Reply to this topicStart new topic

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Angriel @ 29.11.2006 - время: 19:34)
А это разве плохо? Не дожить до старости в бою? Не знаю... по мне, так пофиг убъют этого осужденного или нет, пока это не касается лично меня. Посто выглядит нынешний мароторий, как бы помягче сказать, слюнявостью.

Жить и умирать с постоянными с нарывами на душе, которые еще и чешутся к тому же - увольте. Чтобы регулярно появлялось буравящее мозг чувство того, что тебя кто-то поимел, а ты не смог, не сумел и не сумеешь поиметь его - это как-то слишком суетно.
Оставляю это другим.

Да, меня иногда посещает мысль о воздаянии, бывают моменты, когда "my name is The Law" и хочется "to lay my fingers upon them". Но я не думаю, что этому чувству (довольно низменному, на мой взгляд) следует чрезмерно давать волю. Оно несет разрушение и порождает только зло. А зло разъедает душу человека.
Angriel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1536
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сейчас оптяь кто-нибудь скажет, что искоренять зло - это добро)) Причем тут вообще добро и зло?
Никто же не спорит о том стоит ли убить мужика, который пытается убить тебя. Конечно стоит. И, главное, закон позволяет. А государство взялось судить, и на мой взгляд, оно не должно вводить надзаконный акт о маратории на смертную казнь только из-за того, что это интересно в плане разборок с кредитами и прочими вступлениями во всякие там евроорганизации.
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Angriel @ 29.11.2006 - время: 20:26)
Сейчас оптяь кто-нибудь скажет, что искоренять зло - это добро)) Причем тут вообще добро и зло?
Никто же не спорит о том стоит ли убить мужика, который пытается убить тебя. Конечно стоит. И, главное, закон позволяет. А государство взялось судить, и на мой взгляд, оно не должно вводить надзаконный акт о маратории на смертную казнь только из-за того, что это интересно в плане разборок с кредитами и прочими вступлениями во всякие там евроорганизации.

"Искоренять зло" - это нехорошая фраза. Она сама в себе несет зло wink.gif
"Нести добро", ИМХО, лучше.
Добро и зло тут при том, что само понятие "наказание" базируется на этих понятиях, как ни крути. Насиловать детей - это вроде как зло, а сажать насильника, чтобы он больше не насиловал - вроде как добро.
Если не применять эти понятия (если вам они не нравятся в силу своей идеалистичности, можно применить немного другие), то сам процесс преступления и воздаяния теряет моральную составляющую.

Если мотивировать воздаяние только местью, то, ИМХО, и преступление теряет характеристику общечеловеческой вредности. Ведь месть касается только конкретного индивида. Какое дело судье дяде Ване до ваших чувств, поруганных насильником? Сами и разбирайтесь, мстите, жгите.
Именно поэтому появление государственности постепенно вытеснило институт кровной мести. Ведь общественные органы опираются на общественную мораль.

Angriel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1536
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да бог с ним, я даже практически согласен с "общественной моралью", а судья - деньги за это получает.
Просто общественная мораль, тоже двольно зыбкое понятиею
Есть закон. Есть УК. Какого его отменять?
sexypic
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
И в чем же смысл мести. А что касается улучшения криминогенной ситуации, я просто процетировал пост моего оппонента sexypic

Простите а вы пологаете что ужесточение законодательства ухудшает криминогенную обстановку?

Я уже помоему десять раз объяснял что я имею ввиду.
Во-первых сроки должны быть увеличены.
Во-вторых они должны суммироваться.
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Angriel @ 29.11.2006 - время: 11:17)
QUOTE (kevin @ 29.11.2006 - время: 10:55)
И в чем же смысл мести. А что касается улучшения криминогенной ситуации, я просто процетировал пост моего оппонента sexypic

Смысл мести - в достижении душевного равновесия. Кому-то достаточно поплакать над убитым, а большинству надо восстановить свое душевное равновесие. Чобственно, оно видимо и есть "справедливость"... Причем я еще раз подчеркиваю - в определенных ситуациях общество месть приветствует, в иных осуждает)) Это неправильно. Уж либо так либо так

А в каких ситуациях общество приветствует месть?
Angriel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1536
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JJJJJJJ @ 30.11.2006 - время: 12:11)
А в каких ситуациях общество приветствует месть?

Для начаа самый простой пример...

"В Атаку! Вперед! За погибших в...(тут можно назвать, по ситуации, целый ряд мест, например, Буденовск)"
НУ а кроме того, если вашу жену ударят на улице ножом в спину - вы имеете полное право убить ударившего. Не скажу, что общество будет вас приветствоать, но и судить не станет.
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Angriel @ 30.11.2006 - время: 14:09)
QUOTE (JJJJJJJ @ 30.11.2006 - время: 12:11)
А в каких ситуациях общество приветствует месть?

Для начаа самый простой пример...

"В Атаку! Вперед! За погибших в...(тут можно назвать, по ситуации, целый ряд мест, например, Буденовск)"
НУ а кроме того, если вашу жену ударят на улице ножом в спину - вы имеете полное право убить ударившего. Не скажу, что общество будет вас приветствоать, но и судить не станет.

Да, общество часто противоречиво...
А по поводу преступников и мести, хочется сказать - если в лесу завелся медведь-людоед, и вы решили его изолировать или убить, разве это месть? Полезно ли культивировать в себе и в окружающих чувство мести, мстительности и т.п.?
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Angriel @ 30.11.2006 - время: 14:09)
НУ а кроме того, если вашу жену ударят на улице ножом в спину - вы имеете полное право убить ударившего. Не скажу, что общество будет вас приветствоать, но и судить не станет.

Да как сказать... Абстраконое "общество" может и не станет...
А органы правосудия - с удовольствием. И таких случаев немало бывает.
Angriel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1536
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JJJJJJJ @ 30.11.2006 - время: 14:36)
Да, общество часто противоречиво...
А по поводу преступников и мести, хочется сказать - если в лесу завелся медведь-людоед, и вы решили его изолировать или убить, разве это месть? Полезно ли культивировать в себе и в окружающих чувство мести, мстительности и т.п.?

Общество вообще клубок противоречий.
я не предлагаю культивировать мстительность, я за адекватный ответ. Вот уже третий раз по-моему пишу "Око за око".. только и всего. Я вообще считаю, что централизованое правосудие ненужный инструмент. Мешает нормальному развитию общества. Влечет излишнее укрупнение кланов и сообществ. но это офф топ. Я убежден, что если человек убил - он должен быть готов защищать свою жизнь, а нынешняя ситуация позволяет убивать уродам - потому, что убивая он не должны готовиться к смерти...
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Angriel @ 30.11.2006 - время: 15:35)
QUOTE (JJJJJJJ @ 30.11.2006 - время: 14:36)
Да, общество часто противоречиво...
А по поводу преступников и мести, хочется сказать - если в лесу завелся медведь-людоед, и вы решили его изолировать или убить, разве это месть? Полезно ли культивировать в себе и в окружающих чувство мести, мстительности и т.п.?

Общество вообще клубок противоречий.
я не предлагаю культивировать мстительность, я за адекватный ответ. Вот уже третий раз по-моему пишу "Око за око".. только и всего. Я вообще считаю, что централизованое правосудие ненужный инструмент. Мешает нормальному развитию общества. Влечет излишнее укрупнение кланов и сообществ. но это офф топ. Я убежден, что если человек убил - он должен быть готов защищать свою жизнь, а нынешняя ситуация позволяет убивать уродам - потому, что убивая он не должны готовиться к смерти...

Мое мнение, когда человек совершает убийство он расчитывает что его не найдут, или вообще об этом не думает (если в эмоциональном порыве)
На счет централизованного правосудия и клановой системы... обычно где слабо развито централизованное, процветает клановое, а насилия и убийств не становится меньше.
Angriel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1536
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для начала, человек должен перешагнуть некую грань. Подняться, если угодно на определенный уровень. Обосновать для себя право распорядиться чьей-то жизнью. (не будем брать в расчет маргинальные убийства, они были есть и будут и тут ни степень наказания, ни что-либо еще уже не помешает) Так вот в этом случае, готовность принять смерть в качестве мести/возмездия играет не последнюю роль.
А в случае суда линча - да убийств и преступлений не становится меньше, но и больше тоже. Так зачем множить сущности?

salva93
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если мою жену на улице ударят ножом, а я убью ударившего - меня будут судить за умышленное убийство совершенное в состоянии аффекта. А его бы судили за покушение на убийство с какой-то целью (грабеж или еще что).
Так что никто вас не оправдает.
Даже если на улице подойдут хулиганы с ножами, вы не можете их убивать, пока вас не порежут или не пырнут. Иначе будет превышение пределов самообороны. До 3 лет, это если без отягчающих.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Блин, с нашей судебной системой, системой следствия и дознания какая может быть смертная казнь? Хотя я ЗА отмену моратория смертной казни. Столько ублюдков ходит по земле.
Просто Ася
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 453
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ru.бин @ 30.11.2006 - время: 23:33)
Блин, с нашей судебной системой, системой следствия и дознания какая может быть смертная казнь? Хотя я ЗА отмену моратория смертной казни. Столько ублюдков ходит по земле.

Я ещё разок повторюсь. Мы не говорим о судебных ошибках,здесь говорится о тех идиотах которые совершив убийство (и не одно) смеясь в лицо всем(судьям,прокурорам,родственникам убитых и т.д.)признают свою вину и говорят о том что убили бы ещё если предоставилась возможность. fuyou_2.gif furious.gif
Так вот в этих случаях лично я за смертную казнь.Пусть лучше сдохнет он 1-н, чем убьет ещё 10 помимо тех кого уже убил. diablo.gif
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (salva93 @ 30.11.2006 - время: 23:18)
Даже если на улице подойдут хулиганы с ножами, вы не можете их убивать, пока вас не порежут или не пырнут. Иначе будет превышение пределов самообороны. До 3 лет, это если без отягчающих.

Неверно.
Это угроза вашей жизни, причем явная (несколько человек с ножами...).
Можно обороняться смело.

З.Ы. Но трупы скрыть все равно не помешает wink.gif
Angriel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1536
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Slava93, почитайте УК. На досуге. А потом правила применения оржия...

QUOTE
З.Ы. Но трупы скрыть все равно не помешает 

Как показывает опыт, надо живых не оставить devil_2.gif чтоб показания только с обной стороны были..

Это сообщение отредактировал Angriel - 01-12-2006 - 08:49
salva93
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Детишки, процитируйте мне статью УК, согласно которой я, увидев на улице приближающихся с холодным оружием людей, могу применять силу.
Не знаю, может уже и законы изменились, однако за драку с 9-ю подвыпившими муЗчинками я получил полтора условно, в 91-м году. Хотя, справедливости ради надо заметить, что в основном получил за сломанную руку одного 17-летнего и сотрясение мозга его сверстника (вот так вот, нанесение повреждений несовершеннолетним).
Не имеешь ты никакого права отвечать на анпадение неадекватно. Ну и что, что у него нож - он же тебя не ударил им, а просто в руках держит.
Примерно такая логика.

Так что правило на всю жизнь: отфигачил таких засранцев - и дёру!!!
Просто Ася
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 453
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (megrez @ 01.12.2006 - время: 00:31)
QUOTE (salva93 @ 30.11.2006 - время: 23:18)
Даже если на улице подойдут хулиганы с ножами, вы не можете их убивать, пока вас не порежут или не пырнут. Иначе будет превышение пределов самообороны. До 3 лет, это если без отягчающих.

Неверно.
Это угроза вашей жизни, причем явная (несколько человек с ножами...).
Можно обороняться смело.

З.Ы. Но трупы скрыть все равно не помешает wink.gif

Уважаемый посты надо читать внимательно....и правильно их понимать. fuyou_2.gif
Из Вашего поста следует что если к Вам ПРОСТО ПОДОШЛИ С НОЖАМИ стоят рядом ничего вам не делают, то их надо замочить и спрятать трупы. blink.gif
Сам то понял что написал?По моему нет no_1.gif

Это сообщение отредактировал анализирующая ЭТО - 01-12-2006 - 11:00
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (анализирующая ЭТО @ 30.11.2006 - время: 23:48)
QUOTE (ru.бин @ 30.11.2006 - время: 23:33)
Блин, с нашей судебной системой, системой следствия и дознания какая может быть смертная казнь? Хотя я ЗА отмену моратория смертной казни. Столько ублюдков ходит по земле.

Я ещё разок повторюсь. Мы не говорим о судебных ошибках,здесь говорится о тех идиотах которые совершив убийство (и не одно) смеясь в лицо всем(судьям,прокурорам,родственникам убитых и т.д.)признают свою вину и говорят о том что убили бы ещё если предоставилась возможность. fuyou_2.gif furious.gif
Так вот в этих случаях лично я за смертную казнь.Пусть лучше сдохнет он 1-н, чем убьет ещё 10 помимо тех кого уже убил. diablo.gif

А как он еще 10 убъет? На сколько я знаю в таких случаях пожизненное заключение.
salva93
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пожизненного заключения за убийство не бывает.
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (salva93 @ 01.12.2006 - время: 10:42)
Пожизненного заключения за убийство не бывает.

А за что бывает, или пожизненное вообще не использутся?
Вроде слышал что на время маротория заменяют расстрел на пожизненное, нет такого?
Просто Ася
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 453
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JJJJJJJ @ 01.12.2006 - время: 10:33)
QUOTE (анализирующая ЭТО @ 30.11.2006 - время: 23:48)
QUOTE (ru.бин @ 30.11.2006 - время: 23:33)
Блин, с нашей судебной системой, системой следствия и дознания какая может быть смертная казнь? Хотя я ЗА отмену моратория смертной казни. Столько ублюдков ходит по земле.

Я ещё разок повторюсь. Мы не говорим о судебных ошибках,здесь говорится о тех идиотах которые совершив убийство (и не одно) смеясь в лицо всем(судьям,прокурорам,родственникам убитых и т.д.)признают свою вину и говорят о том что убили бы ещё если предоставилась возможность. fuyou_2.gif furious.gif
Так вот в этих случаях лично я за смертную казнь.Пусть лучше сдохнет он 1-н, чем убьет ещё 10 помимо тех кого уже убил. diablo.gif

А как он еще 10 убъет? На сколько я знаю в таких случаях пожизненное заключение.

Так там писали что убийцы и насильники ВСЕ ПОГОЛОВНО невменяемые и поэтому он может быть отправлен на принуд. лечение (на пол года всего лишь.)а через пол года он вернется из спец.дурки и............И так бывает уж поверьте. fuyou_2.gif
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (salva93 @ 01.12.2006 - время: 10:42)
Пожизненного заключения за убийство не бывает.

За убийство по ч.1 ст. 105,то есть умышленное причинение смерти человеку - от 6 до 15 лет.
по ч.2 той же статьй (целая куча пунктов,начиная с убийства двух и более лиц,заканчивая неоднократным убийством) - от 8 до 20,либо смертная казнь (мораторий),либо пожизненное заключение.
Angriel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1536
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (salva93 @ 01.12.2006 - время: 09:41)
Детишки, процитируйте мне статью УК, согласно которой я, увидев на улице приближающихся с холодным оружием людей, могу применять силу.

Дяденька, личку читай и за речью следи.


QUOTE (ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОРУЖИИ N 150-ФЗ )

Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.

Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия, повлекшем причинение вреда здоровью человека, владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.

Лицам, владеющим на законном основании оружием, запрещается иметь его при себе (за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма) во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании или иных массовых акциях.

Правила использования спортивного и охотничьего оружия устанавливаются законодательством Российской Федерации.


Тебе просто не повезло, хотя скажу честно, я ни разу милиции не ждал и визитную карточку не оставлял....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Рано потерять родителей

рус, сдавайс!

Несоответствие идеи и воплощения

Уйти вовремя...

Мысли о предстоящем "Конце света".




>