Closed TopicStart new topic

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(revizor @ 29.11.2013 - время: 20:03)
dimychx
Я считаю, что высшее образование должно быть платным полностью, а одаренным детям давать кредиты на обучение.

Ну и зря, что так считаете.
Потому что "одаренность" тоже имеет свою цену, и не только в России.

Естественно имеет цену, и вот этот ценный индивид, окончив ВУЗ за полную стоимость, получит достойную работу и легко рассчитается с кредитом.

А по-другому у нас назначают в "одаренные" по должности или размеру кошелька родителей.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вендал @ 29.11.2013 - время: 19:24)

16-18. Самолеты - это отдельная песня! Только здесь мы в заднице и навсегда!

В корне не согласен!!
Пока что по маневренности Су-35 превосходит "Раптора" и "Рафаль"

Давно уже ведется заочный концептуальный спор малозаметность против сверхманевренности.
Не кажется ли Вам, что этот спор уже разрешился и в пользу малозаметности - наш следующий шаг в 5 поколение свернул на проторенную американцами дорогу. И совершенно понятно почему - никакая сверхманевренность не спасет, если ты не подозреваешь о присутствии противника
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Irochka117 @ 29.11.2013 - время: 20:03)
Неужели Афганистан Вам ничего не доказал. После появления Стингеров, а это первая, самая младшая ступень ПВО, наша авиация забралась на средние высоты и начала нелегкую борьбу против этой партизанской ПВО.

Так я не про Афганистан, а про принципиальную возможность использования на войне тихоходных самолётов. Будь у гитлеровцев Стингеры, на эффективность применения По - 2 ночью это не повлияло бы.
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тушка134 @ 29.11.2013 - время: 20:17)
Так я не про Афганистан, а про принципиальную возможность использования на войне тихоходных самолётов. Будь у гитлеровцев Стингеры, на эффективность применения По - 2 ночью это не повлияло бы.

А будь у Наполеона парочка Т-34 даже без боекомплекта, то он завоевал бы весь Мир.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Irochka117 @ 29.11.2013 - время: 20:15)
Давно уже ведется заочный концептуальный спор малозаметность против сверхманевренности.
Не кажется ли Вам, что этот спор уже разрешился и в пользу малозаметности - наш следующий шаг в 5 поколение свернул на проторенную американцами дорогу. И совершенно понятно почему - никакая сверхманевренность не спасет, если ты не подозреваешь о присутствии противника

Так и радиомалозаметность при малой маневренности не спасёт при визуальном контакте.

А наш разговор о применении По - 2 - как раз о малозаметности, кстати.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 29.11.2013 - время: 18:10)
(sxn2956715679 @ 28.11.2013 - время: 21:56)
Разгромить то разгромила , только какой ценой ?
Адекватной ценой. Боевые потери немцев и наших одинаковы.

Неодинаковы, примерно 1 к 3
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 29.11.2013 - время: 21:08)
(Crazy Ivan @ 29.11.2013 - время: 18:10)
(sxn2956715679 @ 28.11.2013 - время: 21:56)
Разгромить то разгромила , только какой ценой ?
Адекватной ценой. Боевые потери немцев и наших одинаковы.
Неодинаковы, примерно 1 к 3

Тебя обманули.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Были б одинаковы - Германия в 1945 представляла бы безжизненную пустыню, а СССР - "не заметил потери бойца". В некоторых русских деревнях почти начисто мужиков не осталось.
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

«Адекватной ценой. Боевые потери немцев и наших одинаковы.»
Неодинаковы, примерно 1 к 3





В боях в горах Кавказа потери красной армии к потерям эдельвейса были 10 к 1.

При этом красная армия оборонялась, а немцы из эдельвейса наступали.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тушка134 @ 29.11.2013 - время: 20:17)
Так я не про Афганистан, а про принципиальную возможность использования на войне тихоходных самолётов. Будь у гитлеровцев Стингеры, на эффективность применения По - 2 ночью это не повлияло бы.

А что, двигатель У-2 не греется?
Или такая машинка, как старая добрая Шилка не может бороться с тихоходами?
Тихоходные самолеты в зоне нормальной войсковой ПВО будут нести чудовищные потери
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тушка134 @ 29.11.2013 - время: 20:20)
Так и радиомалозаметность при малой маневренности не спасёт при визуальном контакте.

При малой заметности дело до визуального контакта скорее всего не дойдет

А наш разговор о применении По - 2 - как раз о малозаметности, кстати.
Его малозаметность может быть объяснено только одним - средством его обнаружения ночью был обычный человеческий глаз. Если Вы будете использовать тепловизор или РЛС то шансов уже нет
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 29.11.2013 - время: 22:01)
Тебя обманули.

Мой дед лично видел как 1 немецкий танк уничтожил 5 наших, и это не в 41-42, а в самом конце войны.
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Falcok @ 29.11.2013 - время: 23:31)
Мой дед лично видел как 1 немецкий танк уничтожил 5 наших, и это не в 41-42, а в самом конце войны.

Значит в танке сидел Вихман....
Goша
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 205
  • Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+
  • Member OfflineМужчинаЖенат
303 дивизии у нас было к началу Великой Отечественной войны и СССР не был готов к войне.
А сейчас Россия готова - у нас на сегодня 10 дивизий.




Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 29.11.2013 - время: 23:31)
(Crazy Ivan @ 29.11.2013 - время: 22:01)
Тебя обманули.
Мой дед лично видел как 1 немецкий танк уничтожил 5 наших, и это не в 41-42, а в самом конце войны.
А вот Зиновий Колобанов на своем КВ1 20 августа 1941г наколотил 22 немецких танка, а вся его рота уничтожила в тот день 43 танка. Это не показатель. Дело в другом. Людские потери СССР неизвестны до сих пор и наверное уже никогда не будут известны. Вучетич в своем комплексе на Мамаевом кургане хотел написать на стенах имена всех погибших. ЦК дал соответствующее поручение архиву. Там насчитали 2 млн. и сказали, что это еще не всё, т.к. работали они полгода, а нужно еще год минимум. Из ЦК пришла команда прекратить. Официальные потери РККА под Сталинградом 1,2 млн. Под Севастополем на Меккензиевых горах я сам похоронил кости не знаю кого потому, что только бушлат истлевший и пуговицы флотские. А что осталось от десятков тысяч раненых на берегу Казачьей бухты , когда немцы всю ночь обстреливали бухту и берег, чтобы не могли подойти икорабли? Что остается от беспомощных людей без рук или без ног, которых даже перевязать то толком нечем было,лежащих вповалку просто на земле, когда артиллерия 152мм бьет по площадям не жалея снарядов?

Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 30-11-2013 - 00:05
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Змей Плискин @ 29.11.2013 - время: 21:26)
В боях в горах Кавказа потери красной армии к потерям эдельвейса были 10 к 1.

При этом красная армия оборонялась, а немцы из эдельвейса наступали.

Вот интересно. а кто такие немцы из эдельвейса?
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Goша @ 29.11.2013 - время: 23:58)
303 дивизии у нас было к началу Великой Отечественной войны и СССР не был готов к войне.
А сейчас Россия готова - у нас на сегодня 10 дивизий.

Может 10 армий..???
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
ОСК "Запад"
скрытый текст


ОСК "Юг"
скрытый текст


ОСК "Центр"
скрытый текст


ОСК "Восток"

четыре армии — 36-я (Республика Бурятия), 35-я (Амурская область), 29-я (Забайкальский край) и 5-я (Приморский край)
девять мотострелковых бригад
одна бригада прикрытия (фактически укреплённый район, р.п. Ленинское, ЕАО)
две десантно-штурмовых бригады окружного подчинения (11 одшбр (Бурятия), 83 одшбр (Уссурийск). с 21 октября 2013 г. находятся в оперативном подчинении командующего ВДВ ВС РФ.
одна бригада СпН
две бригады ОСНАЗ (Улан-Удэ и Старосысоевка)
две бригады РХБЗ
два окружных учебных центра
три ракетных бригады (ПУ Точка)
одна ракетно-артиллерийская бригада
две артиллерийских бригады
18-я пулемётно-артиллерийская дивизия (п. Горячие Ключи,
два отдельных огнемётных батальона
две железнодорожных бригады
три зенитно-ракетных бригады сухопутных войск(71-я Среднебелое, 140-я Телемба, 8-я Раздольное)
четыре инженерно-сапёрных полка
семь баз ремонта и хранения военной техники (мотострелковых и танковых)
три базы ремонта и хранения военной техники (артиллерийских)[SPOILER]
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Билл Баклуши @ 30.11.2013 - время: 00:02)
(Змей Плискин @ 29.11.2013 - время: 21:26)
В боях в горах Кавказа потери красной армии к потерям эдельвейса были 10 к 1.

При этом красная армия оборонялась, а немцы из эдельвейса наступали.
Вот интересно. а кто такие немцы из эдельвейса?

Это солдаты 1й горнострелковой дивизии. Все имели альпинистскую подготовку и были уроженцами горных районов. Все проходили подготовку по ведению боевых действий выше снеговой линии. Снаряжение их можете посмотреть сейчас в любом магазине военной одежды. Там висят штормовые костюмы Горка, в которых сейчас рассекает наш спецназ на Кавказе. Это вобщем то копия костюмов дивизии Эдельвейс. Их ботинки под названием трикони были у нас на вооружении до 2002г. У нас же погнали в горы воронежских и ростовских ребят в ботинках с обмотками на гладкой кожаной подошве. Из тех 10 погибших 7 были замерзшие или разбившиеся в горах, т.к. ни опыта ни снаряжения у них не было. Это обобщено в книге Г.К. Тушинского "Небоевые потери при ведении военных действий в горах". Раньше она была ДСП. Сейчас наверное можно найти. Тактика бойцов Эдельвейс была простая, т.к. в горах сложно не получится. Они обходили по непроходимым для неподготовленных людей траверсам позиции наших на седловине и занимали соседние высоты, на которые без снаряжения не подняться. Дальше все решали К98 и MG 34, прицелы которых были со специальными установками для упреждения при стрельбе вверх или вниз по склону. У наших же были обычные трехлинейки 91/30. И вот для того чтобы выбить эдельвейсов с наших перевалов и собрали альпинистов со всех фронтов. Они пришли со своим самодельным снаряжением, которое оказалось лучше немецкого. Самохваты Абалаковы держали на любой веревке, а немецкие скользящие узлы на обледенелой веревке это верная смерть. Немецкая система страховки за пояс анахронизм 19 века, а абалаковские грудная обвязка и беседка это прообраз современной страховки. В результате наши выбивали немцев их же тактикой, только в таких погодных условиях, когда немцы считали, что передвигаться в горах вобще нельзя.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вендал @ 29.11.2013 - время: 23:41)
(Falcok @ 29.11.2013 - время: 23:31)
Мой дед лично видел как 1 немецкий танк уничтожил 5 наших, и это не в 41-42, а в самом конце войны.
Значит в танке сидел Вихман....

М.б. Витман? Михаэль Витман - немецкий танковый асс, кавалер Рыцарского креста с мечами, листьями и пр. В России воевал на Курской дуге в составе 13 роты танкового полка дивизии СС "ЛАГ". На счету его экипажа много, много, много танков. Но с августа 1944 года он остался лежать в безымянной могиле под Фалезом - его экипаж остался прикрывать отход своего танкового батальона из кружения. Обстоятельства его гибели известны - их накрыли НУРСами штурмовики союзников - снаряд вошел сзади под углом в моторное отделение Тигра и разорвался уже в боевом отделении. В 1988 году могила была случайно обнаружена при строительстве автодороги.
darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 296
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вендал @ 30.11.2013 - время: 00:12)

ОСК "Восток"

четыре армии — 36-я (Республика Бурятия), 35-я (Амурская область), 29-я (Забайкальский край) и 5-я (Приморский край)

в данном контексте Армия- это не полнокровное оперативное соединение из нескольких корпусов и дивизий, как в 41-45 г., а управленческая структура- штаб и несколько отдельных подразделений при нем- связь,охрана,тыл... самостоятельно она не то что разгромить группировку НОАК (армия Китая) но и сама себя толком защитить не сможет...
darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 296
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
и на эти 4 армейских штаба- 9 мотострелковых бригад( от МС полка отличается наличием одного дополнительного, четвертого,батальона, в мирное время-полностью сокращенного)...мотострелки-основа создаваемой группировки, исходя из этой численности армии являются по существу двух-полковыми дивизиями (одна-трех-полковая получится) при условии, что в начале 90-х советская танковая-мотострелковая дивизия состояла из 6(!) полков-3 основных то есть танковых или мотострелковых,четвертый-танковый или МСП в зависимости от штата дивизии, артиллерийский с входящим в его состав дивизионом залпового огня БМ-21, и зенитно-ракетный полк, плюс куча отдельных батальонов и рот... и таких дивизий в составе армии было 3, а еще артиллерийская,ракетная,зенитно-ракетная бригады, и куча полков и батальонов... то есть вся Восточная группировка,эта одна бывшая советская общевойсковая армия,немножко больше десанта и спецназа,зато гораздо меньше танков и артиллерии...
А тут недавно по зомбоящику по РенТВ поговаривали о планируемом Великом массированном танковом походе Китая на Сибирь...(((

http://topwar.ru/19362-v-kitayskom-interne...i-k-rossii.html

Голубым беретам придется,как их храбрым предшественникам в 41, под танки с гранатами бросаться...(((
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Змей Плискин @ 28.11.2013 - время: 19:23)
Сейчас все передовые армии уже в 21 веке.

И, чем воюют передовые армии, что по этому поводу говорит генерал Глеб Щербатов?

Подруга_Василина

Дядя, а откуда у вас такая ненависть к русским, вы кто, турок, что ли?

Он из тех, кто с краю.
Тех, которые ратуют за то, чтобы Россия отказалась от Кавказа и Сибири.
Знаком подобный контингент?...)))

dimychx

...хотелось бы спросить, какие новые виды вооружений поступили в российскую армию за жирные годы правления известного всем нам чекиста?

Интересный вопрос.
Вы полагаете, что сведения содержащие государственную тайну можно почерпнуть в Педивикии?

Сразу попрошу "модернизацию" советских вооружений в расчет не принимать.

А чем, собственно, плоха модернизация?
Или надо как в США попилить угрохать несколько миллиардов на разработку летающего корыта, которое можно сбить с помощью РЛС образца 60-х годов прошлого века? Кстати, они до сих пор упражняются в различных модернизациях М16, ничего?

Самолеты - это отдельная песня! Только здесь мы в заднице и навсегда!

Брех-ня, однозначно...))
Вот F117 - отстой.
Уважаемый, задавая вопросы о поступлении новинок вооружений в ВС России, делайте поправку на то, что стараниями Горбачева, впоследствии Гайдара и Ко, ВПК России был практически до основания развален. А это Вам не садовые тачки выпускать...


А по-другому у нас назначают в "одаренные" по должности или размеру кошелька родителей.

Вот я про то же...

Тушка134

Эти Су - эволюция линии Су - 27...

Правильно, ведь их конструировало КБ Сухого.
Не эволюцией Локхида они же должны быть...
Кстати, недавно в новостях проскальзывало что спустили на воду новую подводную лодку, заложив при конструировании большой резерв для последующей эволюции...

sxn2956715679

Разгромить то разгромила , только какой ценой ?

Я вот когда подобные изречения вижу, всегда возникает вопрос: - имея то, что имели на начало ВОВ, надо было сдаваться, по-Вашему?

Irochka117

Это возможно только в ситуации отсутствия ПВО...

Плюс использования этих машин был в том, что они могли летать гораздо ниже горизонта действия РЛС, и возможность длительного планирования для бесшумного подлета.

...И-15бис. Наверное вы догадываетесь. какие потери несли эти "штурмовики" летом 1941 года?

Это за какие же заслуги его в штурмовики записали?...)))

Неужели Афганистан Вам ничего не доказал.

Конечно доказал, например то, что высокотехнологичный Абрамс всего лишь удобная мишень для РПГ, ещё советского образца.

При малой заметности дело до визуального контакта скорее всего не дойдет

Вы забываете что Су-35 прежде всего истребитель...

Goша

303 дивизии у нас было к началу Великой Отечественной войны и СССР не был готов к войне.
А сейчас Россия готова - у нас на сегодня 10 дивизий.

К началу ВОВ у СССР не было термоядерного и тектонического оружия, для которого количество дивизий не имеет значения. Главное чтобы не случилось как в анекдоте:
- Сэр, а у нас в Америке...
- Молчи сирота, нет больше твоей Америки! Кто бросил валенок на пульт управления?!!
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Они пришли со своим самодельным снаряжением, которое оказалось лучше немецкого. Самохваты Абалаковы держали на любой веревке, а немецкие скользящие узлы на обледенелой веревке это верная смерть. Немецкая система страховки за пояс анахронизм 19 века, а абалаковские грудная обвязка и беседка это прообраз современной страховки. В результате наши выбивали немцев их же тактикой, только в таких погодных условиях, когда немцы считали, что передвигаться в горах вобще нельзя.

Да щас, не верю в эти советские сказки, небось опять числом задавили или тупо немцев без снабжения оставили
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(revizor @ 30.11.2013 - время: 09:22)
Эти Су - эволюция линии Су - 27...[/QUOTE]Правильно, ведь их конструировало КБ Сухого.
Не эволюцией Локхида они же должны быть...


А Вы отличите Су - 35 от Су - 27 в профиль на удалении хотя бы метров 200, когда не видно ПГО?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Курение в подъездах.

Не лезь в охранную зону

Про кредиты

Голод

Движение "СтопХам"



>