Сноуден

Лузга дата: 07-07-2013 - 20:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

Американский сенатор-республиканец Джон Маккейн заявил, что дипломатическая ссора между Вашингтоном и Москвой по поводу экс-сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена является эхом холодной войны. "Это означает, что и мы должны относиться к Путину как к агенту КГБ, который мечтает о всемирном господстве России и продолжает нас провоцировать", - заметил Маккейн. Вот так, Путин - агент КГБ. Джон Сидни Маккейн вероятно не в курсе, что ВВП полковник этой самой КГБ. Иначе его удар хватил, по всей видимости.

sxn271471290 дата: 07-07-2013 - 21:09 [ i ]

Специалист Репутация: 4 Статус: разумный анархист Свободен

(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:51) (sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 20:35) (Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:30) Вы меня уже обвиняли в измене присяге. Доказать отказались. Следовательно солгали. а может все-так и разъясните, почему вы вавгусте 1991 себе сипоку не сделали? Давайте про меня в отдельной теме поговорим. Найдите тему или заведите, позовите меня и я не сольюсь. да дело не в вас. и я совершенно не желаю вам смерти Живите 120 лет, дай вам бог здоровья. но ваши высказывания о незыблемости присяги - совершенно явственно отдают средневековым бусибо. да и потом, присяга приносится не начальству а стране. а начальники и даже правители тоже люди, они могут ошибаться, и даже совершать преступления. А что хорошо для страны? что было хорошо для германии ,абсолютная преданость обезумевшему фашисту Гитлеоу или се же борьба с ним любыми методами? И что хорошо для США? усиление тоталитарного контроля или возврат к незыблемости конституции и востановление привлекательности как оплота демократии в ммире? вопросы для мыслящих людей, приказы для бездумных роботов.....

Безумный Иван дата: 07-07-2013 - 21:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Лузга @ 07.07.2013 - время: 20:57) Американский сенатор-республиканец Джон Маккейн заявил, что дипломатическая ссора между Вашингтоном и Москвой по поводу экс-сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена является эхом холодной войны. "Это означает, что и мы должны относиться к Путину как к агенту КГБ, который мечтает о всемирном господстве России и продолжает нас провоцировать", - заметил Маккейн. Вот так, Путин - агент КГБ. Джон Сидни Маккейн вероятно не в курсе, что ВВП полковник этой самой КГБ. Иначе его удар хватил, по всей видимости.

Magda Schulz дата: 07-07-2013 - 21:12 [ i ]
Любитель Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободна	Сноуден молодец. Хотя я и так знала, что спецслужбы всегда прослушивают своих и чужих граждан. Не знаю, что так все удивились. Но конечно хорошо, что так осуждают США.

дата: 07-07-2013 - 21:16 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:54) (харут - марут @ 07.07.2013 - время: 20:36) народу хорошенько промывал мозги геббельс. чаще всего ложной пропагандой. народ не знал что его сыновья мерзнут на фронте? И он решил что может решать за народ. не он один. то что ССовцы творили это мерзость. когда народ в конце войны об этом узнал он возмутился. если бы у него получилось, ему бы немцы наоборот были по сей день благодарны.

Безумный Иван дата: 07-07-2013 - 21:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(харут - марут @ 07.07.2013 - время: 21:16) не он один. то что ССовцы творили это мерзость. когда народ в конце войны об этом узнал он возмутился. если бы у него получилось, ему бы немцы наоборот были по сей день благодарны. Но случилось как случилось. Иного варианта история не знает. Тут в оценке поступка важен результат. Если удался переворот - ты революционер, не удался - мятежник.

sxn271471290 дата: 07-07-2013 - 21:25 [ i ]
Специалист Репутация: 4 Статус: разумный анархист Свободен	(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 21:22) Тут в оценке поступка важен результат. Если удался переворот - ты революционер, не удался - мятежник. раскажите это Че Геваре. его война в Боливии мягко говоря не удалась....

King Candy дата: 07-07-2013 - 22:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Имран Кхан @ 07.07.2013 - время: 17:53) Как вы оцениваете поступок Сноудена его откровение про слежение спецлужбами США не только над американскими гражданами но и везде где это возможно? Это преступление по нашим понятиям или это честный поступок? Товарищ героически открыл миру секрет Полишинеля. Никто конечно не догадывался, что США пасет кучу народу. Подслушивает, подсматривает, поднюхивает за всеми.

1NN дата: 07-07-2013 - 22:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Дело в другом. Все знают, чем люди занимаются в туалете. Но если политика поймали на отправлении естественных надобностей, это, как минимум, неприятно. А ежели вас выставили еще и на всеобщее обозрение?

King Candy дата: 07-07-2013 - 22:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(sxn2561388870 @ 07.07.2013 - время: 23:31) Все знают, чем люди занимаются в туалете. Но если политика поймали на отправлении естественных надобностей, это, как минимум, неприятно. А ежели вас выставили еще и на всеобщее обозрение? Вы считаете, что политики (люди) не писают и не какают, и в носу не ковыряют? Есть общепринятые этические нормы, того кто фоткает ссущих и срущих людей, да и просто подглядывает, как правило не одобряют. И учат этике с детства, отгоняя от двери сортира

1NN дата: 07-07-2013 - 22:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Naruchniki @ 07.07.2013 - время: 22:35) Есть общепринятые этические нормы, того кто фоткает ссущих и срущих людей, да и просто подглядывает, как правило не одобряют. И учат этике с детства, отгоняя от двери сортира А если вы в сортире кого-то "замочили"?

sxn271471290 дата: 07-07-2013 - 23:04 [ i ]
Специалист Репутация: 4 Статус: разумный анархист Свободен	(sxn2561388870 @ 07.07.2013 - время: 22:42) (Naruchniki @ 07.07.2013 - время: 22:35) Есть общепринятые этические нормы, того кто фоткает ссущих и срущих людей, да и просто подглядывает, как правило не одобряют. И учат этике с детства, отгоняя от двери сортира А если вы в сортире кого-то "замочили"? ну, это к солнцеликому Пу.....

Елена Краснова дата: 07-07-2013 - 23:20 [ i ]

Любитель Репутация: 85 Статус: Хочу общения Свободна

Не стал читать долгие рассуждения на тему Сноудена. Но мой взгляд такой: Сноуден слил информация не из-за того, что по его мнению это осквернит кого-либо, а лишь всего это был его единственный шанс на сохранение свой жизни "шкуры". Тем самым он выиграл время на тот момент, который он еще дышит и может уйти в сторону. Даже может он был завербован другими спецслужбами, а Шереметьево это его зона, где он на виду у всего мира. Стоит ему оттуда исчезнуть и вся работа для каких либо заинтересованных лиц будет на смарку. Прошу сильно меня не пинать, всего лишь мое видение событий, коли такие на самом деле вообще есть!

Sorques дата: 08-07-2013 - 00:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Имран Кхан @ 07.07.2013 - время: 16:53) Это преступление по нашим понятиям или это честный поступок? Вы гражданин России? Если да то скажите как бы вы расценили подобные действия россиянина? Я бы однозначно предательство, так как работник сцец.служб, это не журналист и не правозащитник...

k-113 дата: 08-07-2013 - 01:13 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	Преступник или не преступник - решает господствующий класс государства, через контролируемую им систему законов и надзаконных силовых структур. Так что предмет спора отсутствует - с точки зрения американских оффи он разумеется преступник, и американский суд это однозначно подтвердит.

дата: 08-07-2013 - 01:26 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Sorques @ 08.07.2013 - время: 00:59) (Имран Кхан @ 07.07.2013 - время: 16:53) Это преступление по нашим понятиям или это честный поступок? Вы гражданин России? Если да то скажите как бы вы расценили подобные действия россиянина? Я бы однозначно предательство, так как работник сцец.служб, это не журналист и не правозащитник... а нарушение государства сша своей конститиции вы как предательство народа не расцениваете?

дата: 08-07-2013 - 01:27 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	вообще, если у них везде есть глаза и уши, как они могли проморгать бостонский теракт? как проморгали брейвика?

Sorques дата: 08-07-2013 - 01:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(харут - марут @ 08.07.2013 - время: 01:26) а нарушение государства сша своей конститиции вы как предательство народа не расцениваете? Работа спецслужб, всех государств мира, невозможна без подобных нарушений...

King Candy дата: 08-07-2013 - 01:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(харут - марут @ 08.07.2013 - время: 02:27) вообще, если у них везде есть глаза и уши, как они могли проморгать бостонский теракт? как проморгали брейвика? Брейвик - одиночка, жил один как сыч на своей ферме, девушки у него е было, ни с кем не общался. Такого неинтересно прослушивать (если он молчит все время ))) Чеченцы (тем более прошедшие войну в РФ) - крайне закрытая социальная группа. Вряд ли они в открытую по телефону что-то обсуждали, их уже в роисси научили шифроваться. Ну и потом - за каждым гражданином не приставишь соглядатая. Эти люди не вызывали ни у кого подозрений (один вообще крестьянин, кому он нафиг интересен), другой не был из известных сподвижников Бин Ладена Это сообщение отредактировал Naruchniki - 08-07-2013 - 02:01

King Candy дата: 08-07-2013 - 01:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Тут скорее вопрос о скайпе - многие полагают, что это надежно защищенная система связи. Действительно, шифрование есть, и достаточно стойкое. Однако система принадлежит Microsoft, то есть фактически государству, поэтому ни о какой реальной конфиденциальности речи нет

mjo дата: 08-07-2013 - 03:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(харут - марут @ 08.07.2013 - время: 01:27) вообще, если у них везде есть глаза и уши, как они могли проморгать бостонский теракт? как проморгали брейвика? Следить можно за всеми. Т.е. записывать, фиксировать покупки, записывать переговоры и т.д. А вот проанализировать всех невозможно. Это уже делается по факту преступления. Поэтому они и находят всяких террористов очень быстро. Опять же если заказ есть, то тоже можно всю подноготную вытащить.

Sinnerbi дата: 08-07-2013 - 10:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

Сноуден и все события после явно показали миру что он есть на самом деле. Самолет президента Боливии просто сажают и обыскиывают как какую то рыбацкую фелюгу. Нам всем дают понять , что мы просто винтики в системе и идти против этой системы нельзя, т.к. она просто раздавит кто бы ты ни был. Нет никаких прав ни у кого, кроме системы. Все ваши права и свободы записаны не в Конституции, а в инструкциях системы, и писаны эти инструкции не для вас, а для тех кто за вами следит по долгу службы. Вся заваруха со Сноуденом это очередной пробный шар системы в показе ее силы и всемогущности. Люди к этому должны привыкнуть постепенно и даже начать поддерживать как некоторые здесь на форуме. Эта тема действительно показывает реальность темы Большой Брат. Вот так постепенно и незаметно мы все окажемся в глобальном 3м рейхе или СССР образца 30х годов только на новом техническом уровне. При этом большинство будет радостно махать флажками или тянуть руку в очередном типе приветствия лидерам системы. Если же появятся отдельные выродки вредители и враги народа типа Сноудена, то весь народ на собраниях и форумах в инете в едином порыве будет требовать расстрелять их как бешенных собак, ну или отправить в газовую камеру.

Реланиум дата: 08-07-2013 - 11:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(харут - марут @ 08.07.2013 - время: 01:27) вообще, если у них везде есть глаза и уши, как они могли проморгать бостонский теракт? как проморгали брейвика? Потому что такие вещи можно предупредить только по на_водке.

Mandylipp дата: 08-07-2013 - 11:36 [ i ]
Специалист Репутация: 107 Статус: мы будем действовать миру на нервы Замужем	(харут - марут @ 08.07.2013 - время: 03:27) как они могли проморгать бостонский теракт? кто ж собственное детище топит не дав ему родиться.

Косолапый дата: 08-07-2013 - 11:46 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Victor665 @ 07.07.2013 - время: 20:14) Если инфа которую скрывает власть (и особенно спец служба специально призванная ЗАЩИЩАТЬ закон!) преступна, то гражданин ОБЯЗАН её разгласить в других инстанциях- в СМИ, в суде. Позвольте вопрос. Он совсем простой. А как гражданин узнает о том, что информация преступна? Законопослушный гражданин твердо знает, что эпитет "преступный" может быть присвоен тому или иному деянию или явлению исключительно после вынесения постановления суда. Это сообщение отредактировал Косолапый - 08-07-2013 - 11:52