Closed TopicStart new topic

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Что касается вере только документам в нашей стране.

Как-то встретил знакомого. Он недавно узнал, что военнослужащим, кто служил на ядерных объектах, тоже положены льготы. А сам год прослужил сержантом на полигоне «Новая Земля», где водородную бомбу испытывали. Пошел в военкомат, послали запрос в архив МО, приходит ответ. На полигоне «Новая Земля не было рядового и сержантского состава. Он весь в недоумении, а снег там офицеры, что ли гребли?
Я ему говорю, а может это другой полигон был, настолько секретный, что упоминания о нем вообще нигде нет?.

Наперсник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: оскорбить меня может не всякий
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Клим Самгин @ 21.05.2012 - время: 15:58)
QUOTE (avp @ 21.05.2012 - время: 14:37)
Значит загранотрядовцы - законные участники Великой Отечественной.

Вспоминается старый советский анекдот, про то, как вышел указ о том, что ветераны Куликовской битвы обслуживаются вне очереди.
Стоит очередь, влезает какой-то древний дед и говорит продавцу:
- Я ветеран Куликовской битвы.
Продавец невозмутимо:
- Справку покажите, пожалуйста.
- Да какая справка? Тогда и писать-то не умели, да и бумаги не было...
- Ничего не знаю - татары приносят...



На самом деле, загранотрядовцы - действительно, законные участники Великой Отечественной. Более того, трудно представить себе, каков был бы ход войны, если бы этих отрядов не было, но - вне всякого сомнения - именно эти отряды, равно как и репрессии против "семей врагов народа", смогли остановить бегство Советской Армии.

Хотя поздравлять их, как мне кажется, в этот день не с чем... Поздравлять все-таки надо тех, кто с фашистами воевал...

согласен полностью. не хотелось бы их чевствовать, пусть они и нужны были, но нутро переворачивается.........
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Участниками войны они являются, но поздравлять их никто не будет...
Наперсник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: оскорбить меня может не всякий
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (yellowfox @ 21.05.2012 - время: 17:07)
Участниками войны они являются, но поздравлять их никто не будет...

а кто знает кем кто был
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хорошо рассуждать то что на своей шее не носил.Рассуждать кто кем был и кто что делал в годы войны.
Вот интересно сами бы кем были если завтра война , если завтра поход.
Наперсник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: оскорбить меня может не всякий
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-Ягморт- @ 21.05.2012 - время: 18:19)
Хорошо рассуждать то что на своей шее не носил.Рассуждать кто кем был и кто что делал в годы войны.
Вот интересно сами бы кем были если завтра война , если завтра поход.

все ломанемся в заградотряды!!
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Наперсник @ 21.05.2012 - время: 18:57)
QUOTE (-Ягморт- @ 21.05.2012 - время: 18:19)
Хорошо рассуждать то что на своей шее не носил.Рассуждать кто кем был и кто что делал в годы войны.
Вот интересно сами бы кем были если завтра война , если завтра поход.

все ломанемся в заградотряды!!

Хм, в армии есть такая поговорка - Куда нам укажут туда и захотим.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Наперсник @ 21.05.2012 - время: 18:57)
QUOTE (-Ягморт- @ 21.05.2012 - время: 18:19)
Хорошо рассуждать то что на своей шее не носил.Рассуждать кто кем был и кто что делал в годы войны.
Вот интересно сами бы кем были если завтра война , если завтра поход.

все ломанемся в заградотряды!!

Стрелять по своим, во имя защиты Родины
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Falcok @ 21.05.2012 - время: 21:15)
QUOTE (Наперсник @ 21.05.2012 - время: 18:57)

все ломанемся в заградотряды!!

Стрелять по своим, во имя защиты Родины

Если по-другому защищать не будут - то придется...
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 21.05.2012 - время: 21:32)
QUOTE (Falcok @ 21.05.2012 - время: 21:15)
QUOTE (Наперсник @ 21.05.2012 - время: 18:57)

все ломанемся в заградотряды!!

Стрелять по своим, во имя защиты Родины

Если по-другому защищать не будут - то придется...

А нужна ли такая "Родина" где своих убивают, лично мне - нет.
Наперсник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: оскорбить меня может не всякий
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 21.05.2012 - время: 21:32)
QUOTE (Falcok @ 21.05.2012 - время: 21:15)
QUOTE (Наперсник @ 21.05.2012 - время: 18:57)

все ломанемся в заградотряды!!

Стрелять по своим, во имя защиты Родины

Если по-другому защищать не будут - то придется...

и тогда ее стремились защищать далеко не все, думаю и сейчас без заградотрядов не обойтись
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Наперсник @ 22.05.2012 - время: 07:42)
и тогда ее стремились защищать далеко не все, думаю и сейчас без заградотрядов не обойтись

Интересно, а как у евреинов с заградотрядами дело обстоит?
Наперсник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: оскорбить меня может не всякий
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 22.05.2012 - время: 07:55)
QUOTE (Наперсник @ 22.05.2012 - время: 07:42)
и тогда ее стремились защищать далеко не все, думаю и сейчас без заградотрядов не обойтись

Интересно, а как у евреинов с заградотрядами дело обстоит?

там патриотизм на высочайшем уровне! там любят свою родину, да и родина для них не мачеха
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Наперсник @ 22.05.2012 - время: 08:39)
там патриотизм на высочайшем уровне! там любят свою родину, да и родина для них не мачеха

А на хрена нужна Родина, которую под пулеметами надо защищать?
Которая мачеха?
А если бы евреям сказали - не хочешь - заставим - многое бы там изменилось 00058.gif
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 22.05.2012 - время: 07:55)
QUOTE (Наперсник @ 22.05.2012 - время: 07:42)
и тогда ее стремились защищать далеко не все, думаю и сейчас без заградотрядов не обойтись

Интересно, а как у евреинов с заградотрядами дело обстоит?

Обычно такие подразделения создаются в годы крупных ,долгих и тяжелых активных боевых действиях.
В Израиле же , хотя и идет непрекращающаяся интифада со стороны арабов, нет того что мы называем войной , в широком смысле. Временами конечно возникают широкомасштабные боевые действия, но это довольно непродолжительные и локальные конфликты и роль заградотрядов там с легкостью выполняет военная полиция.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-Ягморт- @ 22.05.2012 - время: 09:03)
и роль заградотрядов там с легкостью выполняет военная полиция.

шо в 67-ом военная полиция с пулеметами на изготовку подпирала армию?
И в Ливане такое было? Стреляли по отступавшим что бы панику убрать
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Впервые с темой заградотрядов столкнулся у Плутарха,- "Война с персами".

"-знатные персидские воины бичами гнали пехоту в бой".

Но там тема другая,-большую часть персидского войска составляли воины из покоренных народов, которые совсем не стремились умирать за персидского царя.
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 22.05.2012 - время: 09:10)
QUOTE (-Ягморт- @ 22.05.2012 - время: 09:03)
и роль заградотрядов там с легкостью выполняет военная полиция.

шо в 67-ом военная полиция с пулеметами на изготовку подпирала армию?
И в Ливане такое было? Стреляли по отступавшим что бы панику убрать

А там была паника? Или израильтяне бежали с поля боя?
А то что военная полиция в Израиле есть таки это да ,или вы сомневаетесь ?
А их задачи во многим схоже с заградотрядами , в том числе и выявление трусов и дезертиров.
Да и никто никогда в заградотрядах в ВОВ не стреляли по отступавшим на поражение, поверх голов бывало,но не на поражение.
Потом может быть перед строем и расстреливали, на то оно и военное время и законы военного времени.

Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 22-05-2012 - 09:30
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 22.05.2012 - время: 07:55)
QUOTE (Наперсник @ 22.05.2012 - время: 07:42)
и тогда ее стремились защищать далеко не все, думаю и сейчас без заградотрядов не обойтись

Интересно, а как у евреинов с заградотрядами дело обстоит?

Евреины - не пример. Во-первых - некуда бежать. Тыла фактически нет. Во-вторых... сдаваться в плен - неперспективно...На поле боя смерть хотя бы будет менее болезненной.
Наперсник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: оскорбить меня может не всякий
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я думаю дело обстоит так: те кто служил в заградотрядах до последнего будут утверждать, что стреляли поверх голов, те кто с ними сталкивался, будут говорить что стреляли на поражение.
а ваще вспоминается старинное выражение о том, что кровь людская на руси всегда была дешевле водицы
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-Ягморт- @ 22.05.2012 - время: 09:30)
А то что военная полиция в Израиле есть таки это да ,или вы сомневаетесь ?
А их задачи во многим схоже с заградотрядами , в том числе и выявление трусов и дезертиров.

нет у них цели трусов и дезертиров выявлять 00058.gif
и поверх голов стрелять у них задачи нет
Это же полиция. И цель у них - соблюдение закона

И в армию там палками никого не гонят. И на митингах повестки не раздают.
Потому и заградотряды не нужны
Наперсник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: оскорбить меня может не всякий
  • Member OfflineМужчинаСвободен
заградотряды появились от недоверия властей к своему народу, а потому и полномочия у них были достаточно велики

Это сообщение отредактировал Наперсник - 22-05-2012 - 10:57
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Наперсник @ 22.05.2012 - время: 10:57)
заградотряды появились от недоверия властей к своему народу

А вот это верно на 100%
Цель таких отрядов - не допустить бегства и погнать в атаку
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Наперсник @ 22.05.2012 - время: 10:57)
заградотряды появились от недоверия властей к своему народу, а потому и полномочия у них были достаточно велики


А еще они появились от дискредитации властей. Все должны были сами рваться в бой, благодаря коммунистической сознательности, но почему-то рвались немногие...хотя многие были коммунистами.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (yellowfox @ 22.05.2012 - время: 12:07)
QUOTE (Наперсник @ 22.05.2012 - время: 10:57)
заградотряды появились от недоверия властей к своему народу, а потому и полномочия у них были достаточно велики


А еще они появились от дискредитации властей. Все должны были сами рваться в бой, благодаря коммунистической сознательности, но почему-то рвались немногие...хотя многие были коммунистами.

Один мой знакомый, ныне увы покойный, рассказвал, как его, молодого офицера, направили на фронт. Сколько ему было? Лет двадцать, наверное... А солдаты в его подразделении были уже мужики за 30, обстрелянные и опытные... Так сначала они они его учили и поднимали в атаку, а не он - их. Без всяких загранотрядов...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Какое образование лучше?

филиал ада на Земле

Начало ВОВ -почему нас разгромили? Том 2

Отрицательная сторона брака

поговорим о мате



>