иванова отставили - надо было отставить! Тогда бы все видели, что даже такие "верхушки" летят, тогда что же говорить о более мелких? - им вообще хана. Это бы показало не совсем разбирающемуся в делах народу, что борятся с проблемой на местах, а не просто о ней говорят. Ведь не столько виноваты те, кто стал дедом в армии, сколько виновата система, которая их до этого довела. Почему у нас в армии стало святым нажираться водкой до потери пульса? Просто так не пьют!

Посмотрите на наших довольных и сытых гениралов!!! Они у вас вызывают уважение? У меня нет. Ни их образ, ни их действия. Иванов вообще ведёт себя как нытик. Нет бы взять и наорать матом на тех, кто это всё сделал, решать, как бы это в системе искоренить -так в его глазах было видно только чувство страха зо своё место, когда требовал народ его отставки.

У нас всё держиться на силовом методе - поймать и в казарму запихать. А ведь сам призывник должен понимать - что армия - это гарант целостности его страны, гарант конституции - так как наш президент вообще уже ничего гарантировать на деле не может - только на словах. И у солдата должен быть ум, а в системе должна быть гибкость. Ведь у нас за неисполнение приказа так влепят - и попробуй что докажи - силой куда-нибудь пошлют. Короче рабов делают, прикрываясь законом, и применяя силу. Вот в чём проблема! В казарме солдат одинок - он не чувствует защиты со стороны государства - вот и становиться волком. Вот и убегают с автоматами, перестреляв половину сослуживцев. А уроды бегут дизертира убивать, не понимая того, что человека сломала система, и ему надо помочь, а не отлавливать его и сажать, а то вообще какой-нибудь урод возьмёт, да и шлёпнет его из СВД. Не ценят жизнь в России =/ Придурки защищают систему, убивая тех, кто борется с ней, тех, кто понимает, что так жить нельзя. Ведь этих борцов легче убить, а то не дай бог и лох начнёт понимать, что он лох. И встанет армия на защиту своей Родины, а не на защиту интересов власти. И тогда уже не просто отставят Иванова, а пулю ему в лоб пустят за то, что он делает с нашей обороной. Вот каким должен быть воин - он должен быть умным! Он должен не с радостью выполнять приказ, а должен думать, что этот приказ в себе таит. Ведь начнись сейчас революция - солдаты просто тупо расстреляют народ. Потому как сам солдат туп - для него есть только приказ - ум противопоказан.

Это сообщение отредактировал Пользователь №007 - 30-03-2006 - 13:42
Пользователь №007
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 28
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сергеил, скажу тебе только одно - все кто так делает (я о дедах) - просто заложники системы. Они дрожат за то, что им здоровье испортят.

А откуп от армии - это не верно от части. Эти деньги просто разворуют.

Контрактники - это не решение проблемы! Сейчас участились случаи, когда контрактники рвут договор с армией. На них заводят уголовные дела. В итоге, чтобы защитить себя, они вынуждены идти в криминальные структуры, т.к. один в поле не воин. Сейчас криминальный мир получил в свои руки афигенную силу - умный и сильных людей, которые борятся с системой, но борятся нецивилизованными методами. Милиция их в итоге не ловит, опасаясь за свои семьи. Сам понимаешь, к чему всё это ведёт - наростание силовых структур, которые не подчиняются власти. А назад пути нет - они стали заложниками. Может и хотят бросить всё это, да вот только тогда их просто силой сломают. Вот и вынуждены братки топтать русскую землю - другого выхода нет. Это их гарант свободы.
Foma-5
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 195
  • Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с)
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Сергеил @ 30.03.2006 - время: 12:21)
2 plavskiy-57

Предлагаю. Контрактную армию. Оставить обязательную воинскую обязаннность и ввести возможность "откупится".


А дедов и тех уродов кто пиздит молодых, за то что они не так постель заправили или не там курили или не так честь отдали, или просто по приколу, им вот руки рубить надо. Или пальцы. Или сажать на зону, что бы из них петухов делали. Или просто травить как крыс.

Тогда и порядок будет и почет военным.

Спасибо! Так мы с тобой всё об одном и том же. Согласен.Тоже неплохой вариант. Но всё-таки по закону надо,уважаемый, санкции применять.Иначе ситуация может из-под контроля быстренько выйти. Масса примеров, когда самосуды заканчивались перестрелками.это тоже реальность.Так что,контроль нужен за обстановкой в казарме и спрос-справедливый,строгий и неотвратимый. но в соответсмтвии с законом. И с тех кто скрывает,покрывает-тоже.
Foma-5
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 195
  • Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с)
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Пользователь №007 @ 30.03.2006 - время: 12:51)
Сергеил, скажу тебе только одно - все кто так делает (я о дедах) - просто заложники системы. Они дрожат за то, что им здоровье испортят.

А откуп от армии - это не верно от части. Эти деньги просто разворуют.

Контрактники - это не решение проблемы! Сейчас участились случаи, когда контрактники рвут договор с армией. На них заводят уголовные дела.

Если так к любой инициативе относиться,скептически, то ничего нового сделать не удастся. За денежными потоками контроль есть, но не всегда достаточный, так как носит эпизодический характер. По плану. в основном, который известен всем.Счётная палата эффективно работает, но она не в состоянии вести постоянное наблюдение. значит нужно вырабатывать другие формы контроля или создавать независимую структуру-держатель этих "откупных средств".
А почему уходят контрактники? да потому, что им продекларировали права и блага, а на деле не обеспечили. То же жильё, например. Поэтому под профессиональную армию необходима конкретная социальная и финансовая база.а не просто по принципу "Даёшь!, Всех догоним и перегоним".
жаль никого здесь нет из псковской вдд.интересно как там у них,"просвет" к улучшению появился?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Уничтожение книг на крымскотатарском

Подлость во имя любви

А Вы верите в Бога/богов?

Непонимание

Против церкви борятся фрики?



>