Normal | |||
|
Ага, подонок убивает, а мы будем разбираться в его тонкой душевной организации? |
Колянус | |
|
Даже не предполагал, что такая бураня дискуссия развернется!
|
188 | |||
|
Позвольте общеизвестный пример из отечественной действительности: за преступления маньяка Чикатило был казнен невиновный в них человек. Тем, кто не хочет говорить о судебных ошибках хотел бы предложить поставить себя на место того, кого обвинили в преступлении, которого он не совершал... представили? А если обвиняемый - кто-то из близких? И как, будем голосовать за смертную казнь? По моему мнению гораздо проще решить вопрос технического совершенствования пенитенциарной системы, чтобы быть уверенными, что убийца никогда не попадет на волю, нежели надеяться на то, что люди перестанут ошибаться, клеветать, сводить счеты... и, как следствие, убивать невиновных. Естественно, голосовал против. |
debauch | |
|
Я проголосовала ЗА. Меня бы устроила нынешняя ситуация, но то, что эти уб%л%дки попадают под амнистию, меня шокирует...
|
74-75 | |
|
Нужна. Но самым последним аргументом может быть то,что там нужно мочить всяких маньяков-убийц. Насилие смертной казни должно быть в первую очередь направлено на Гос-Работников,Гос-Чиновников и типа там Военных,Милиции и подобных. Выступаю категорически против Казни,если она будет использоваться только против серийных убийц-садистов. Таким обманом всякие "рыжие" морды при Власти хотят отвести от себя наказание,типа там все нормально...Нужен всюду гуманизм... |
moerder | |
|
Когда писал первый пост, то первая мысль мелкнула о палаче - здесь я полностью согласен с вышесказанным мнением, но вопрос стоял только о смертной казни, а не о том как она будет проходить. Поэтому, когда я писал свой пост, то имел ввиду, что лишать жизни таких людей надо, как это сделать, не используя "палача"- не знаю. Даже используя технику, всегда есть тот, который нажимает на кнопку. К вопросу о деньгах, я честно говоря не знаю, что может там так дорого стоить, но думаю, не секрет, что американцы из всего делают шоу, вот и получаются такие расходы. Не думаю, что такое соотношение цен применительно к России, учесть хотя бы, что не надо будет иметь специальных тюрем для содержания этих преступников, что в свою очередь приведёт к значительному сокращению расходов. Про судебные ошибки...да, случаются, я их не учитывал когда писал свой пост. С этой проблемой надо бороться не таким способом, а например улучшением работы правоохранительных органов. Ведь несправедливо осуждённых и в простых тюрьмах хватает- отменять надо и тюремное заключение? Конечно не сравнить, но жизнь у человека тоже поломана после такой вот отсидки... |
Бисексуалка | |
|
Мне вот интиресно как просиходят эти судебные ошибки??? Вот просто так ни за что меня вас...не обвинят...в допустим серийных убийствах....ну пусть по стечению обстоятельств....даже и получится что человек как-то косвенно причастен....к убийству...но ведь остальные....как ему приплетут??? Если всетаи обвинят невинновного человека то только специально..подтасовывая факты....подругому..думаю вряд ли может произойти судебная ошибка.... |
Rog D.A.P. | |||
|
Прозаичнее. Висит нераскрытый труп, каким-либо способом заставляют другого человека, не агнца, конечно, тоже преступника, но в этом трупе неповинного, взять его на себя. Менты же за заскрываемость отчитываются. NORMAL, ты правда садист? Тебе правда расстрелы бы доставили "удовольствие"? |
KirKiller | |||||
|
Согласен. Есть у меня живой пример. Правда без убийств, но... Сын моего друга. Был на улице со своим приятелем. Приятель отобрал у пацана мобилу. Сына моего друга вызвали в милицию как СВИДЕТЕЛЯ. Мой друг был не в курсе, а его жена и мать отправили 17-летнего пацана в милицию одного. Там его мнгновенно "обработали" и он стал уже ОБВИНЯЕМЫМ В РАЗБОЕ. |
Бисексуалка | |||||||
|
Это все понятно.... Меня интиресует...как можно обвинить человека без подтасовок и т.п. именно судебная ошибка..а не подстава органов... Ведь это же почти нереально.... |
Rog D.A.P. | |||
|
1. "Мандатная комиссия" - это круто! Может, еще рабоче-крестьянский совет? Я если у родственников жертвы нет никакого желания из Макара палить? Не все такие кровожадные, как Нормал. Большинство готовы убивать очень недолго, когда аффект проходит многие вполне удовлетворяются сроком преступнику. Мой прадед расстрелял одного в 44-м, до конца жизни совестью мучился, хотя в бою народу положил немало. Вы не следите за процессом в Беслане? Там родные (кавказцы) жертв (дети) - уже несколько месяцев настаивают на освобождении Кулаева от ответственности или о гарантиях ему жизни если тот расскажет всю правду, что знает об организаторах теракта и пособниках из чинуш. И рады бы гэбэшники замочит его в камере чтоб молчал, но ссут, так как это точно взорвет Кавказ. Так вот, что если родственники стрелять не захотят? Опять на аутсорсинг отдавать гос-ву? 2. И нечего тут придумывать - все давно придумано. Весь мир держит опасных преступников на пожизненном - все дураки, да? Одни мы умные, будем снова "особый русский путь искать"? Про расстрел за коррупцию и имущественные преступления я вообще помолчу. Такое можно придумать только если денег нет, бабы не дают и начальник глумится. Тут вообще весь мир расстрелять охота - да? Коррупционеров конфискация имущества и запрет занимать должности больше напугают, если хотя бы иногда будут исполняться. 3. Я говорю от себя и от знакомых юристов - противников смертной казни. Организаций против казни хренова туча, поищите на Рамблере. |
Rog D.A.P. | |||
|
А у нас судебного следствия толком и нет. В этом в нашей системе никто не заинтересован. Суд судит по тем доказательствам, которые ему притащили органы. Прокуратуру негласно обязали обжаловать все оправдательные приговоры, это политика - как оправдательный приговор, значит есть вопрос об ответственности сотрудников органов - а они отвечать не любят. Судья тоже не любит когда его решения обжалуют - значит стоит вопрос о квалификации судьи. Поэтому суд и следствие изначально, системно у нас ориентированны на обвинительный приговор. Мы единственная страна из цивилизованных, где суды считаются частью правоохранительной системы. Во всем мире суды - третья власть. |
|
Normal Дата 03.08.2005 - время: 01:49
Я источники данных указал, зайди на их сайты и прочитай сам. Если есть альтернативные данные пожалуйста приводи цифры и источник. Тогда и поговорим, а так складывается впечатление что обвинение в мелком жульничестве последний аргумент потенциальных вершителей «справедливости». Whitish Smoke Дата03.08.2005 - время: 01:53
Прежде чем озвучивать что-либо потрудитесь хотя бы ознакомиться с цифрами. 2003 – казнено 65 человек, 2004 – 59, 2005 - 30 (© Death penalty information ceneter) Речь идет о стоимости содержания одного преступника в тюрьме по сравнению со стоимостью процедур по его казни. Основная часть расходов тратиться на проведение усложненных судебных процедур связанных с вынесением смертных приговоров. Конечно если стрелять без суда и следствия то все будет очень дешево. Будете экономить? |
Mike501 | |
|
Как же надоели эти гуманисты. Может попробовать убийц, насильников, террористов воще отпускать, назначать им пенсию, сан-кур лечение 4 раза в год, тогда они посмотрят, что не смотря на все их проступки общество так по доброму отреагировало, раскаятся и станут честными людьми. А если судебная ошибка, то пусть все что получил обратно в казну вернет. |
Rog D.A.P. | |||
|
У Вас там где вы живете много гуманистов? Они Вас мучают и надоедают? Вы всерьез считаете свое предложение рациональным и достойным обсуждения? |
Mike501 | |||||
|
Безусловно!! |
|
Я за смертную казнь, просто есть такие люди, которые не должны жить, это опасно для общества, ведь такие люди могут и сбежать из тюрьмы, тогда кричи пропало! |
Вини Пух | |
|
Конечно я выступаю за смертную казнь, но вообще- то считаю чтобы были оба этих видов наказания Отбывать пожизненное наказание это тоже не сахар, кагда по приговору суда просто забрали жизнь преступника и бросили в клетку таких же уродов.Бывает что человек не виновен то у него появляется хотя бы один шанс из тысячи что может найдут настоящего преступника.
|
omaterasu | |
|
Я за смертную казнь и ужесточение уголовного кодекса!!! Вот располагаю такими данными: за 1953 год совершено около 450 тыс. преступений, к концу 60-х регистрировалось ок 700 тыс. преступлений, пик 1999 - 3 млн. преступлений, 2003 - помоему 2 300 - 2400 тыс. преступлений. Проводимые амнистии только усугубляют криминогенную ситуацию. Поэтому, данну категорию "граждан" надо надежно изолировать от общества, а особо отмороженных - к стенке. Кстати, неплохо бы было вернуть наказание за растрату и присвоение гос средств в виде расстрела. А то им обычно все с рук сходит: алентин Ковалев - за хищение 2 млрд неденоминированных рублей - 9 лет условно, Георгий Олейникбывший начальник ГУ военного бюджета и финансирования Минобороны осужден на 3 года за растрату 500 млн руб, освобожден в зале суда по амнистии.. и тд. и т.п.... |
Shooltz | |
|
Я за смертную казнь
|
Rog D.A.P. | |||||||
|
Ну что же, интересно, интересно, случай нетипичный. Обычно жидо-масоны кругом, шпионы, инопланетяне - а тут гуманисты... Но если Вы желаете преступникам таких условий какими явно сами не располагаете - Вы что на дело собираетесь и заранее готовитесь что повяжут? Против гуманистов видимо? А Вы что собираетесь совершить: убийство, теракт или изнасилование в отношении этих противных гуманистов? |
Mark Renton | |
|
за |
M-S | |
|
Выскажу свое мнение в подобной теме один единственный раз. Убийство человеческого существа, каким бы отвратительным оно нам не представлялось - недопустимо. Убийство воспринимается как отрицательное деяние практически в любой ценностной системе - будь то теистическая концепция либо рациональная идея. Смертная казнь недопустима. P.S. Rog D.A.P. - респект. |
Whitish Smoke | |||||||||||||
|
Rog D.A.P.
Я предложил как вариант. Не нравится -- придумайте своё. Это единственное, чего я прошу.
Нет, не слежу. Это не футбол и не мексиканская мыльная опера. И не реалити-шоу. Чтоб вот так сидеть перед телеком и смаковать подробности.
Вы готовы доказать, что это наилучшее из возможных на данный момент решений? А может весь мир ошибается?
Я говорил про имущественные и административные преступления? Смертная казнь возможна только за уголовное преступление, и то не за всякое. Но за убийство и изнасилование -- однозначно.
Эти юристы делегировали вам право говорить от их имени? И документы у вас имеются?
Зачем? Я просил вас привести ссылку на ту организацию, которую представляете вы лично. Как оказалось, под местоимением "мы" вы понимаете себя. Не путайте себя и императора Российской Империи, ныне уже несуществующей. |
Normal | |||
|
Судебные ошибки есть и будут. И надо бороться именно с ними, а не учитывать их как один из главных доводов за отмену смертной казни. Это логика человека, ратующего отменить автомобили, пересесть на телеги, мол так безопаснее. По вопросу ко мне: нет, я не садист. Просто -максималист ( типа, если любить- то королеву, воровать -так миллион ). Логику таких как я людей хорошо описал Шолохов в "Поднятой целине" в облике Нагульного и в его высказываниях: "Пил кровя из своих англицких рабочих, индейцев и прочих угнетенных нациев? Ксплоатировал чужим трудом? Становись, кровяная гадюка, к стенке!!!" |
Рекомендуем почитать также топики: ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИТЕ! Либерализм и тоталитаризм. Почему люди уходят в монастырь? Изменения в ПДД Цена дружбы. |