Смертная казнь

АНТИСОВЕТник дата: 14-12-2013 - 07:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(Sea Harrier @ 12.12.2013 - время: 18:26) (Tuyan @ 12.12.2013 - время: 08:54) Я противник смертной казни. А альтернатива уже есть-пожизненное заключение Без права на УДО надеюсь? И выйти человек может только по вновь открывшимся обстоятельствам. С соответствующими извинениями от государства как моральными так и материальными и судебным разбирательством на тему: как невиновный попал за решетку. Если так то похоже на альтернативу, а с правом на УДО... нет никак... И кстати для поборников СК вопрос тоже есть. Приговоры все готовы раздавать, а привести в исполнение кто нибудь готов свой приговор? Собственными руками? А? Я задавал уже этот вопрос- уклоняются

Ник 35 дата: 14-12-2013 - 08:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	(O'ZONE sergio tacchini @ 14.12.2013 - время: 07:39) И кстати для поборников СК вопрос тоже есть. Приговоры все готовы раздавать, а привести в исполнение кто нибудь готов свой приговор? Собственными руками? А?[/QUOTE] Я задавал уже этот вопрос- уклоняются Педофилу, террористу убившему детей , я приведу. Знаю что говорю, рука не дрогнет.

АНТИСОВЕТник дата: 14-12-2013 - 23:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(Sea Harrier @ 12.12.2013 - время: 19:03) (dogfred @ 12.12.2013 - время: 18:35) Это уже преувеличение! Никто не выносит смертный приговор, даже понимая, в каком государстве живем. Это дело суда. А суд -не коммерческий, а государственный. Значит, государство найдет и исполнителей, как находило всегда. В палачи же не выбирают, а берут на работу."Ничего личного" Хорошо, по другому скажу. Кто из присутствующих здесь поборников СК, ознакомившись со всеми материалами дела, при условии не предвзятого консультирования по всем вопросам готов поставить свою подпись под смертным приговором не рецидивисту? Ну желательно еще и лично зачитать подсудимому приговор? А заодно и исполнить

milenа дата: 15-12-2013 - 01:53 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(Sea Harrier @ 12.12.2013 - время: 19:03) Кто из присутствующих здесь поборников СК, ознакомившись со всеми материалами дела, при условии не предвзятого консультирования по всем вопросам готов поставить свою подпись под смертным приговором не рецидивисту? Ну желательно еще и лично зачитать подсудимому приговор? А в чем проблема!? Согласиться с решением суда и поставить свою подпись что согласна с ним? Или Вы подразумеваете единолично вынести приговор и подписать его? В чем проблема зачитать? Ерунду какую-то спрашиваете... А Вы готовы посидеть с тем, кого приговорили к пожизненному сутки или двое в одной камере и убедить его что смертная казнь это зло?

k-113 дата: 16-12-2013 - 01:53 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат

(Sea Harrier @ 12.12.2013 - время: 19:03) Кто из присутствующих здесь поборников СК, ознакомившись со всеми материалами дела, при условии не предвзятого консультирования по всем вопросам готов поставить свою подпись под смертным приговором не рецидивисту? Ну желательно еще и лично зачитать подсудимому приговор? Если я буду уверен, что именно это существо совершило деяния, непосредственно доказывающие, что оно не является человеком - и подпись поставлю, и спуск нажму. Если не уверен или деяния которые Я ЛИЧНО не считаю заслуживающими смерти - не поставлю. А зачитывать приговор - да посрать мне на эмоции и реакции твари.

dimychx дата: 16-12-2013 - 03:34 [ i ]

Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен

(k-113 @ 16.12.2013 - время: 01:53) Если я буду уверен, что именно это существо совершило деяния, непосредственно доказывающие, что оно не является человеком - и подпись поставлю, и спуск нажму. Если не уверен или деяния которые Я ЛИЧНО не считаю заслуживающими смерти - не поставлю. А зачитывать приговор - да посрать мне на эмоции и реакции твари. Беда в том, что невинного человека могут элементарно подставить, подтасовать "доказательства" и заставить признаться. И непрофессионалу трудно будет сделать объективный вывод. А когда "кипит наш разум возмущенный", то и подпись можно поставить, и приговор зачитать, да и привести его в исполнение проблем не составит. "Собаке собачья смерть!"

k-113 дата: 16-12-2013 - 04:27 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат

(dimychx @ 16.12.2013 - время: 03:34) Беда в том, что невинного человека могут элементарно подставить, подтасовать "доказательства" и заставить признаться. И непрофессионалу трудно будет сделать объективный вывод. А когда "кипит наш разум возмущенный", то и подпись можно поставить, и приговор зачитать, да и привести его в исполнение проблем не составит. "Собаке собачья смерть!" Да, такое возможно. Но бывают случаи вполне ясные, тем более сейчас, когда средства видеофиксации есть чуть ли не у каждого первого прохожего. Кипящие разумы, естественно, идут в сад, но деяния, за которые уничтожить совершившую их тварь - однозначно есть.

Sea Harrier дата: 16-12-2013 - 14:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат	(tschir @ 13.12.2013 - время: 01:14) (Sea Harrier @ 09.12.2013 - время: 15:34) Какие альтернативы наказания вы можете предложить за подобные преступления? Пожизненное заключение с ежедневной поркой. мазохисты тогда на пожизненое будут строем записываться:)

ЁлыПалы дата: 16-12-2013 - 15:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	О в тему: Ким Чен Ын родного дядю не пожалел - сделал ему полный ношейт, то бишь в расход http://portal-kultura.ru/articles/obshchiy...r-svoemu-dyade/ http://www.tvc.ru/news/show/id/25561 ООН считает это их внутренним делом, может и нам нужно зарвавшихся ворюг того?

milenа дата: 16-12-2013 - 16:11 [ i ]
Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем	(dimychx @ 16.12.2013 - время: 03:34) Беда в том, что невинного человека могут элементарно подставить, подтасовать "доказательства" и заставить признаться. Невинного человека под расстрельную статью "элементарно" не подставишь. Просто так на рядового обывателя 4 трупа не повесишь, педофилом и сексуальным маньяком не сделаешь.

Ravsik дата: 16-12-2013 - 19:43 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(milenа @ 16.12.2013 - время: 16:11) (dimychx @ 16.12.2013 - время: 03:34) Беда в том, что невинного человека могут элементарно подставить, подтасовать "доказательства" и заставить признаться. Невинного человека под расстрельную статью "элементарно" не подставишь. Просто так на рядового обывателя 4 трупа не повесишь, педофилом и сексуальным маньяком не сделаешь. Простите, а преступления часто происходят при нескольких честных свидетелях?

milenа дата: 16-12-2013 - 20:26 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(Ravsik @ 16.12.2013 - время: 19:43) (milenа @ 16.12.2013 - время: 16:11) (dimychx @ 16.12.2013 - время: 03:34) Беда в том, что невинного человека могут элементарно подставить, подтасовать "доказательства" и заставить признаться. Невинного человека под расстрельную статью "элементарно" не подставишь. Просто так на рядового обывателя 4 трупа не повесишь, педофилом и сексуальным маньяком не сделаешь. Простите, а преступления часто происходят при нескольких честных свидетелях? Довольно часто. Особенно сейчас, под прицелом телекамер. Евсюков, например... Но за одно убийство пожизненное не дают. А если трупов несколько, то это уже явно не один человек работал. Вон банда ростовских идиотов и идиоток, которые убивали милиционеров. В их виновности сомнений не возникает, они друг про друга сами нарассказывают, даже если живых свидетелей не найдут. К тому же я уже писала, что если есть сомнения в виновности, то не расстреливать, а заменять на пожизненное. Уничтожать только тех, в отношении кого есть бесспорные доказательства.

- Vampire - дата: 16-12-2013 - 21:12 [ i ]
Князь Репутация: 7580 Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!! Свободен	(Astarte @ 10.12.2013 - время: 14:15) опять смертная казнь на форуме прям кровожадные собрались Это не кровожадность, а того требуют реалии жизни.

dimychx дата: 16-12-2013 - 21:16 [ i ]

Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен

(milenа @ 16.12.2013 - время: 20:26) Довольно часто. Особенно сейчас, под прицелом телекамер. Евсюков, например... Но за одно убийство пожизненное не дают. А если трупов несколько, то это уже явно не один человек работал. Вон банда ростовских идиотов и идиоток, которые убивали милиционеров. В их виновности сомнений не возникает, они друг про друга сами нарассказывают, даже если живых свидетелей не найдут. К тому же я уже писала, что если есть сомнения в виновности, то не расстреливать, а заменять на пожизненное. Уничтожать только тех, в отношении кого есть бесспорные доказательства. "Банда ростовских идиотов" - это с Вашей стороны не самый удачный пример. Если Вы помните, по этому делу уже сидели люди. А могли ведь и шлепнуть. Латынина на "Эхе" (которую я редко слушаю) рассказывает об одном нацике, которого судят за убийство при наличие у него неоспоримого алиби: он в момент убийства находился на другом конце Москвы. Однако суд упорно не принимает эти доказательства к рассмотрению. Вот Вам и примеры из жизни, почему нельзя вводить смертную казнь.

milenа дата: 16-12-2013 - 21:42 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(dimychx @ 16.12.2013 - время: 21:16) "Банда ростовских идиотов" - это с Вашей стороны не самый удачный пример. Если Вы помните, по этому делу уже сидели люди. Пожизненно? судят за убийство при наличие у него неоспоримого алиби: он в момент убийства находился на другом конце Москвы. Неоспоримое алиби может быть и не таким уж неоспоримым в зависимости от того, кто представляет это алиби. За это убийство нацику смертная казнь не светит. Стопроцентно!

Interceptor13 дата: 16-12-2013 - 21:44 [ i ]
Мастер Репутация: 61 Статус: Фантазируйте сами... В поиске	Казнь нужна.За особо тяжкие преступления.

Билл Баклуши дата: 16-12-2013 - 22:55 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

На мой взгляд, все поборники смертной казни, не видят и не хотят видеть одного - необратимости смерти. Меня совершенно не волнует библейские тексты и прочее. Но вот осуждение на казнь невинного человека - очень волнует. А примеров тому - масса. Однако поборники СК не ратуют за создание нормальной системы правосудия, не ратуют за многочисленые проверки. Нет! Им всегда и все ясно. (milenа @ 16.12.2013 - время: 15:11) Невинного человека под расстрельную статью "элементарно" не подставишь. Просто так на рядового обывателя 4 трупа не повесишь, педофилом и сексуальным маньяком не сделаешь.Да еще как подставляли. Для вас, поборников СК не важно что человек этого не делал. Да, он был осужден и даже возможно по близкой статье - все! Готов ! можно вешать дело. ОН способен на это, а значит - виновен! и тут уж факты подтасовать особого умения не надо, это умение в органах давно отработано. Примеров тому достаточно. С тем же Чекатило к примеру. При том уровне коррупции существующей сейчас в России (и не только), подставить можно кого угодно. Именно это и только это делает меня противником смертной казни. Ну а как альтернатива - все уже давно придуманно - каторга. Пока не будет реальной системы ответственности за приговор и следствие - не должно быть смертной казни. А вот когда следователи, менты, судьи, будут знать, что за подставу их покарают точно также возможно будет говорить о СК. Но думаю, такого не будет ни когда, а посему от СК лучше воздержаться.

dimychx дата: 16-12-2013 - 22:57 [ i ]

Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен

(milenа @ 16.12.2013 - время: 21:42) (dimychx @ 16.12.2013 - время: 21:16) "Банда ростовских идиотов" - это с Вашей стороны не самый удачный пример. Если Вы помните, по этому делу уже сидели люди. Пожизненно? судят за убийство при наличие у него неоспоримого алиби: он в момент убийства находился на другом конце Москвы. Неоспоримое алиби может быть и не таким уж неоспоримым в зависимости от того, кто представляет это алиби. За это убийство нацику смертная казнь не светит. Стопроцентно! 1) к радости уже выпустили невиновных. 2) так вот и ответ: здесь обсуждалось, поставят ли простые люди подписи, если доказательства будут неоспоримы. А как эти обыватели разберутся в неоспоримости алиби? Только пролетарским чутьем. А это уже проходили: миллионы людей постреляли.

milenа дата: 16-12-2013 - 23:35 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(Билл Баклуши @ 16.12.2013 - время: 22:55) Для вас, поборников СК не важно что человек этого не делал. Давайте, Вы свои догадки оставите для мысленных размышлений и не будете рассказывать самому себе и всем окружающим, что для меня важно, а что нет... По поводу Чикатило. Потрудитесь почитать весь топик, там подробно расписано кто пострадал и как по делу Чикатило. А еще, почитайте все что я говорила по поводу смертной казни, про доказательную базу, систему обвинения и все остальное... Пока нам не о чем разговаривать, ибо Вы вопросом не владеете.

АНТИСОВЕТник дата: 16-12-2013 - 23:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(Билл Баклуши @ 16.12.2013 - время: 22:55) На мой взгляд, все поборники смертной казни, не видят и не хотят видеть одного - необратимости смерти. Меня совершенно не волнует библейские тексты и прочее. Но вот осуждение на казнь невинного человека - очень волнует. А примеров тому - масса. Однако поборники СК не ратуют за создание нормальной системы правосудия, не ратуют за многочисленые проверки. Нет! Им всегда и все ясно. (milenа @ 16.12.2013 - время: 15:11) Невинного человека под расстрельную статью "элементарно" не подставишь. Просто так на рядового обывателя 4 трупа не повесишь, педофилом и сексуальным маньяком не сделаешь.Да еще как подставляли. Для вас, поборников СК не важно что человек этого не делал. Да, он был осужден и даже возможно по близкой статье - все! Готов ! можно вешать дело. ОН способен на это, а значит - виновен! и тут уж факты подтасовать особого умения не надо, это умение в органах давно отработано. Примеров тому достаточно. С тем же Чекатило к примеру. При том уровне коррупции существующей сейчас в России (и не только), подставить можно кого угодно. Именно это и только это делает меня противником смертной казни. Ну а как альтернатива - все уже давно придуманно - каторга. Пока не будет реальной системы ответственности за приговор и следствие - не должно быть смертной казни. А вот когда следователи, менты, судьи, будут знать, что за подставу их покарают точно также возможно будет говорить о СК. Но думаю, такого не будет ни когда, а посему от СК лучше воздержаться. +100,500! Жалко оппоненты глухи-(((

k-113 дата: 17-12-2013 - 00:04 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	(milenа @ 16.12.2013 - время: 16:11) Невинного человека под расстрельную статью "элементарно" не подставишь. У вас - может быть. А у нас... с дело Аракчеева ознакомьтесь. Чел был далеко от места преступления, раны в телах от оружия, которого у него не было, свидетель видел всё с полукилометра после захода солнца в горах - но "виновен" и никаких сусликов.

Билл Баклуши дата: 17-12-2013 - 00:04 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

(milenа @ 16.12.2013 - время: 22:35) (Билл Баклуши @ 16.12.2013 - время: 22:55) Для вас, поборников СК не важно что человек этого не делал. Давайте, Вы свои догадки оставите для мысленных размышлений и не будете рассказывать самому себе и всем окружающим, что для меня важно, а что нет... По поводу Чикатило. Потрудитесь почитать весь топик, там подробно расписано кто пострадал и как по делу Чикатило. А еще, почитайте все что я говорила по поводу смертной казни, про доказательную базу, систему обвинения и все остальное... Пока нам не о чем разговаривать, ибо Вы вопросом не владеете. Я не делаю выводов на пустом месте. И отлично все прочитал. Что касательно по делу Чекатило, то я читал более серьезные вещи чем этот топик. В остальном же, вы видимо считаете только себя вправе говорить о том, почему я не сторонник смертной казни, и вообще делать выводы на тему владею я вопросом или нет.

milenа дата: 17-12-2013 - 00:18 [ i ]
Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем	(Билл Баклуши @ 17.12.2013 - время: 00:04) Что касательно по делу Чекатило, то я читал более серьезные вещи чем этот топик. Тогда просвятите, сколько народа пострадало по этому делу? Сколько невинных расстреляли?

iich дата: 17-12-2013 - 15:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Билл Баклуши @ 17.12.2013 - время: 00:04) Я не делаю выводов на пустом месте. И отлично все прочитал. Извините, но не заметно. Сколько можно говорить о необходимости тщательного следствия, независимости экспертиз, многоступенчатой системы апелляций и рассмотрения жалоб по делу? Где и кто писал, что это всё "неважно"? Откуда эти экстремистские выводы насчёт "Однако поборники СК не ратуют за создание нормальной системы правосудия, не ратуют за многочисленые проверки. Нет! Им всегда и все ясно" и "не важно что человек этого не делал"? Многократно пишется как раз обратное! Но вот этого как раз противники СК видеть не хотят. Как ни тыкай носом. Хоть одну ссылку бы, а? Как просто выдумать некие мифы, а потом успешно с ними бороться... И ни на один встречный вопрос почему-то никто из противников СК не отвечает. Боятся? Не понимают? Нечего сказать?

Sea Harrier дата: 17-12-2013 - 15:44 [ i ]
Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат	(milenа @ 17.12.2013 - время: 00:18) (Билл Баклуши @ 17.12.2013 - время: 00:04) Что касательно по делу Чекатило, то я читал более серьезные вещи чем этот топик. Тогда просвятите, сколько народа пострадало по этому делу? Сколько невинных расстреляли? Вроде как больше двух...