Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 сизиф
|
|||
|
Причем ОДНОГО человека. Для всех остальных - враг. |
||
|
) Талия (
|
|
|
Собаки не лучше людей, собаки проще людей и тем удобнее в обращении. Помните это)): Хотите узнать кто вас больше любит-жена или собака? Закройте их на 2 часа в багажник, а когда откроете, посмотрите, кто вам больше обрадуется! (с) Любую "плохую" собаку при знании подхода можно перевоспитать в хорошую, чего не скажешь о любом плохом человеке. Но люди, поскольку они творцы, всяко ценнее собак. |
 bolik@lelik
|
|
|
Что бы не говорили,а собаки пока побеждают 15 против 14.Может они сами за себя голосуют? Хостинг фотографий 
|
|
) Талия (
|
|||
|
А чему тут поражаться? Тому, что они объедки со своего стола собакам отнесли, а не бедным старикам? Это моё первое возражение. Второе возражение - это то, что у стариков была целая жизнь для решения вопроса о том, кто будет о них в старости заботиться. В этом и отличие человека от животного, что человеку дан мыслящий мозг для решения жизненных задач. У животных прирученных человеком и им же выброшенных на произвол судьбы никакой возможности правильно решить свою судьбу нет. Хотя я лично не за подкормку, а за гуманный отлов и усыпление бездомных собак. |
||
|
сизиф
|
|||
|
Кто говорит про объедки? Я об участии. Мы, когда приехали в этот город, снимали дом. Так вот, рядом бабулька жила лет под 90. Муж и два сына еще в Отечественную погибли, родня порастерялась вся, она всю жизнь честно трудилась на государство и я думаю вправе рассчитывать на ответную благодарность. В общем-то не в деньгах дело-то. Ей самой воды принести - задача большая, огород вскопать, просто вечер скоротать не с кем. Вот и ответьте, что тут мыслить можно было, когда все родные люди остались на войне? Была у них жизнь, только жили они не думаю о себе, так их государство учило, а они ему поверили. И не догадывались, что вырастут такие вот "умники". |
||
|
dimychx
|
|||
|
Да! Безрадостную картину Вы нарисовали: и война, которая закончилась уже 67 лет как, и порастерявшаяся родня... А может быть мы налоги платим не только для того, чтобы власть танки строила и мерседесы с майбахами покупала? |
||
|
сизиф
|
|||
|
Это не ко мне вопрос, куда налоги уходят. Вон, у нас в городе новое здание "пенсионного фонда" построили, говорят-"теперь людям будет приятно в коридорах сидеть, в такой-то красоте!" Вот и налоги наши. Я вообще-то о другом тут распинался. Об одиночестве. |
||
|
) Талия (
|
|||||
|
Так и мы, собственно, не о том, что нам на старичков денег жалко или времени. НО: 1. Я в своём посте просто пыталась объяснить, что походя подкинуть бездомным псинам кулёк объедков со стола ни больших усилий, ни вложения средств не требует, в отличии от помощи старикам. И я не вижу ничего странного или ужасного в том, что люди вместо помойки эти объедки собакам кинули. Вот если бы некто специально для бездомных псов деликатесы из вырезки готовил и на глазах обездоленных стариков скармливал, тогда бы и я возмутилась. 2. Лично у меня, например, своих собственных старичков 4 человека, один из которых уже требует особой заботы. А время и кошелёк не резиновые, и кроме старичков есть ещё дети, дом и собственные проблемы со здоровьем. И не у меня одной так. Так что теперь, кидая объедки собакам, краснеть со стыда за необихоженных чужих старичков? 3. На кого они всю жизнь горбатились забыв про личное, тот пусть им теперь и поможет. Как правильно написал dimychx, война закончилась задолго до наступления их старости. |
||||
|
сизиф
|
|||
|
1- согласен, так легче. 2- лично про вас я и не говорю. 3- А не кажется ли Вам, что на нас они тоже горбатились? Что-то не припомню я ни одного завода, построенного после 90-го года. И учтите, что идеология другая была. Людей учили думать в первую очередь не о себе, а о стране. Обманули. Как их теперь попрекать, что о себе не подумали? Да и не только старики есть. Молодые еще люди после Афгана, Чечни без рук и ног, ведь тоже заботой не балуют. И не конкретно к Вам у меня претензии. Просто считаю не правильным тратить деньги на приюты для бездомных животных, когда люди так живут. Вот показывают по ящику теледиву- прикупила своему мопсу ошейник из брильянтов, восхищаются - как она своего мопса любит! А ведь ему совершенно пофиг, в чем скакать. И не хватает умишка ее понять, что этими деньгами можно кому-то из людей помочь. |
||
|
) Талия (
|
|||||||||||||||
|
А откуда Вы знаете, что лично про меня не говорите? Чисто теоретически, ведь этим человеком подкармливающим бездомных псов на Ваших глазах могу быть и я. Вы точно так же ничего не знаете о тех людях, которые их кормят, об их обстоятельствах как и обо мне.
Все прежние поколения горбатились на будущее. Ну и что из того? При всём при том одиноких стариков гораздо меньше, чем не одиноких. Почему-то одни смогли горбатясь как и все разобраться с личной жизнью и не потерять из вида всю свою родню, а другие нет? Скорее всего, пока были молодые и здоровые родня им была не нужна, а как стали старые и больные, так о них совершенно чужие люди должны безвозмездно заботиться?
Все заводы искать не стала, лениво. Ну, вот хотя бы: скрытый текст
Да жила я при той идеологии. И туева хуча моей родни тогда же жила. Все пахали на страну и у всех большие дружные семьи. Обманулись только те, кто был "и сам обманываться рад". Остальным страна не помешала личную жизнь устроить и о своём будущем подумать. Кстати, после войны детские дома были переполнены осиротевшими детьми и взять их тогда на воспитание большой проблемы не было, не то, что сейчас. Если бы бабулька, про которую Вы писали, в те времена сама о ком-то из этих детишек позаботилась, то и не было бы у неё одинокой старости.
А нестарые-то куда всю родню подевали?
Государство на приюты для бездомных животных не тратит деньги, ни копейки - нет такой программы. А частные лица имеют полное право тратить заработанное по своему усмотрению. И они не обязаны брать на себя функции государства и власти по заботе о малоимущих. Давайте всё на себя взвалим, чтоб спина треснула, а государство с его чиновниками пусть на печи лежит и в потолок плюёт от нефиг делать. Угу.
Да много вместо чего можно людям помочь. Взять хоть бабки на которые строят нескончаемые храмы или деньги которые ушли на переименование милиции в полицию, а миллиарды которые регулярно воруются при строительстве различных объектов? На всё это вместе взятое (+ то, что я не упомянула из той же серии), можно и стариков с инвалидами облагодетельствовать, и всем российским мопсам по бриллиантовому ошейнику купить, и ещё останется. Оставьте Вы в покое частных лиц. |
||||||||||||||
|
) Талия (
|
|
|
Кстати, в соседней теме обсуждается попорченная на 20 миллионов мебель в квартире раба божьего патриарха всея Руси. Это ещё к вопросу о помощи несчастным и обездоленным. |
|
alexandrkot
|
|
|
Хорошо, когда собака - друг. Плохо, когда друг - собака. Хорошие собаки лучше плохих людей. Плохие собаки хуже хороших людей. Хорошие собаки лучше плохих собак. Плохие люди хуже хороших людей. Только плохие собаки не могут свалить свою вину на других собак (плохих или хороших). А плохие люди запросто. Плохие собаки однозначно лучше плохих людей. |
|
ВаССаби
|
|
|
Как-то вопрос поставлен странно.Долго искала рациональное зерно.А почему сравнили животное и человека?Собака,это собака,конечно очень зависящая от того самого человека,но......ЭТО ЖИВОТНОЕ,ПРИРУЧЕННОЕ КОГДА-ТО.Извините,я собаковод со стажем,однако сравнение крайне неприемлимо.Правда проголосовала за братьев наших меньших,ибо в последнее время мне приятнее находится в обществе своей "стайки",нежели общаться с двуногими товарищами.
|
|
Мавзон
|
|
|
Искусанному бездомной собачьей стаей или порванному неуправляемым "бойцом" человеку большинство форумчан советуют отнестись к происшедшему философски?!
|
|
ВаССаби
|
|||
|
А вот тут есть поправка-стаи собак от того,что такой же человек,очень может даже приличный,в своё время взял собачку на дачу,на летний сезон,ди и выпнул её потом.А дворня очень хорошо размножается и практически не болеет.....Это я к примеру.И по бойцам-ну извините,статистика говорит,что самые кусучие-ТАКСЫ.И слово-"бойцы".Кусают ВСЕ собаки,истерию насчёт бойцов не поддерживаю.Сама была искусана овчаркой,добером и пожамкана догом.Явно не собаками для боёв. |
||
|
сизиф
|
|
|
Вы так и не поняли меня, я не о деньгах говорил, а в первую очередь о простом внимании. А про "заводы" у Вас смешно получилось!!!  Это сообщение отредактировал сизиф - 02-05-2012 - 16:07 |
|
list777
|
|
|
Не голосовал. Так как вопрос ни о чем. Как можно сравнивать не сравнимое? Конечно понимаю, что смысл вопроса чисто философский. Но единого мнения не будет, так как кто-то больше любит людей, а кто-то больше любит животных.
|
|
RexSep
|
|
|
А я - проголосовал. Я считаю, что собаки лучше людей. Преданного (который поможет в трудную минуту) человека найти труднее, чем того, который может "кинуть". Среди собак, наоборот, преданность - норма. Кроме того, если человека пустить в "мою" квартиру, то этот человек может меня и обокрасть; собака - не обокрадёт, в худшем случае испортит имущество (но испортить имущество может и человек). Итак, искать друзей среди двуногих я - не желаю. Вот ещё, тратить время...
|
 MuZZZa
|
|
|
да, к сожалению
|
 Фема
|
|||
|
Как это вы сподобились, что вас совершенно разные три собаки покоцали? |
||
|
MuZZZa
|
|||||
|
почему не для боев? добер может дурными хозяевами использоваться в качестве бойцовой. А вообще это как раз это три рабочие собаки. Породы, которые классифицируются как рабочие.При правильной дрессуре должны были проходить тренинги на защиту и на злобу. Возможно Вы их чем-то спровоцировали, ИМХО |
||||
|
maugli-penza
|
|
|
У меня военно-учётная специальность-кинолог.Я подхожу к собакам с точки зрения профессионала.Мне чужды рассуждения о какой-то духовной составляющей у собак.Тем не менее,"чем больше я узнаю людей,тем больше я люблю собак". У меня был немец.Кличка Осман.Я служил с ним.Взял из дома,отслужил с ним и вернулись вместе.Характер у него был.Он терпеть не мог собак бойцовых пород,тем не менее,однажды мы были свидетелями расправы овчарок(6 собак) над бультерьером.Хозяин буля ничего не мог сделать,просто куча,ком пыли,шерсти,крови.Овчарки рвали его,хозяева их не были настроены на то,чтобы оттащить своих псов.Надо заметить,что в этой компании мой пёс держал мазу,т.е. его авторитет среди псов был неприкасаем,типа вожака был.Так вот когда мы подошли к месту бойни,Осман вопросительно посмотрел на меня,у него шерсть дыбом,мышцы напряжены.Я попросил хозяев овчарок оттащить своих псов,они отказались,мотивируя тем,что этот буль достал всех.Тут один из псов,увидев Османа,подскочил к нему,выразить своё почтение и был моментально уложен на землю и придушен.Я почему-то понял,что Осман придерживается таких же взглядов как и я и дал ему команду "фас".У собак очень развита иерархия и чувство субординации,поэтому Осман легко раскидал этих псов.И когда добрался до бультерьера,тот уже не мог сопротивляться,он просто лежал в крови и еле дышал.Мой пёс встал рядом с ним,обнажил зубы в оскале и никого к нему не подпускал.Только когда я подошёл,взял его за ошейник,приказал "фу",к булю смог подойти хозяин. Он выжил,с ним всё нормально. ЗЫ:умер мой пёс через 2 года после этого от ран полученных от двух ротвейлеров.С ним гулял мой младший брат,он просто не сумел его защитить.Осман разворачивался к ним мордой,а они обходили его сзади,в какой-то момент он не смог отреагировать и они набросились на него сзади.Брат бросился их разнимать,сам был погрызан.Хозяева ротвейлеров прибежали откуда-то через пару минут,оттащили их.Брат Османа принёс домой на руках.На следующий день,утром он умер. Это сообщение отредактировал maugli-penza - 11-06-2012 - 23:45 |
 Camalleri
|
|
|
"Собака потрепает плоть, но не укусит душу"(с)
|
 Sestrizza
|
|
|
Проголосовала "нет", потому что нельзя сравнивать несравнимое. Люди и собаки - разные биологические виды. Кто лучше: собака или лошадь?.. И как можно зверя сравнивать с человеком? ..А вообще пресловутая верность и преданность собаки распространяется только на того, кого она считает "вожаком стаи" (т.наз. "хозяин"). Думаю, ни один кинолог-профессионал или любитель не будет с этим спорить? Всё построено на животных инстинктах: боязнь сильного и заискивание перед ним. А ко всем остальным членам "стаи", т.е. семьи, собака в лучшем случае относится равнодушно, снисходительно. В худшем - пренебрежительно либо агрессивно. Я несколько утрирую, называю всё полярными понятиями. Но смысл от этого не меняется. Для справки о себе, чтобы никто не подумал, что я собаконенавистница: сколько себя помню, в доме всегда жили собаки. Мы их вечно подбирали на улице, выхаживали, лечили от болезней и т.д. Жили они у нас подолгу - не год, не два и не пять лет. Последний пёс, умерший в феврале, прожил ...ээээ... дай бог памяти.. 13 лет (был подобран годовалым). Однако эта собака умудрилась порвать лицо моему так, что ребенка (ему на тот момент было два года) под общим наркозом шили полтора часа.... Этот случай на всю оставшуюся жизнь расставил для меня акценты в части отношения к людям и зверям... |
 ih5656
|
|||
|
нельзя сравнивать... нельзя.
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Любители порисовать Где Вы будете? А для вас важно какое образование С чего начинается РОДИНА? Резня в Тибете |