Смертная казнь в современной России

Astarte дата: 20-09-2013 - 11:29 [ i ]
Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна	Да люди требуют крови ( см опрос )

Подруга_Василина дата: 22-09-2013 - 17:24 [ i ]
Мастер Репутация: 118 Статус: Отдых) Замужем	(Кокосинка @ 20.09.2013 - время: 11:29) Да люди требуют крови ( см опрос ) Вампиры, наверное)) Шутка. Если бы мы жили по требованиям 64-х пользователей СН... Но мы живем по другим Заветам. И, надеюсь, будем и дальше жить)

iich дата: 22-09-2013 - 21:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Подруга_Василина @ 22.09.2013 - время: 17:24) (Кокосинка @ 20.09.2013 - время: 11:29) Да люди требуют крови ( см опрос ) Вампиры, наверное)) Шутка. Если бы мы жили по требованиям 64-х пользователей СН... Но мы живем по другим Заветам. И, надеюсь, будем и дальше жить) Давайте не будем насчёт заветов: это совсем иная тема. Мы живём по существующим в РФ законам, а в данном случае - по действующим в стране подзаконным актам. В данном случае - к сожалению. Очень надеюсь, что ситуация однажды переменится в правильную сторону. (iich @ 06.04.2012 - время: 14:19) И значит, что? И значит что такое положение дел нормально только при ненормалых условиях судопроизводства и обжалования приговоров. (джага-джага @ 06.04.2012 - время: 14:26) Пожизненная камера. Это по каким заветам у нас такое наказание? Ссылочку, плиз... И с какой стати из своих налогов пожизненно кормить, содержать и лечить нелюдей-упырей? (Justas10 @ 06.04.2012 - время: 14:37) Даже за 1% чья-то единственная жизнь.А из двухсот приговоров - уже две жизни, а из трехсот - три... Из тысячи смертных казней десять людей будут убиты ни за что, вам не страшно? Знаете, я уже устал в этом и ему подобных тредах приводить РЕАЛЬНУЮ, а не надуманную "гуманистами" статистику. Поищите, когда у нас был последняя казнь по ошибке. Удивитесь - в 1981 году. Ещё при Брежневе. С тех пор до 1996-го (года введения моратория) были казнены очень многие. И после всех проверок (даже однозначно нацеленной на их поиск комиссией Приставкина) НИ ОДНОЙ ОШИБКИ не было. И потому совсем не страшно. Это сообщение отредактировал iich - 22-09-2013 - 21:10

Подруга_Василина дата: 23-09-2013 - 16:41 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Отдых) Замужем

(iich @ 22.09.2013 - время: 21:01) <q>1.Давайте не будем насчёт заветов: это совсем иная тема. 2.Мы живём по существующим в РФ законам, а в данном случае - по действующим в стране подзаконным актам. 3.В данном случае - к сожалению. Очень надеюсь, что ситуация однажды переменится в правильную сторону. 4.И значит что такое положение дел нормально только при ненормалых условиях судопроизводства и обжалования приговоров. 5.Это по каким заветам у нас такое наказание? Ссылочку, плиз... 6.И с какой стати из своих налогов пожизненно кормить, содержать и лечить нелюдей-упырей? 7.после всех проверок (даже однозначно нацеленной на их поиск комиссией Приставкина) НИ ОДНОЙ ОШИБКИ не было.</q> 1.Хорошо, не буду) 2.Да, именно так, а не по желаниям 64-х пользователей СН) 3.Сожаление, не сожаление - не причина освобождения от ответственности) 4.Не поняла, повторите ваш тезис 7 октября, когда я выйду из бана) 5.Только если подтвердите, что признаете Заветы) 6.Не кормите, не содержите и не лечите - это ваше право: отказаться платить налоги. Кроме подоходного, которое платят все, в тч и осужденные. 7.Вы не доверяете этой власти, а значит - приговорам тоже. Потому я вам не верю. скрытый текст Или хотите сказать, что не доверять власти - одно, а доверять судам этой же власти - другое? Это пустое, если не смешное...

iich дата: 23-09-2013 - 20:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Подруга_Василина @ 23.09.2013 - время: 16:41) 1.Хорошо, не буду) 2.Да, именно так, а не по желаниям 64-х пользователей СН) 3.Сожаление, не сожаление - не причина освобождения от ответственности) 4.Не поняла, повторите ваш тезис 7 октября, когда я выйду из бана) 5.Только если подтвердите, что признаете Заветы) 6.Не кормите, не содержите и не лечите - это ваше право: отказаться платить налоги. Кроме подоходного, которое платят все, в тч и осужденные. 7.Вы не доверяете этой власти, а значит - приговорам тоже. Потому я вам не верю. скрытый текст Или хотите сказать, что не доверять власти - одно, а доверять судам этой же власти - другое? Это пустое, если не смешное... По п.2 - так тут спрашивалось МНЕНИЕ, не более. И мнение 64-х, как и прочие МНЕНИЯ дальше этого треда не могут уйти никуда и остаются только желаниями (согласитесь, что при обратной позиции - наличии СК и 35 голосах против неё это также осталось бы только желанием, не более). п.3 - безусловно! Ответственность при решении человеческой судьбы, а, тем более, вопроса человеческой жизни, должна быть на первом месте. по п.5 - а причём тут моё признание заветов? Я к ним не апеллирую. И, опять-таки согласитесь, для каждого завета бывают абсолютно понятные исключения (к примеру, то же "не убий" никак не относится к войне, а "не укради" - к матери, крадущей горбушку ради умирающего от голода ребёнка) по п.6 - мой отказ платить налоги вещь подсудная. За отказ содержать-кормить-лечить того же серийного педофила (в т.ч. и на мои деньги) государство меня накажет. Оно мне не оставляет выбора почему-то. п.7 - это Ваше безусловное право! Только понятия "вера" и "знание" лежат совсем в разных плоскостях.)) Или, по-Вашему, доверие к власти означает одновременное доверие ко всем судебным приговорам? А общее НЕдоверие к власти - НЕдоверием опять-таки КО ВСЕМ выносимым в стране приговорам?))

- Vampire - дата: 28-09-2013 - 17:19 [ i ]
Князь Репутация: 7580 Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!! Свободен	Если уж не смертная казнь, то такие сроки давать что ни одной амнистии не хватит чтобы их скостить.

Astarte дата: 02-10-2013 - 02:08 [ i ]

Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна

(- Vampire - @ 28.09.2013 - время: 17:19) Если уж не смертная казнь, то такие сроки давать что ни одной амнистии не хватит чтобы их скостить. Амнистии дают только беременным женщинам и лицам не достигшим 18 летнего возраста и достигшим 55 летнего возраста при всём при этом это происходит когда совершается инагурации президента а она бывает раз в четыре года в нашей стране.... такчто амнистия это лотерея не для всех и только в определённое время. тю!

Marinw дата: 02-10-2013 - 05:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(- Vampire - @ 28.09.2013 - время: 17:19) Если уж не смертная казнь, то такие сроки давать что ни одной амнистии не хватит чтобы их скостить. Не согласна. Есть нелюди, которых надо расстреливать, иначе это издевательство над памятью погибших

iich дата: 03-10-2013 - 00:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	(Marinw @ 02.10.2013 - время: 05:25) Не согласна. Есть нелюди, которых надо расстреливать, иначе это издевательство над памятью погибших Вот сотню раз жму руку. В том-то и беда, что мы порой относимся к НЕЛЮДЯМ, как к людям. Я не могу застрелить зайца или белку, зато запросто прихлопну крысу...

mjo дата: 03-10-2013 - 03:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Marinw @ 02.10.2013 - время: 05:25) Не согласна. Есть нелюди, которых надо расстреливать, иначе это издевательство над памятью погибших Стоит только начать давать определения, кто людь, а кто нелюдь, как тут же сам станешь нелюдью. История имеет такой опыт. Так что давайте ко всем человекам относиться как к людям.

Marinw дата: 03-10-2013 - 04:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(mjo @ 03.10.2013 - время: 03:16) Стоит только начать давать определения, кто людь, а кто нелюдь, как тут же сам станешь нелюдью. История имеет такой опыт. Так что давайте ко всем человекам относиться как к людям. Можно назвать человеком выродка износившего двух пятнадцатилетних девчонок, а затем убивших их? Может ему еще поднести после этого воды, чтобы смыл кровь с рук и одежды, а затем полотенце - вытереться. Он же для нас друг, товарищ и брат, как всякий человек

sxn3112045614 дата: 03-10-2013 - 10:29 [ i ]
Новичок Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Простите ,но я не понял одного :какую цель хотят достичь те ,кто хочет убивать преступников ?

Astarte дата: 03-10-2013 - 13:24 [ i ]
Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна	(sxn3112045614 @ 03.10.2013 - время: 10:29) Простите ,но я не понял одного :какую цель хотят достичь те ,кто хочет убивать преступников ? Человек кровожадное существо по природе, это показывает история человечества, Вот мы уже в 21 веке , а ведь совсем недавно, вешали, рубили головы, и четвертовали скармливали заживо медведям и это было в порядке вещей.

Marinw дата: 03-10-2013 - 13:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Кокосинка @ 03.10.2013 - время: 13:24) (sxn3112045614 @ 03.10.2013 - время: 10:29) Простите ,но я не понял одного :какую цель хотят достичь те ,кто хочет убивать преступников ? Человек кровожадное существо по природе, это показывает история человечества, Вот мы уже в 21 веке , а ведь совсем недавно, вешали, рубили головы, и четвертовали скармливали заживо медведям и это было в порядке вещей. Ту же, которую преследуют сажая преступников в тюрьму Можно вспомнить и гладиаторские бои в Древнем Риме. Весь вопрос заключается в том - А за что вешали, рубили головы, четвертовали - наказывали или это было зрелище взамен несуществующего тогда театра?

mjo дата: 03-10-2013 - 13:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Marinw @ 03.10.2013 - время: 04:00) Можно назвать человеком выродка износившего двух пятнадцатилетних девчонок, а затем убивших их? Может ему еще поднести после этого воды, чтобы смыл кровь с рук и одежды, а затем полотенце - вытереться. Он же для нас друг, товарищ и брат, как всякий человек Не всякий человек друг и брат. Но всякий человек - человек. А смертная казнь нужна многим, чтобы потешить чувство собственного негодования, мести или пощекотать нервы, как и зрелища гладиаторских боев, боев без правил и пр. развлечения толпы, недалеко ушедшей от звериного состояния. Т.е. никакого практического смысла в казни нет. Она не остановит других преступников. И это уже давно доказано.

Victor665 дата: 03-10-2013 - 14:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

сама по себе гипотетическая казнь конечно не остановит преступника... А вот неотвратимость наказания в виде смертной казни очень даже остановит! Поэтому смертная казнь это полезное понятие- но только в правовых государствах, т.е там где суды являются независимым арбитром, где закон един для всех, где наказание за доказанное преступление неотвратимо. к Этому государству конечно всё это отношения не имеет.

Marinw дата: 03-10-2013 - 14:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(mjo @ 03.10.2013 - время: 13:49) А смертная казнь нужна многим, чтобы потешить чувство собственного негодования, мести или пощекотать нервы, как и зрелища гладиаторских боев, боев без правил и пр. развлечения толпы, недалеко ушедшей от звериного состояния. Т.е. никакого практического смысла в казни нет. Она не остановит других преступников. И это уже давно доказано. Если делать смертную казнь публичной, то да это зрелище. Но разве к этому призывают те, кто хочет возмездного наказания за содеянное. А вот относительно того, что не остановит, то тут Вы не правы. Есть нелюди, которые готовы "напиться" чужой кровью, а есть люди, которые думает, так вот их угроза смертной казни останавливает

RexSep дата: 03-10-2013 - 17:41 [ i ]
Мастер Репутация: 321 Статус: спокоен Свободен	(Marinw @ 03.10.2013 - время: 14:44) А вот относительно того, что не остановит, то тут Вы не правы. Почему бы тому, кому "всё равно вышка светит", не убить следующего? Предположим, если кому-то дадут "вышку" за двадцать два убийства, не убить двадцать третьего? В общем, труден самый первый шаг...

Marinw дата: 03-10-2013 - 18:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	После войны в СССР, отменили смертную казнь. Стали давать убийцам по 25 лет. Такие люди, находясь в местах лишения свободы начали убивать других неугодных им. Мотив был такой. Мне все равно 25 лет сидеть, но будет на год больше (если успел отбыть год). Как вернули смертную казнь, вся эта вольница сразу поджала хвост и убийства прекратились

mjo дата: 03-10-2013 - 22:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Marinw @ 03.10.2013 - время: 14:44) А вот относительно того, что не остановит, то тут Вы не правы. Есть нелюди, которые готовы "напиться" чужой кровью, а есть люди, которые думает, так вот их угроза смертной казни останавливает Ни в одном из многочисленных исследований, связь между смертной казнью и уровнем преступности не установлена. Если Вы знаете такие исследования - приведите.

Катяриус дата: 03-10-2013 - 23:26 [ i ]

Мастер Репутация: 387 Статус: Свободна

"Закон никогда не наказывает преступника. Наказанию подвергается всего лишь тварь дрожащая-жалкая, перепуганная, раскаивающаяся, нисколько не похожая на того наглого, жестокого, безжалостного мерзавца, который творил насилие много дней назад(и готов будет творить насилие впоследствии, если ему приведется уйти от возмездия). Что же получается? Преступник как бы ненаказуем. Он либо уже не тот, либо еще не тот, кого следует судить и наказывать…" А. и Б. Стругацкие Это сообщение отредактировал Катяриус - 03-10-2013 - 23:27

Marinw дата: 04-10-2013 - 02:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Radko @ 24.08.2013 - время: 20:56) Для особо тяжких преступлений должен быть введен особый порядок судопроизводства по типу военно-полевого трибунала. Никакого "принудительного лечения", никаких присяжных. Можно исключить и адвоката - он тут не нужен. Приговор при желании родных погибших или искалеченных людей может быть приведен в исполнение родственниками. Вот это уже перебор. Адвокат то как раз нужен. А если человек не виновный и не сможет себя защитить сам?

sxn3112045614 дата: 04-10-2013 - 09:05 [ i ]
Новичок Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Вопрос тем ,кто "жаждет крови ":неужели бы серьезно думаете ,что провести тридцать - сорок лет в каменном мешке , без надежды освободиться-меньшее наказание чем расстрел за пару секунд ?:)

Marinw дата: 04-10-2013 - 12:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(sxn3112045614 @ 04.10.2013 - время: 09:05) Вопрос тем ,кто "жаждет крови ":неужели бы серьезно думаете ,что провести тридцать - сорок лет в каменном мешке , без надежды освободиться-меньшее наказание чем расстрел за пару секунд ?:) Человек очень сильное существо. Ко всему приспосабливается. И в каменном мешке у него есть возможность дышать, есть и пить. И у него никто отнимает способность размышлять. Вот и живет там, кто с надеждой, кто уходит в себя и что-то придумывает. Мы их содержим за счет бюджета и количество таких людей растет. Недаром поговаривают, что у судов есть лимит на пожизненное заключение. Их уже некуда расселять и надо думать о новых помещениях. И с каждым годом их будет становится все больше и больше

milenа дата: 04-10-2013 - 13:10 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(Marinw @ 04.10.2013 - время: 12:31) (sxn3112045614 @ 04.10.2013 - время: 09:05) Вопрос тем ,кто "жаждет крови ":неужели бы серьезно думаете ,что провести тридцать - сорок лет в каменном мешке , без надежды освободиться-меньшее наказание чем расстрел за пару секунд ?:) Человек очень сильное существо. Ко всему приспосабливается. И в каменном мешке у него есть возможность дышать, есть и пить. И у него никто отнимает способность размышлять. Вот и живет там, кто с надеждой, кто уходит в себя и что-то придумывает. Мы их содержим за счет бюджета и количество таких людей растет. Недаром поговаривают, что у судов есть лимит на пожизненное заключение. Их уже некуда расселять и надо думать о новых помещениях. И с каждым годом их будет становится все больше и больше Точно! Вспомните Салтычиху, которая 33 года провела в заточении, из них 11 лет вообще в скотских условиях, при этом еще умудрилась зачать ребенка (хотя факт не совсем точный, но дыма без огня не бывает). Вот и думайте, что лучше - кормить моральных уродов и тратить средства на их охрану и содержание, или потратить пару секунд...