Closed TopicStart new topic

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Watchman @ 17.04.2006 - время: 15:31)
QUOTE (N@r_H @ 16.04.2006 - время: 23:03)
Пойду издалека..
1. Политика:  Чтоб быть членом большой восьмёрки(или гда там...) надо отказаться от смертной казни, притом что в этом году поидее её вообще должны убрать из законодательства, по причине председательства(наверно всёже уберут).

2. Мораль и этика: если разрешат смертную казнь, насколько мы упадём в собственных глазах? И не надо равняться на других, у кого есть... в тех странах воруют, убивают и насилуют так же часто, как и у нас.

3. И вообще это ничего не решит, кому надо, тот всегда сможет отмазаться.

1. В США однако есть смертная казнь в некоторых штатах и ничего, никто не мешает им быть членами...

2. Упадем? Я сам лично, готов расстрелять каого-нибудь педофила. Характер у меня такой. И ни разу при этом не упаду в собственных глазах. Про другие страны не надо. Опять же США... Приведите статистику преступлений в России и США? Мне кажется, что там намного спокойнее, хотя смертную казнь они отменять не спешат.

3. Отмажется - и флаг ему в руки. В большинстве ситуаций на воле его все равно замочат. Так может лучше сразу? Чтоб деньги наши с вами на ублюдков не переводить?

ЗЫ Есс-но моя точка зрения предполагает объективность следствия и правосудия.
ЗЗЫ А почему бы не ввести смерть по собственному желанию? Даже гуманнее будет. Не хочешь сидеть 140 лет, можешь попросить расстрел...

На +
0098.gif
SeekYou
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Watchman @ 17.04.2006 - время: 15:31)
1. В США однако есть смертная казнь в некоторых штатах и ничего, никто не мешает им быть членами...

2. Упадем? Я сам лично, готов расстрелять каого-нибудь педофила. Характер у меня такой. И ни разу при этом не упаду в собственных глазах. Про другие страны не надо. Опять же США... Приведите статистику преступлений в России и США? Мне кажется, что там намного спокойнее, хотя смертную казнь они отменять не спешат.

3. Отмажется - и флаг ему в руки. В большинстве ситуаций на воле его все равно замочат. Так может лучше сразу? Чтоб деньги наши с вами на ублюдков не переводить?


1. Ну попутал человек. В Евросоюзе запрет на смертную казнь. США туды не входят. И ничего - живут люди в Европе.

2. Тут я автора не понял. Никуда не упадем. Вот проблем наделаем самим себе, это точно. Об этом писал выше. А то что это не показатель, простой пример в Китае ежегодно около 5000 смертных казней. Незнаю как вам, мне это напоминает регуляцию численности населения.

3. Ну сын Сергеева пока не замочили. Хотя мало кто сомневается в том, что он женщину насмерть сшиб. Ничего жив, здоров.

QUOTE
ЗЫ Есс-но моя точка зрения предполагает объективность следствия и правосудия....


Вот самое замечательное! Практически как автомобиль ВАЗ. Он может проехать миллион киллометров по идеальной дороге с идеальным бензином, если его идеально соберут.

QUOTE
ЗЗЫ А почему бы не ввести смерть по собственному желанию? Даже гуманнее будет. Не хочешь сидеть 140 лет, можешь попросить расстрел

Это не наказание. Это эвтаназия называется.



Helldriver
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 921
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я за СК и ужесточение наказаний в целом. Жаль , что скорее всего этого не будет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
To SeekYou
Watchman имел ввиду што США - в Биг8, и я добавлю што США - лидер этой 8
Эвтаназия - ликвидация умирающего, смертельно больного в наше время

Это сообщение отредактировал Сумасшедший - 18-04-2006 - 12:54
Пескарь
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 444
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Helldriver @ 18.04.2006 - время: 00:33)
Я за СК и ужесточение наказаний в целом. Жаль , что скорее всего этого не будет.

Как раз страшно, если это будет. Не смотрели фильм "Чекист" А.Рогожкина (того самого, который "Особенности национальной..." потом снимал)? Фильм наглядный и предельно натуралистичный. Проходили ж уже, что, обречены что ли на эти вечные грабли наступать?
Алабама
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 665
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я не могу ответить однозначно.
У меня сидит за убийство сосед. Мы вместе в школе учились. Убил любовника своей жены в состоянии афекта. Тот склонял её к сожительству, шантажировал, начальник. Вот подонок был человек, ворюга.
Конечно не боги мы, чтобы чужой жизнью распоряжаться...
ОЧЕНЬ хороший парень. Работяга, семьянин, в тюрьме трудится почти без сна. Жена ушла...
И как представлю, что его бы казнили за того гнилюгу и паскуду начальника - всё переворачивается в душе.
эли
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1590
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
а я пртив смертной казни! однозначно...случаи разные в жизни бывают...а вдруг человек невиновен...или в силу обстоятельств....никогда не узнаешь что бы сам сделал на его месте!
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Yves @ 16.04.2006 - время: 21:37)
Я так понимаю, под "ломать" Вы подразумеваете сидение в грязной чахоточной камере на 4 человека в восьмером ну или что-то примерное, так?

Допустим.
QUOTE
А "после" выходит этот сломанный или "доломанный" и ненавидит весь мир и желает его сломать...

То, что он ненавидит, только его трудности.
А сломать этот мир не под силу никому. Он всё равно окажется прочнее devil_2.gif
QUOTE
и понеслась...

Ну, ИМХО, рецидивистов просто расстреливать. О чём, собственно, тема. Повторное преступление - всё, точка.
QUOTE
нет, солнце моё, такими методами ничего не добиться...

Попрошу обойтись без "солнца". Мы с вами в одной песочнице не играли. poster_offtopic.gif
QUOTE (Пескарь)
В целях экономии средств в этой сфере гораздо большего эффекта можно добиться, к примеру, сократив число заключённых по "нерасстрельным" статьям, применяя к ним почти не практикуемый домашний арест.

А "нерасстрельных" статей очень много.
Насильника - под домашний арест, как нахулиганившего школьника?
Бандита-грабителя - тоже?
Мошенника "в особо крупных" - тоже?
Знаете, на СексНароде был такой персонаж, ЛКД, полагаю, многие его ещё помнят. Он предлагал насильников перевоспитывать, не причиняя им вреда. Вы тоже этого добиваетесь? blink.gif

Это сообщение отредактировал Immortal - 18-04-2006 - 10:59
Пескарь
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 444
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 18.04.2006 - время: 10:47)
А "нерасстрельных" статей очень много.
Насильника - под домашний арест, как нахулиганившего школьника?
Бандита-грабителя - тоже?
Мошенника "в особо крупных" - тоже?
Знаете, на СексНароде был такой персонаж, ЛКД, полагаю, многие его ещё помнят. Он предлагал насильников перевоспитывать, не причиняя им вреда. Вы тоже этого добиваетесь? blink.gif
Спасибо за уточнение. Всё же полагаю, что Вы правильно поняли закавыченное мной определение, но чтобы действительно не было двусмысленности, лучше применить эпитет "социально неопасные". Таких заключённых - немало, хотя перечисленные Вами категории в них и не попадают. И уж во всяком случае таких социально неопасных на несколько порядков больше, чем "расстрельных".

Опыт применения домашних арестов показывает, что нарушений такого режима практически не бывает. Заключённые в таком случае находятся на полном самообеспечении, поэтому затраты государства на их содержание стремятся к нулю.

Персонажа ЛКД не знаю, предметно обсуждать его позицию не могу. То, о чём Вы пишете, пожалуй тема отдельного разговора.

И ещё
QUOTE
То, что он ненавидит, только его трудности.
А сломать этот мир не под силу никому. Он всё равно окажется прочнее devil_2.gif
Казалось бы всё верно. Однако если учесть, что число заключённых в нашей стране больше миллиона, а с прошедшими эти "университеты" - как минимум вдвое больше... Сломать - не сломают, но изменить - могут, и уже это делают. Слова и термины из уголовного мира, криминальные способы поведения, да и стиль выживания так ли уж нераспространены в нашей "обычной" жизни? И насчёт "его трудностей". Когда этот накопленный негатив будет выплёскиваться на подвернувшегося ближнего не станут ли эти "его трудности" трудностями этого самого случайно подвернувшегося ближнего?
ABPOPA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 672
  • Статус: В ожидании чуда!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я за смертную казнь. Но....
При наших законах - это невозможно. Когда все и вся можно подкупить...
Вот в истории Алабамы.... кто виноват? Когда человека доводят до критического состояния? Когда он защищает честь своего близкого и любимого человека??? Это не правильно. Да, нужно отвечать. Но нужно реально рассматривать все ситуации. А с нашим законом это нереально(((

На Востоке за кражу отрубают руку.
Так может и нам начать с этого. Но...у них бомжи не сидят на каждом шагу, которых облапошили родственники или риэлторы, отобрав жилье и выкинув на улицу.
Сложно это...очень. Пока мы не изменимся сами, не изменятся и наши законы.
А порой мне кажется... Вернуть бы на годок сталинские времена...
Kreolf
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я только ЗА gun_rifle.gif
Как в Китае, собирают народ на стадионе, выводят чиновников заворовавшихся с табличкой на груди, где перечислены все злодеяния, а потом бабах пулю в лоб и всё, нет урода, который на чужой крови наживался, представляете, как бы наша дума поредела или вообще, кто бы в ней остался???????????????? devil_2.gif
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ABPOPA @ 18.04.2006 - время: 13:45)
А порой мне кажется... Вернуть бы на годок сталинские времена...

Точно! И всем, кто отметился в этой и подобных темах, по "десять лет без права переписки"... и без определённого места последнего приюта wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Такие речи, Пескарь, вызывают опасное брожение
А человеческая жизнь все дешевеет
Хотя многие убийства-бытовухи совершаются в состоянии аффекта, опьянения - вот по ТВ видел - мужик пьяный своего собутыльника топором того...
Ему следователи вопросы задают - как?, почему?...
А он - "Да я курицу не обижу, когда трезвый..."
Ну и што - простить, перевоспитать, в санаторий послать "для оступившихся"
Время жестокое сейчас - и действовать надо быстро и жестоко
furious.gif angel_hypocrite.gif
Единый выход - возрождение Церкви, Веры в Господа
А правозащитные организации и гуманитарные отделы с убийцами и "оступившимися" - .....я
Убийство - четвертование

Насчет бюрократов и продажных правоохранителей:
Китай процветает.
В России крадут и не прячут уже - о....и наверно - только расстрел!!!

Насильник покусился на достоинство и честь - сожжение на костре

angel_hypocrite.gif furious.gif







ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Сумасшедший @ 18.04.2006 - время: 14:39)
Время жестокое сейчас - и действовать надо быстро и жестоко
furious.gif angel_hypocrite.gif

Так может потому и время жестокое, что действуем быстро и жестоко? не вникая pardon.gif
finestra
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мое мнение: смертная казнь необходима.
Порой очень сложно не то, чтобы оправдать некоторые поступки недочеловеков, но даже и представить, на которые они решились... по-моему, им даже шанса не нужно давать... это неизлечимо...

Пусть это будет акт сострадания с человеческим лицом...
Смотрящий в небо
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 109
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не могу сказать уверенно, что я все руками за смертную казнь.. Мирный человек.
Но насильников и других "моральных уродов" просто не переношу. Удавил бы...
Мне иногда вспонимается "закон Линча"... Без суда и следствия. Поймали с окровавленным ножом... Виси на веточке и маши кросовками... Думаю те времена много кого научили прильно жить. Но бывали и осечки. И не виновные висели...
Правосудие сейчас более гуманнее. Виновных оптускают, а из не виновных делают "козлов отпущения"...
Может я не прав. Это моя точка зрения....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВедьмАчка @ 18.04.2006 - время: 14:48)
QUOTE (Сумасшедший @ 18.04.2006 - время: 14:39)
Время жестокое сейчас - и действовать надо быстро и жестоко
furious.gif  angel_hypocrite.gif

Так может потому и время жестокое, что действуем быстро и жестоко? не вникая pardon.gif

Нет
А безнаказанность порождает вседозволенность furious.gif furious.gif furious.gif
MrCat
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 172
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Правосудие гуманно только в случаях, имеющих высокий общественный резонанс. Для показухи у нас могут и убийцу оправдать.

Смертная казнь нужна. НО только в случае грамотного следствия и суда. А поповоду возможности доказать свою невиновность - это только в сталинские времена вечером брали, а утром уже расстрел. Сейчас во первых следствие тянется, как улитка по травинке, а во вторых исполнения приговора осужденные ждали годами. Времени на доказательство своей невиновности - с избытком, ЕСЛИ действительно невиновен.
SeekYou
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Сумасшедший @ 18.04.2006 - время: 02:07)
To SeekYou
Watchman имел ввиду што США - в Биг8, и я добавлю што США - лидер этой 8
Эвтаназия - ликвидация умирающего, смертельно больного в наше время

А я в защиту N@r_H dwarf.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SeekYou @ 18.04.2006 - время: 17:08)
QUOTE (Сумасшедший @ 18.04.2006 - время: 02:07)
To SeekYou
Watchman имел ввиду што США - в Биг8, и я добавлю што США - лидер этой 8
Эвтаназия - ликвидация умирающего, смертельно больного в наше время

А я в защиту N@r_H dwarf.gif

Ни хрена понял
А ты правозащитник, понял што написал?
Алабама
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 665
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Алабама @ 18.04.2006 - время: 05:41)
Я не могу ответить однозначно.
У меня сидит за убийство сосед. Мы вместе в школе учились. Убил любовника своей жены в состоянии афекта. Тот склонял её к сожительству, шантажировал, начальник. Вот подонок был человек, ворюга.
Конечно не боги мы, чтобы чужой жизнью распоряжаться...
ОЧЕНЬ хороший парень. Работяга, семьянин, в тюрьме трудится почти без сна. Жена ушла...
И как представлю, что его бы казнили за того гнилюгу и паскуду начальника - всё переворачивается в душе.

А сегодня..
Были похороны.
Сына наших близких знакомых, парня, подающего большие надежды, гордость и радость родителей и всех, кто его знал, убили. Он пошёл на вечеринку. Вышли в подъезд покурить. Там оказалась чужая компания, дали ему по голове. До больницы его не довезли. Я знаю этого парня прекрасно, никак не задира и не грубиян, и не выпивоха.
Это отморозки сделали.. Скажите, думаете мне и его родителям не хочется свернуть шею той мрази, которая это наделала? Своими же руками хочется. Разве их родители такими воспитывали? Мечтали, чтоб они такими выросли? Уроды.
ABPOPA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 672
  • Статус: В ожидании чуда!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ВедьмАчка @ 18.04.2006 - время: 13:56)
QUOTE (ABPOPA @ 18.04.2006 - время: 13:45)
А порой мне кажется... Вернуть бы на годок сталинские времена...

Точно! И всем, кто отметился в этой и подобных темах, по "десять лет без права переписки"... и без определённого места последнего приюта wink.gif

Это намек, что я пойду первая?))) blink.gif
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ABPOPA @ 18.04.2006 - время: 17:37)
QUOTE (ВедьмАчка @ 18.04.2006 - время: 13:56)
QUOTE (ABPOPA @ 18.04.2006 - время: 13:45)
А порой мне кажется... Вернуть бы на годок сталинские времена...

Точно! И всем, кто отметился в этой и подобных темах, по "десять лет без права переписки"... и без определённого места последнего приюта wink.gif

Это намек, что я пойду первая?))) blink.gif

неа, это намёк, что очередей не будет...
Смотрящий в небо
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 109
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Алабама @ 18.04.2006 - время: 17:36)
А сегодня..
Были похороны.
Сына наших близких знакомых, парня, подающего большие надежды, гордость и радость родителей и всех, кто его знал, убили. Он пошёл на вечеринку. Вышли в подъезд покурить. Там оказалась чужая компания, дали ему по голове. До больницы его не довезли. Я знаю этого парня прекрасно, никак не задира и не грубиян, и не выпивоха.
Это отморозки сделали.. Скажите, думаете мне и его родителям не хочется свернуть шею той мрази, которая это наделала? Своими же руками хочется. Разве их родители такими воспитывали? Мечтали, чтоб они такими выросли? Уроды.

Леди не грустите... 0090.gif
as.00
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 16.04.2006 - время: 20:13)
2. Вот ещё только НЕ ХВАТАЛО!!!! - чтобы тюрьмы у нас были курортами! wacko.gif То есть, животное изнасиловало кого-то, избило, ограбило и т.п., а общество в ответ этой скотине будет курортные условия обеспечивать, чтобы оно, существо, перевоспиталось??? ohmy.gif
Вы правда так считаете?
По-моему, воспитательный эффект достигается просто тем фактом, что преступника поймали, и ему мало не показалось. В этом перевоспитании не должно быть ни грамма милосердия!!! Оно недопустимо к преступникам.
Суть правосудия - сломать виновного, обрушить на него возмездие общества. paladin.gif

Тюрьма не есть курорт! тюрьма есть тюрьма и основное ее предназначение - ограничение свободы осужденного! Да да, перевоспитание в этом и состоит, в ограничении свободы, отлучения от общества.
А если преступника поймают и как Вы пишете мало не показалось, то это уже не суд вовсе с расследованием, а расправа на этапе поймали (того или не того не важно). И разве в лишении свободы есть милосердие?
Суть правосудия как мне кажется - не сломать виновного и ничего на него не обрушать, а выяснить степень вины подозреваемого и по итогам вынести приговор лишения общения с обществом, либо отпустить на все четыре стороны и не иметь претензий к этому человеку!
А вот служба исполнения наказаний должна исполнить этот приговор, ограничить свободу!!!!! не унижать осужденного, не ломать его физически и психологически, а именно и только ограничить его свободу! А во всем остальном он должен есть, пить как нормальный человек, иметь доступ к информационным ресурсам, иметь возможность следить за гигиеной личной, может быть привлекаться к общественно полезной работе (по решению суда)! и все и больше ничего!!!!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Есенина - вон из школы

Личная безопасность

Какой бы вопрос Вы задали Богу при встрече с Ним

Нужен ли папа?

Нас делают дураками



>