Смертная казнь в современной России

avp дата: 10-04-2012 - 11:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Justas10 @ 10.04.2012 - время: 11:17) QUOTE (Леди0507 @ 10.04.2012 - время: 10:55) Мне очень симпатична средневековая практика повешения на столбах, чтоб другим неповадно было. Ну, думаю колесовать и четвертовать никого не надо. Нельзя ставить себя на один уровень с преступником. Уверен, что наказание не должно сопровождаться пыткой. Повешенье - довольно гуманный способ лишения жизни.

Justas10 дата: 10-04-2012 - 11:34 [ i ]
Любитель Репутация: 49 Статус: Женщина без любви и внимания, как цветок без воды. Свободен	Тут многие говорили про опыт США. Вроде как и страна цивилизованная, а казнят своих без жалости. Вот нашел статейку. Не всё так однозначно. http://www.memoid.ru/node/Smertnaya_kazn_v_SSHA

dimychx дата: 10-04-2012 - 12:38 [ i ]

Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен

QUOTE (avp @ 10.04.2012 - время: 11:22) Смертную казнь было бы неплохо применять к рецидивистам. Смотришь ТВ, читаешь газеты, а там... "задержали N с 5 судимостями", "осудили в 9 раз", "из своих 40 лет он 20 лет провел в заключении" и тому подобное... Ясно, что на путь исправления данные субъекты не вступили и будут в дальнейшем продолжать свою преступную деятельность. Они нужны обществу? Полностью согласен, что с рецидивистами надо бы по-строже. Например, для повторно осужденных уголовников - отдельную зону, автоматчиков по периметру и кормить только на заработанные деньги, предварительно отчисляя суммы на содержание охраны. А там пусть сами решают, кому жить, а кому нет. Когда воры в законе, которым работать "западло", останутся одни и помрут с голоду, тогда и не станет больше рецидивистов.

АНТИСОВЕТник дата: 10-04-2012 - 13:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

QUOTE (ps2000 @ 10.04.2012 - время: 10:29) QUOTE (Мавзон @ 09.04.2012 - время: 21:12) Смертная казнь по отношению к убийце-нелюдю - это не месть, это - возмездие. Сколько их, таких "крутых", перед казнью, извините, обосрались. Сколько? Только по делу чИКАТИЛО 14 невинно расстрелянных, признавшихся ментам под пытками в совершённых им изнасилованиях и убийствах! Посмотрел бы на автора в ментуре (пентуре) с бутылём с под шампани в ж..е, и потом бы послушал его рассказы про ВОЗМЕЗДИЕ!

АНТИСОВЕТник дата: 10-04-2012 - 13:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

QUOTE (dimychx @ 10.04.2012 - время: 12:38) [QUOTE=avp,10.04.2012 - время: 11:22] кормить только на заработанные деньги, предварительно отчисляя суммы на содержание охраны. А там пусть сами решают, кому жить, а кому нет. Когда воры в законе, которым работать "западло", останутся одни и помрут с голоду, тогда и не станет больше рецидивистов. Представляю себе до каких размеров разожрутся КУМовья за счёт запытанных по всей стране невинных, повысивших раскрываемость, путём взятия на себя чужих тяжких. Даже Вам не желаю попасть под мен(пентовской) пресс!

Мавзон дата: 10-04-2012 - 17:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 10.04.2012 - время: 13:04) QUOTE (ps2000 @ 10.04.2012 - время: 10:29) QUOTE (Мавзон @ 09.04.2012 - время: 21:12) Смертная казнь по отношению к убийце-нелюдю - это не месть, это - возмездие. Сколько их, таких "крутых", перед казнью, извините, обосрались. Сколько? Только по делу чИКАТИЛО 14 невинно расстрелянных, признавшихся ментам под пытками в совершённых им изнасилованиях и убийствах! Посмотрел бы на автора в ментуре (пентуре) с бутылём с под шампани в ж..е, и потом бы послушал его рассказы про ВОЗМЕЗДИЕ! Если б эти самые, заплечных дел менты, за содеяное, вместо порицания и символического наказания, были бы посажены на колья, подобная практика прекратилась бы. У писателя Д. Корецкого, полковника милиции, и бесспорно, профессионала, есть такая повесть: "Привести в исполнение", весьма по теме, прочитайте.

kermid дата: 10-04-2012 - 20:12 [ i ]

Любитель Репутация: 137 Статус: Чем дальше влез..... Тем дольше вынимать Свободен

QUOTE (mjo @ 10.04.2012 - время: 00:34) « Смертная  казнь  не оказывает большего сдерживающего воздействия, чем пожизненное заключение... Хотя представители полиции и правоохранительных органов являются самыми большими сторонниками смертной казни, факты убедительно доказывают, что там, где  смертная  казнь  сохраняется, полицейские не находятся в большей безопасности, чем там, где она отменена».(Т. Маршалл, член Верховного суда  США ) «Влияние смертной казни на общество скорее отрицательное, развращающее. В то время, когда во Франции наиболее деятельно работала гильотина, этот инструмент в виде игрушки был в каждом семействе; дети для забавы гильотинировали птиц, собак, кошек и т. п. Все это показывает, что  смертная  казнь  производит действие, противоположное тому, которого от нее ожидают». (И. Я. Фойницкий, профессор права)»[1. C.15] «Я, как и большинство моих старших и более опытных коллег, против смертной казни хотя бы уже потому, что ее сохранение не дает осуществить реформы, необходимые для повышения эффективности уголовного правосудия».(Сэр Р. Марк, бывший комиссар полиции Лондона) [ 5. C. 25] Так, в Великобритании  смертная  казнь  за убийство была отменена сначала в порядке эксперимента (в 1965). Через 5 лет парламент снова вернулся к этому вопросу, располагая данными о динамике  преступности  за эти годы. Отрицательного эффекта от отмены смертной казни не имелось, и парламент принял окончательное решение об отмене смертной казни за убийство. В  США  смертная  казнь  отменена в 13 штатах из 50, однако не наблюдается ее сдерживающего эффекта в остальных штатах, который был бы больше, чем эффект от пожизненного заключения в штатах без смертной казни. Кроме того, по статистике в СССР,  США  и Италии, где на 100 тыс. населения приходится 8-9 убийств в год (причем, эта цифра относительно постоянна), подход к смертной казни прямо противоположен: Италия обходится без нее уже 40 лет, в нашей стране она сохранена, а в США действует в большинстве штатов. Эти факты свидетельствуют об отсутствии корреляции между применением смертной казни и количеством убийств. спасибо

-Ягморт- дата: 10-04-2012 - 20:48 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	QUOTE (avp @ 10.04.2012 - время: 11:24) Повешенье - довольно гуманный способ лишения жизни. За то не очень чистоплотно.

dimychx дата: 10-04-2012 - 23:07 [ i ]
Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен	Когда начиналась эта тема противников смертной казни было заметно больше и вот вам метаморфоза: пришли в тему сторонники и их уже 50%. В начале 90-х был фильм с Певцовым, Мягковым, Дроздовой и др. где проводили опрос, надо ли забирать органы у деклассированных элементов, чтобы продлить жизнь успешным людям. Там также к концу фильма доля сторонников таких деяний перевалила за 50%.

tschir дата: 11-04-2012 - 01:52 [ i ]

Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен

Я за смертную казнь. Еще не пришло время для ее отмены в нашей стране. Но я уверен - это время придет. Когда нас, обывателей, перестанут убивать, насиловать наших жен и детей... Вот тогда (я уверен) доля желающих отмены СК приблизится к трехзначному проценту. И я тогда проголосую за ее отмену. Если потенциальный преступник не хочет смертной казни - то у него всегда есть выход: вовремя отказаться от убийства. А если этот человек не может остановиться - то о каком гуманизме в отношении него может идти речь?

mjo дата: 11-04-2012 - 03:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (tschir @ 11.04.2012 - время: 01:52) А если этот человек не может остановиться - то о каком гуманизме в отношении него может идти речь? А о гуманизме речь и не идет.

iich дата: 11-04-2012 - 13:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

QUOTE (mjo @ 09.04.2012 - время: 20:57) QUOTE (iich @ 09.04.2012 - время: 14:28) И я уже неоднократно писал-доказывал на форуме, что последняя "невинно пролитая кровь" относится к 1981 году. А потом не выявлено ни одной ошибки для "пожизненных" или "25-летников". 30 лет без ошибок мало? Хорошо, пусть 50. Но однажды ссылаться на возможность "непоправимых ошибок" надо бы перестать. Ответственность? А у врачей есть ответственность? А смерти от их ошибок, которые куда чаще, чем от судебных? Их карают, но резать же не перестают? Вот и со СК также. Нельзя перестать. Никогда. Просто потому, что ошибка МОЖЕТ произойти хотя бы раз. Достаточно изолировать людей навсегда и социальная функция наказания будет исполнена на 100%. Давно известно, что смертная казнь не улучшает статистику преступности. Она нужна только для удовлетворения чувства мести. Так вот и хирург не может перестать резать, хотя смертельная ошибка МОЖЕТ произойти. И со смертной казнью также - нельзя перестать казнить, верша возмездие, хотя ошибка может однажды произойти. "Изолировать навсегда", т.е. отправить на незаслуженный отдых, по цене 17 тысяч рублей в месяц на содержание каждого? В стране, где отсидело 20% населения и для миллионов тюрьма "как дом родной"? И при уровне убийств 16-17 на тысячу (что в примерно 20 раз больше, чем в Европе вообще-то) при десятках тысяч "просто пропавших" и десятках тысяч неопознанных трупов, просто не заявленных в розыск?! "Давно известно, что смертная казнь не улучшает статистику преступности", говорите? Так также давно известно, что и её отмена не ведёт к смягчению нравов и спаду особо тяжких преступлений. Приведённый выше пример Британии не учитывает сегодняшний уровень особо тяжких преступлений. Вы в курсе, что сегодня, после полувека без СК большинство британцев за её возвращение? Равно как и французов или испанцев? Почему, как Вы думаете? Возмездие вершится и хоть несколько нелюдей в последний момент остановятся из страха за свою жизнь и оставят в живых обречённые жертвы. Вы об этих жертвах думайте, а не об 1% ВОЗМОЖНО казнимых по ошибке... Что до пещер, так сначала надо перестать есть человечину, а потом уже говорить о гуманности, а не наоборот. В России 16 лет нет СК - мало?! И если всё равно ежегодно десятки тысяч трупов - кто в пещерах? Бешеных крыс не сажают пожизненно в клетки. Боюсь, Вам наплевать на конкретных жертв - Вам лишь бы абстрактный гуманизм рос, а десятки тысяч насилуемых и убиваемых - это так, статистика... P.S. Вы в курсе дела Ретунского? Воронежский маньяк. Только доказанных трупов юных девушек на нём - 12. Приговорён к СК, заменённой на пожизненное. За "примерное поведение" по многочисленным обращениям гуманистов-правозащитников пожизненное заменено на 15 лет. Недавно вышел на свободу и вернулся на свою родину, где творил убийства. Теперь под круглосуточной охраной милиции в ожидании самосуда родственников жертв, которые в полном шоке (ну да, это они "в пещерах", а не он). Правда "бедует" он с ПОЛОЖЕННОЙ ему пенсией, льготами как пенсионеру по проезду, медицине и т.д. А пенсия-то не персональная и без охраны в поликлинику не пойдёшь... Пожалейте его, бедолагу... Это сообщение отредактировал iich - 13-08-2012 - 18:13

Justas10 дата: 24-04-2012 - 07:30 [ i ]

Любитель Репутация: 49 Статус: Женщина без любви и внимания, как цветок без воды. Свободен

Недавно смотрел фильм про душевнобольных. Показывали места содержания преступников, которых суд признал невменяемыми и поместил на принудительное лечение. Между прочим показали изувера, который изнасиловал и убил 5-летнюю девочку. Сколько пенсия? 6000 руб в месяц, а з/п нянечки, которая его обслуживает 3000 руб. (!) Кроме того, если врачи посчитают, что лицо выздоровело, то его отпускают восвояси. (больница-то не резиновая) Он просто встает на учет участкового по месту жительства. И это всё!!! Иногда я ненавижу эту страну...

Хотен дата: 24-04-2012 - 11:54 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

QUOTE (Justas10 @ 24.04.2012 - время: 08:30) Недавно смотрел фильм про душевнобольных. Показывали места содержания преступников, которых суд признал невменяемыми и поместил на принудительное лечение. Между прочим показали изувера, который изнасиловал и убил 5-летнюю девочку. Сколько пенсия? 6000 руб в месяц, а з/п нянечки, которая его обслуживает 3000 руб. (!) Кроме того, если врачи посчитают, что лицо выздоровело, то его отпускают восвояси. (больница-то не резиновая) Он просто встает на учет участкового по месту жительства. И это всё!!! Иногда я ненавижу эту страну... У нас очень странная страна. Без слез не взглянешь. Но если в ней еще и смертную казнь ввести будет вообще ужас. Казнить будут не таких вот изуверов, а каких-нибудь хулиганок, устроивших молебен в ХХС.

Хотен дата: 24-04-2012 - 12:01 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

QUOTE (tschir @ 11.04.2012 - время: 02:52) Я за смертную казнь. Еще не пришло время для ее отмены в нашей стране. Но я уверен - это время придет. Когда нас, обывателей, перестанут убивать, насиловать наших жен и детей... Вот тогда (я уверен) доля желающих отмены СК приблизится к трехзначному проценту. И я тогда проголосую за ее отмену. Если потенциальный преступник не хочет смертной казни - то у него всегда есть выход: вовремя отказаться от убийства. А если этот человек не может остановиться - то о каком гуманизме в отношении него может идти речь? Мы уже лет двадцать живем без смертной казни. Вообще до революции только при Николае II смертная казнь приобрела достаточно большой размах. До этого смертная казнь применялась в исключительных случаях. При Александре I, скажем, смертные приговоры в основном выносились только в 1812 г. - по "законам военного времени"... У нас любят говорить: время еще не пришло. И продолжать сидеть на попе ровно и ничего не делать. Так последние штаны просидеть можно. "Нас обывателей" убивают и насилуют точно такие же "обыватели".

Очарованная вечностью дата: 10-05-2012 - 13:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2912 Статус: всего лишь игра Влюблена

Против, т.к. в нашей стране без ошибок точно не обойдется. А что касается того, что смертная казнь больше напугает чем пожизненное заключение, то не думаю, что это так. Это от субъективного восприятия личности зависит. Для кого-то ничего страшнее смерти нет, а кто-то это скорее как освобождение воспримет. Да и люди совершающие совсем уж дикие преступления вряд ли всерьез обдумывают, что их ждет, если поймают. Единственно экономическая выгода. тут я соглашусь с dimychx: QUOTE (dimychx @ 06.04.2012 - время: 15:17) А мне непонятно, почему преступников содержать надо. Пусть что-нибудь производят. Заработал деньги - поел нормально, не заработал - похлебал баланду.

alim дата: 17-05-2012 - 10:19 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (mjo @ 10.04.2012 - время: 00:34) Эти факты свидетельствуют об отсутствии корреляции между применением смертной казни и количеством убийств. Но если нет разницы, зачем платить больше? (С)

dimychx дата: 17-05-2012 - 12:17 [ i ]
Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен	Посмотрел статистику... 75% за! А ведь начиналось все наоборот: большинство было против. Почему так случилось? Очень интересно

Наперсник дата: 17-05-2012 - 14:01 [ i ]

Мастер Репутация: 74 Статус: оскорбить меня может не всякий Свободен

QUOTE (dimychx @ 06.04.2012 - время: 15:17) А мне непонятно, почему преступников содержать надо. Пусть что-нибудь производят. Заработал деньги - поел нормально, не заработал - похлебал баланду. сразу скажу - я за смертную казнь.и вообще у меня свой взгляд на преступников и их наказание, а именно: совершил преступление первый раз - тебе дадим шанс исправиться, второй раз - тоже дадим, но с оговоркой. что третьего раза не будет. третий раз - ты рецидивист и нет тебе места среди добропорядочных граждан. на кой они нужны! все равно ни работать ни жить нормально они не будут. зачем их кормить и нянчится с ними?

iich дата: 17-05-2012 - 23:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

QUOTE (dimychx @ 17.05.2012 - время: 12:17) Посмотрел статистику... 75% за! А ведь начиналось все наоборот: большинство было против. Почему так случилось? Очень интересно Думаю, всё дело в доводах сторон. Противники СК по большому счёту оперируют всего двумя доводами: возможность ошибки и "не мы дали жизнь человеку, не нам и отнимать". А у сторонников арсенал доводов шире плюс фактура окружающей нас страшноватой жизни. Кто что предпочитает на этих весах - видно по результатам...

atron дата: 02-08-2012 - 15:28 [ i ]
Мастер Репутация: 542 Статус: Если я тебе не нравлюсь-застрелись,Я не исправлюсь Женат	Я ЗА! Такие нелюди как : педофилы , серийные убийцы,насильники не должны сидеть по жизненно . И государство не должно их содержать.

gucker дата: 07-08-2012 - 21:52 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (iich @ 06.04.2012 - время: 18:26) 30 лет нет ошибок! Ни один, осуждённый пожизненно или на 25 лет с тех пор не стал объектом "ошибки" - почему, не знаете? Это не так. Только в апреле этого года выпустили мужчину, получившего пожизненное в 1994-ом http://sglinks.com/pages/3964110-world-wro...-set-free-years Другой, Carlos DeLuna, был казнен в декабре 1989-го, а доказали его невиновность только сейчас.

Lena _3 дата: 08-08-2012 - 00:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1158 Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!) Свободна

QUOTE (Наперсник @ 17.05.2012 - время: 14:01) QUOTE (dimychx @ 06.04.2012 - время: 15:17) А мне непонятно, почему преступников содержать надо. Пусть что-нибудь производят. Заработал деньги - поел нормально, не заработал - похлебал баланду. сразу скажу - я за смертную казнь.и вообще у меня свой взгляд на преступников и их наказание, а именно: совершил преступление первый раз - тебе дадим шанс исправиться, второй раз - тоже дадим, но с оговоркой. что третьего раза не будет. третий раз - ты рецидивист и нет тебе места среди добропорядочных граждан. на кой они нужны! все равно ни работать ни жить нормально они не будут. зачем их кормить и нянчится с ними? А я бы и второй раз уже не прощала... А насильников и педофилов, я бы умерщвляла однозначно...

дата: 12-08-2012 - 20:31 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Категорически против смертной казни в России! С нашим продажным правосудием настоящие преступники будут откупаться! Даже ели и не откупяться,пока наши поймают настоящего преступника,много невиновных казнят. Когда Чикатило ловили,одного невиновного казнили...

Camalleri дата: 12-08-2012 - 20:50 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

Кстати, посмотрел тут на днях про некоторых маньяков. Которые, ну... в общем не только убийцы, но и каннибалы там и т.п. В общем, признаны они невменяемыми, содержатся в спецучреждениях, получают даже пособие какое-то(большее, нежели зарабатывают их санитары), ну и ... их многих собираются выпускать. Типа стали не опасными. Так что вопрос не только в смертной казни, но и в некоторых других нюансах, связанных с признанием невменяемости как по сути возможности избежать наказания за страшнейшие преступления.