188 | |
|
Уважаемый Люцифер, загляните пожалуйста СЮДА... Как приведенный пример согласуется со сказанным Вами выше и что бы Вы чувствовали в описанной ситуации?
|
Kondor | |||
|
Ну и что?! Если покончил самоубийством - значит осознал и раскаялся и сам принял наказание. Сошел с ума - значит осознал, раскаялся, но не смог вынести и малой доли страданий, которые он причинил своей жертве. Разве кто-то гарантировал ИМ гуманизм? Разве ОНИ рассчитывают на гуманизм? |
188 | |
|
Позволю себе еще раз предложить всем сторонникам смертной казни представить, что в преступлении, за которое "светит" смертная казнь несправедливо обвинены они, либо близкие люди. Представили, вжились? И как ощущения, когда надежды нет? Надеяться, что родственники, как в американском фильме найдут настоящего убийцу раньше, чем приговор в исполнение приведут? Может кто-нибудь ответит? Меня лично совершенно не трогают рассуждения типа "не мы дали, не нам и забирать". Вопрос о происхождении человека - тема отдельной дискусии. И в абсолютной ценности человеческой жизни я тоже не уверен. Но в ее ценности для нас самих уверен на 100%. И зная, что из себя представляет росийское правосудие, предпочитаю не давать этому государству даже гипотетическую возможность решать вопрос жизни или смерти моей или моих близких. И гуманизм здесь ни при чем. Инстинкт самосохранения, знаете ли. |
Lucifer_ | |
|
Я же описал ситуацию при Союзе, я говорил, что была куча проверок и перепроверок и перестраховок, и были случаи что после 10 лет отсидки находили реальных преступников исправляя судебную ошибку. Никто не говорит, повторюсь, что человека завалят тут же в зале суда как только судья дочитает приговор.
|
188 | |||
|
Ну а я же привел конкретный общеизвестный пример как человека казнили за то, чего он не совершал. И именно при Союзе, невзирая на все упомянутые проверки и перестраховки. Если есть необходимость, можно поднять инфу и по другим подобным случаям. Кст., в начале 90-х, в период массовых реабилитаций пересматривались приговоры не только по 30-м годам, но и гораздо более поздние. Только люди уже в земле лежали. Так что уповать на росийские проверки и перестраховки я бы не стал.
|
|
Я думаю заменять пожизненную на смертную не надо, а вот дополнительно, для террористов, педофилов и насильников...... |
|
Бессмысленно, опасно и неэффективно - это держать ублюдка, достойного смерти в обществе, где его будут уважать, а потом, возможно еще и выпустить, хотя и держать среди людей которые его уважают - это просто плодить этого гада. |
|
В данном случае я начинаю сожалеть о том, что людям свойственно приспосабливаться! |
|
Только вот смерти они не желают,точнее желают но не себе, они хотят жить и выйти... |
|
ну они и на зоне не мучаются |
|
Особенно сильно раздражает когда парень сидит за то что набил морду менту отказавшему в приеме заявления от его девушки о том что ее изнасиловали... Я не пртив ментов, и даже многих уважаю, потому что есть за что, но большинство такие ублюдки... |
|
Ошибся получи наказание. Общество и так достигает своего аппогея нех... ублюдкам шанс давать! |
|
ага, все они дельфины |
|
а толком не разобравшись начнем винить общество и отпустим су...у потому что "сами виноваты" |
|
Ну если человека поймать и сразу казнить толком не закончив обвинять то вероятность казни невиновного ужасно велика. Однако, никто не говорит что именно так и надо делать! Если осудили, пару лет на шанс "отстреляться" а потом на "эшафот" |
|
А если не осудил виновного, то пусть выплачивает моральную компенсацию пострадавшим и их родственникам |
ВедьмАчка | |||
|
Да! Как это ни прискорбно, но в условиях российской действительности, когда продаётся и покупается всё (нужно только назвать правильную цену) - нельзя давать в руки этих чиновников от государства такой рычаг устранения неугодных. Ситуация может оказаться аналогичной психиатрии - любого из нас можно признать невменяемым и спрятать в психушку - чему немало было примеров, а там и до смертной казни рукой подать... зы. Минздрав предупреждает - "азартные" игры с государством опасны для жизни! |
|
Maks_Frai Дата05.08.2005 - время: 07:43
Почему вы предлагаете «пару лет»? Два года это гарантия исключения ошибки? Почему не два года и 4 месяца, не четыре года, не 10? Поделитесь c нами тонкостями расчетов. Maks_Frai Дата05.08.2005 - время: 07:49
Так и было с делом Чикатило: следователям надо было срочно поймать преступника, и они его нашли в лице молодого парня по фамилии Кравченко. А после расстрела, обнаружив, что казнили не виновного, извинились перед его мамой: ошибочка, мол, вышла, но вы не огорчайтесь - теперь вот другого расстреляем... Для неумелых следователей и равнодушных судей смертная казнь очень удобна: ее угрозой можно запугать подследственного. И она же практически покрывает роковые ошибки следствия: нет человека - нет и проблемы. Еще раз повторюсь. Выступая за СК вы требуете от конкретных людей, для того, чтобы вам спокойнее спалось чтобы кто-то: 1. принимал на себя обязательство вынесения смертного приговора для другого человека. 2. убивал другого человека 3. был убит, как возможная жертва судебной ошибки |
Unicorn | |||||
|
Понимаете, дело в том, что мы слишком часто ссылаемся на "реальные" условия, тем самым самим себе перекрывая пути к улучшению ситуации. Идеал во многиом недостижим, но к нему необходимо стремиться. В противном случае мы так и будем жить в технократизированном средневековьи, где мракобесие и озлобленность масс будет выше благородства, человеколюбия и сострадания. Кстати, во всей Европе отменена смертная казнь. Идеальная ситуация стала реальной.
Бешенство - это болезнь, причём поддающаяся лечению. Убить больное животное означает расписаться в собственном бессилии ему помочь. Убить человека - пусть даже закоренелого преступника и садиста - означает расписаться в бессилии общества решить проблему гуманным путём. Такое общество не может гордиться гуманностью, оно всё ещё живёт в глухом средневековьи. |
Homiak | |
|
"Против" Функции наказания: 1. Предотвращение преступлений. В Америке существует СК, однако преступников она не страшит. Идя на преступление они, скорее всего, расчитывают уйти из рук правосудия. Разницы между пожизненным и СК в этом аспекте нет. 2. Исправление. Труп исправиться не может по определению. А у осужденного пожизненно появляеться УЙМА ВРЕМЕНИ для размышления. 3. Кара. Неизвестно, что тяжелее: быстро и "гуманно" умереть или сидеть в клетке до самой смерти. Представляете? Одно и то же помещение, одни и те же лица охраны, одни и те же столовые приборы, отвратительная еда, редкие прогулки строем по дворику, и каждый день похож на предыдущий как близнец. И это зная, что вовне жизнь течет своим чередом. Может быть всего лишь за пару км. готовиться шашлык, пиво льеться рекой, девушки все красивы как богини, тысячи голосов сливаються в экстазе на футбольном матче. Там живут родные и близкие. Кто-то влюбляеться, жениться, разводиться, радуеться и горюет, но живет полноценной жизнью, а осужденный обречен гнить заживо и больше никогда...нет...НИКОГДА! не увидит внешний мир кроме неба через решетку... |
ВедьмАчка | |||||
|
Ups!!! Новое слово в медицинской науке? Оно не лечится, а профилактируется - те самые пресловутые сорок уколов в живот не есть лечение, сие есть профилактика. А ваще-то пример не корректный - к смерной казни имеющий весьма опосредствованное отношение. Лучше подумайте, что завтра (тьфу три раза) на вас навесят расстрельную статью за определённую мзду судье, прокурору, свидетелям и тд и тп и всё ещё считаете, что при современном состоянии юриспруденции оно нам надо??? |
Unicorn | |||||
|
Упс, специалистам, конечно, виднее, признаю ошибку. Однако от этих слов не отказываюсь:
|
Kondor | |
|
Сейчас специально поднял свои конспекты по уголовному праву. Вот запись в тему, датированная 14 марта 1992г.: "Смертная казнь не обладает признаками исправления и воспитания. Поэтому является исключительной мерой наказания, применяемой за ОСОБО ОПАСНЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, прежде всего за особо тяжкие преступления против личности. Отрицательные свойства смертной казни: 1. Человек, избежавший смертной казни за совершенное им преступление, считает, что ему больше нечего терять. Его общественная опасность после этого резко повышается. 2. В случаях, когда смертная казнь предусматривается законом не за убийство, а за другие преступления, это толкает преступника на убийство свидетеля своего преступления. 3. Смертная казнь способна вызвать жалость к преступнику, тем самым косвенно подрывая авторитет правосудия. 4. Смертная казнь подрывает нравственное положение о неприкосновенности личности. 5. Смертная казнь - необратима. Поэтому в случае судебной ошибки - положение неисправимо." А написал я это для того, чтобы обратить ваше внимание на такие моменты: 1. У смертной казни всегда были и есть недостатки. Даже - объективные недостатки (см. выше п.1, 2). Кстати, об этом еще никто здесь не говорил. 2. Люди, работающие в системе правосудия, тоже знают об отрицательных сторонах смертной казни. Их этому даже специально учили в вузе. 3. Существуют преступления и преступники, которые не заслуживают снисхождения и достойны только смерти. И это - исключительная мера защиты общества от отдельных преступных личностей. |
Kondor | |
|
... И еще хочу дополнить: смертная казнь по суду, тем более по суду присяжных, - всегда гуманнее, чем "уничтожение боевиков на месте", как частенько делается сейчас. |
Kondor | |||||
|
Давайте не будем впадать в идеализм. Никакой поступок невозможно исправить! Даже если вы просто чихнули и извинились за это - вы показали людям свою вежливость, но вы не исправили своего поступка. Каждый поступок влечет изменения и в материальном мире, и в сознании людей. И совершая каждый поступок, каждый человек должен оценивать последствия. И понимать их необратимость. И в случае со смертной казнью - тоже. |
Рекомендуем почитать также топики: Патриарх РПЦ: беды Украины - от церковного раскола Бонусы - запретят? Орёл сожгли? В нашем мире все продается!? Последняя точка в Ельцинской эпохе |