Closed TopicStart new topic

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (чудак @ 31.03.2011 - время: 20:35)
В жизни я встречал друзей и врагов,
В жизни много всего перевидал,
Солнце тело моё жгло, ветер волосы трепал,
Но я в жизни смысла так и не узнал.
А солнце тело моё жгло ветер волосы трепал
Но я в жизни смысла так и не узнал.
Ю.Клинских -LIFE

Кто бы мне сказал в чем этот смысл.Незнаю, может в конце жизни в последний миг что нибудь и прояснится.Хотя...
Есть мудрые слова-Когда рождается человек все вокруг смеются , а он плачет.А когда приходит время и он умирает, все вокруг плачут, а он улыбается .
Может быть в этом смысл.

Преходящесть представляется гнетущей только уму, который упорно стремится к обладанию, но в уме, отпущенном на волю, плывущем вместе с потоком времени, ощущение преходящести или пустоты порождает чувство восторга. Я тоже люблю стихи. Тема бренности часто вдохновляла наиболее глубокую и трогательную поэзию, и даже там, где сам поэт больше всего страдает от нее, величие перемен проступает во всем блеске:

Завтра, завтра, завтра.
А дни ползут, и вот уже в книге жизни
Читаем мы последний слог и видим,
Что все вчера лишь озаряли путь
К могиле пыльной. Догорай, огарок!
Жизнь — это только тень, комедиант,
Паясничавший полчаса на сцене
И тут же всеми позабытый;
Это сказка, Которую пересказал дурак:
В ней много слов и страсти,
Нету только смысла.

В.Шекспир.

Если все обстоит именно так — дела совсем не так уж плохи.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ferrara @ 30.03.2011 - время: 20:31)

Ценю вашу лёгкую иронию в отношении меня, я вполне её заслужила. А если серьёзно, то стараясь ответить на ваш вопрос в рамках поста, как можно точнее и лаконичнее, я описала всего один из путей, правда наиболее прямой и наиболее радикальный. Но этот путь не единственный и предназначен не каждому. Я испробовала его, когда была одна, когда меня никто не ждал, когда во мне никто не нуждался. Это оказался не мой путь. Я потерпела поражение на этом пути, но зато точно поняла, что он есть; ясно, как биение собственного сердца, ощутила, что тот берег существует. В тот момент, когда я уже начинала захлёбываться, провиденциальные силы, а они без сомнения существуют, бросили мне спасательный круг: я встретила человека, которого смогла полюбить, и который стал моим мужем.

В том, что на коротком пути надо отказаться от самого себя, Аbmms совершенно прав: прежде чем себя найти, нужно себя потерять – такое условие, таков закон. Для этого надо обладать бесповоротным стремлением и непоколебимой верой. Но я очень мягкий и домашний человек, я слишком женщина. Я не смогла себя однажды потерять, зато я смогла себя отдавать, понемногу, каждый день, тем, кого люблю. Это другой путь.

QUOTE
Но этот путь не единственный и предназначен не каждому.


так это наоборот здорово, таких путей миллионы, возможно-вероятных еще столько же..это классно и это по сути так и есть..мы же все, несмотря на общую схожесть, настолько различны друг от друга, как и все на этой дивной планете, и это прекрасно..только вот так получается, что мы вынуждены себе ставить рамки, что бы легче взаимоустроиться, и тоже это понятно почему, ведь они все равно необходимы социуму как я даже не знаю что)) но все-таки, это важно и надо это учитывать, особенно при непонимании чего-то или кого-то, в такие моменты это особенно помогает.

QUOTE
В том, что на коротком пути надо отказаться от самого себя, Аbmms совершенно прав


ну например? от чего, в какой ситуации..ну хоть один пример поконкретней..

QUOTE
Я не смогла себя однажды потерять, зато я смогла себя отдавать..


но потеряла же..сначала..м? но, поняла потом, что не добившись окончательного результата обрела себя наконец-то в другом, не в том, к чему или куда стремилась..мдя?) это и есть то, чем можно проецировать будущее?))
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
что бы Что прояснилось? можешь и не конкретно, хотя бы приблизительно


Да не знаю я и даже приблизительно.Но все же было бы обидно за бесцельно прожитые годы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (чудак @ 31.03.2011 - время: 21:44)
QUOTE
что бы Что прояснилось? можешь и не конкретно, хотя бы приблизительно


Да не знаю я и даже приблизительно.Но все же было бы обидно за бесцельно прожитые годы.

почему бесцельно, почему обидно-то? ты же сам не можешь понять чего хочешь..ну попробуй сформулировать..хоть как, для начала чего не устраивает, есть желание что-либо сильно изменить или исправить..или нет такого, или что..расскажи, я же за тебя не могу узнать о чем твои мысли..а если их просто нет и ты тупо морочишь и себе и мне голову, то не надо тогда, брось эту затею тут дебаты разводить..это такой вопрос, который не всегда и в принципе не со всеми можно именно обсуждать..а твоим личным мнениям всегда рада..просто будь искренним, если чего-то хочешь узнать..

Это сообщение отредактировал Jazz me - 31-03-2011 - 21:53
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Jazz me @ 31.03.2011 - время: 21:27)

QUOTE
В том, что на коротком пути надо отказаться от самого себя, Аbmms совершенно прав


ну например? от чего, в какой ситуации..ну хоть один пример поконкретней..


Первый путь, который я описала, если вы не поняли - это путь монаха: уход от радостей мира сего - брака, семьи, детей, развлечений, дружеских кампаний - только работа и молитва, и ещё, любовь к Богу. Но этот путь очень редкий. Недаром духовный отец или владыка благословляет на постриг далеко не каждого. Ведь если бы все отреклись от мира, кто бы творил этот мир, кто бы продолжал род человеческий?

Это сообщение отредактировал ferrara - 01-04-2011 - 00:11
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ferrara @ 31.03.2011 - время: 22:00)
Первый путь, который я описала, если вы не поняли - это путь монаха: уход от радостей мира сего - брака, семьи, детей, развлечений, дружеских компаний - только работа и молитва, и ещё, любовь к Богу. Но этот путь очень редкий. Недаром духовный отец или владыка благословляет на постриг далеко не каждого. Ведь если бы все отреклись от мира, кто бы творил этот мир, кто бы продолжал род человеческий?

я обьясню как Я поняла.. вобщем, я не верю в эту фигню..позволю себе так выразится, но не верю и все..и как-то не заморачиваюсь, априори знаю, что правда..ничо поделать с собой не могу.. вы разве не знали что ВСЕ люди грешны и все одинаково приближены, если конечно это так как мы представляем себе, хоть в чем-то совпадает..вобщем, я хотела только сказать, что христианство далеко не безгрешно и я если честно не хочу сейчас эту тему глубоко копать..лучше не будем, ладненько?)

Это сообщение отредактировал Jazz me - 31-03-2011 - 22:17
Ultra_new
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Просто прохожий
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ferrara @ 31.03.2011 - время: 18:24)
Ваше утверждение не совсем логично - почему если "Реальность одна, то и путь к ней - один"? Пусть даже Реальность одна, как вершина у пирамиды, то подняться к вершине можно по любой из граней.
Согласитесь, что путь монаха отличается от пути мирянина, путь йога от пути дзен, путь брахмана от пути мусульманина и т.д.


Пожалуйста, обоснуйте Ваши слова.
Я же постараюсь обосновать свои.
В мире существуют сотни религий и каждая утверждает, что именно она ведёт к Богу, что именно она даёт абсолютные и истинные ответы на все вопросы. При этом, если рассмотреть философию хотя бы нескольких религий, мы найдём массу взаимоисключающих вещей. И только потому, что в каждой встречаются похожие слова, типа "бог", "грех" и пр., нелепо утверждать их идентичность. Мы видим, что религии противоречат друг другу по многим пунктам и совершенно по-разному описывают Бога, человека, окружающий мир и т.д. Взять хотя бы буддиста, который верит в реинкарнацию, и христианина, который не принимает её. Индуса-вегетарианца и какого-нибудь дикаря из африканского племени (ведь у них тоже - религия), который абсолютно уверен, что поедание сердца своего врага делает его сильнее. Не так трудно понять, что ВСЕ правы быть не могут. Поэтому кто-то идёт к вершине, а кто-то - совсем в другую сторону.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Jazz me @ 31.03.2011 - время: 22:16)

я обьясню как Я поняла.. вобщем, я не верю в эту фигню..позволю себе так выразится, но не верю и все..и как-то не заморачиваюсь, априори знаю, что правда..ничо поделать с собой не могу.. вы разве не знали что ВСЕ люди грешны и все одинаково приближены, если конечно это так как мы представляем себе, хоть в чем-то совпадает..вобщем, я хотела только сказать, что христианство далеко не безгрешно и я если честно не хочу сейчас эту тему глубоко копать..лучше не будем, ладненько?)

Ладненько! Только я не собиралась ничего копать. Если вы заметили, я просто отвечала на ваши вопросы, предельно откровенно. Напоследок позволю себе ответить ещё на один ваш уже безапелляционный вопрос: "Вы разве не знали что ВСЕ люди грешны и все одинаково приближены?.." - Этого никто не знает!

Это сообщение отредактировал ferrara - 31-03-2011 - 23:02
Ultra_new
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Просто прохожий
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Jazz me @ 31.03.2011 - время: 20:56)
QUOTE (Ultra_new @ 31.03.2011 - время: 16:38)
Доброго дня!


QUOTE
если человек принимает, что он и есть это тело...


а что Вы понимаете под этим ?


Abmms

QUOTE
ради того, чтобы достичь идеала который популярен в обществе, стать успешным, и так же ради желания, просто не чувствовать.


не чувствовать что? и кто это такой в твоем видении этот "идеал"..?

чудак

QUOTE
Кто бы мне сказал в чем этот смысл.Незнаю, может в конце жизни в последний миг что нибудь и прояснится.Хотя...


что бы Что прояснилось? можешь и не конкретно, хотя бы приблизительно

Тело - материя, которая под влиянием времени изнашивается и уничтожается, со смертью Вы перестаёте существовать. Вас больше нет.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ultra_new @ 31.03.2011 - время: 22:44)
QUOTE (ferrara @ 31.03.2011 - время: 18:24)
Ваше утверждение не совсем логично - почему если "Реальность одна, то и путь к ней - один"? Пусть даже Реальность одна, как вершина у пирамиды, то подняться к вершине можно по любой из граней.
Согласитесь, что путь монаха отличается от пути мирянина, путь йога от пути дзен, путь брахмана от пути мусульманина и т.д.


Пожалуйста, обоснуйте Ваши слова.
Я же постараюсь обосновать свои.
В мире существуют сотни религий и каждая утверждает, что именно она ведёт к Богу, что именно она даёт абсолютные и истинные ответы на все вопросы. При этом, если рассмотреть философию хотя бы нескольких религий, мы найдём массу взаимоисключающих вещей. И только потому, что в каждой встречаются похожие слова, типа "бог", "грех" и пр., нелепо утверждать их идентичность. Мы видим, что религии противоречат друг другу по многим пунктам и совершенно по-разному описывают Бога, человека, окружающий мир и т.д. Взять хотя бы буддиста, который верит в реинкарнацию, и христианина, который не принимает её. Индуса-вегетарианца и какого-нибудь дикаря из африканского племени (ведь у них тоже - религия), который абсолютно уверен, что поедание сердца своего врага делает его сильнее. Не так трудно понять, что ВСЕ правы быть не могут. Поэтому кто-то идёт к вершине, а кто-то - совсем в другую сторону.

Что касается собственно религии, то тут трудно что либо обосновывать - это вопрос веры. Но мы сейчас говорим об истории и философии религии. Отвечая на ваш вопрос, сразу хочу сказать, что далеко не каждое верование является религией, ведущей к свету, к Вершине, это во-первых. Во-вторых, большинство религиозных организаций христианских, мусульманских, даже буддийских и особенно иудейских - это всего лишь бюрократический фасад религии, который преследует кроме целей духовных ещё и политические, меркантильные (борьба за паству, ибо паства является материальной основой существования этих организаций). Поэтому не удивительно, что каждая из этих организаций присваивает себе монополию на обладание истиной. И.Кант так писал по этому поводу:«…без веры в будущую жизнь немыслима никакая религия… Едва ли можно сомневаться, что даже самые грубые народы, не могли не иметь веры в будущую жизнь, а стало быть, должны были иметь свое небо и свой ад, ибо эта вера в силу всеобщих задатков человеческой природы сама собой навязывается каждому. Следовательно, наверняка преднамеренно было сделано то, что законодатель этого народа… не хотел иметь ни малейшего отношения к будущей жизни… он хотел основать только политическую, а не этическую общность…". А этика у всех религий одна, это следование моральным заповедям, данным Богом, их, кажется, всего шесть. А масса "взаимоисключающих вещей" - это всё от лукавого.
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Jazz me @ 31.03.2011 - время: 21:52)



почему бесцельно, почему обидно-то? ты же сам не можешь понять чего хочешь..ну попробуй сформулировать..хоть как, для начала чего не устраивает, есть желание что-либо сильно изменить или исправить..или нет такого, или что..расскажи, я же за тебя не могу узнать о чем твои мысли..а если их просто нет и ты тупо морочишь и себе и мне голову, то не надо тогда, брось эту затею тут дебаты разводить..это такой вопрос, который не всегда и в принципе не со всеми можно именно обсуждать..а твоим личным мнениям всегда рада..просто будь искренним, если чего-то хочешь узнать..

А Вы сами можете понять в чем это смысл и не окажется ли так что пройдет с десяток лет и вся Ваша нынешняя концепция обратится в прах.
Я никогда не делаю долгосрочных планировании и никогда не буду их делать , ибо может так случится что когда ты добьешься главной своей цели , сама цель будет уже вообще не существенна и никому не нужна ,а только добавить горький осадок .Вот это и я называю бесцельно прожитыми годами.
Я никогда не стремлюсь изменить что то глобальное в моей жизни , и проживи еще одну жизнь я прожил бы точно так же.Мне много что не устраивает , но я исхожу с того что там где нас нет там лучше, совершенно неверное определение.
Abmms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Jazz me @ 31.03.2011 - время: 22:56)
Abmms

QUOTE
ради того, чтобы достичь идеала который популярен в обществе, стать успешным, и так же ради желания, просто не чувствовать.


не чувствовать что? и кто это такой в твоем видении этот "идеал"..?

Не чувствовать вообще ничего что могло бы привязать или повлиять на решения принимаемые по жизни. То есть типа любовь, сочувствие, сожаление, гнев, ярость, страсть... ну и прочее в том же духе.

В моем видении идеал, это человек, который живет с семьей хорошей, для которого важны простые человечески ценности, которые может и делает счастливыми тех кто рядом с ним... это человек который не предаст, не бросит, не покинет в трудную минуту, который сам костьми ляжет но не даст пострадать тем кто ему дорог.
Вот краткое описание моего идеала.

А идеал который "видит" общество, сильно отличается от того каким его вижу я.
Но чтобы быть успешным, нужно идти к этому самому идеалу... один фик только такой идеал все хотят видеть...
Ultra_new
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Просто прохожий
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ferrara @ 01.04.2011 - время: 00:08)
А этика у всех религий одна, это следование моральным заповедям, данным Богом, их, кажется, всего шесть.

Очевидно Вы знаток всех существующих религий, раз с такой уверенностью утверждаете, что ветхозаветные заповеди (кстати, их 10) присутствуют как основа в каждой религии. Пожалуйста, перечислите их, если Вам не трудно.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ultra_new @ 02.04.2011 - время: 14:36)
QUOTE (ferrara @ 01.04.2011 - время: 00:08)
А этика у всех религий одна, это следование моральным заповедям, данным Богом, их, кажется, всего шесть.

Очевидно Вы знаток всех существующих религий, раз с такой уверенностью утверждаете, что ветхозаветные заповеди (кстати, их 10) присутствуют как основа в каждой религии. Пожалуйста, перечислите их, если Вам не трудно.

А разве я говорила о ветхозаветных заповедях (кстати, 4 из 10 их к общечеловеческой морали не относятся)?
Перечислять не буду. Вы можете открыть Библию.

Это сообщение отредактировал ferrara - 03-04-2011 - 00:09
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ввиду давних сроков последнего поста тема переносится в архив.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Почему и кому мешает «Упоротый лис»?

Если американцы нанесут удар

Украина : место столкновения интересов

Нужна ли конституционная реформа?

увезли ребенка



>