mi621 | |
|
(mjo @ 11.06.2015 - время: 15:30) (mi621 @ 11.06.2015 - время: 13:44) Кстати, Гумилев: "Я не интеллигент, у меня профессия есть". И что, мне теперь надо привести не меньшую кучу высказываний с противоположным мнением? Я с удовольствием почитаю. |
mi621 | |
|
(Sorques @ 11.06.2015 - время: 15:50) (mi621 @ 11.06.2015 - время: 13:44) Кстати, Гумилев: "Я не интеллигент, у меня профессия есть". "Сила русской интеллигенции ... не в уме, а в сердце и совести. Сердце и совесть ее почти всегда на правом пути; ум часто блуждает" Д.С. Мережковский Вот именно, что ум блуждает. Зато язык шлёпает без остановки. Проболтали Империю, проболтали Союз. |
Martin_Keiner | |
|
(mi621 @ 11.06.2015 - время: 13:44)Кстати, Гумилев: "Я не интеллигент, у меня профессия есть". Вы привели цитаты, в которых слово "интеллигенция" упоминается в уничижительно-презрительном смысле, что впрочем отражает российское отношение к этому слою. Почему Вы не привели цитату например из Энциклопедического словаря: "ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ (от лат. intelligens - понимающий - мыслящий, разумный), общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным, преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры. Понятию интеллигенция придают нередко и моральный смысл, считая ее воплощением высокой нравственности и демократизма. термин "интеллигенция" введен писателем П. Д. Боборыкиным и из русского перешел в другие языки. На Западе более распространен термин "интеллектуалы", употребляемый и как синоним интеллигенции. Интеллигенция неоднородна по своему составу. Предпосылкой появления интеллигенции было разделение труда на умственный и физический. Зародившись в античных и средневековых обществах, получила значительное развитие в индустриальном и постиндустриальном обществах."? |
mi621 | |
|
(martin.keiner @ 11.06.2015 - время: 18:17) (mi621 @ 11.06.2015 - время: 13:44) Кстати, Гумилев: "Я не интеллигент, у меня профессия есть". Вы привели цитаты, в которых слово "интеллигенция" упоминается в уничижительно-презрительном смысле, что впрочем отражает российское отношение к этому слою. Почему Вы не привели цитату например из Энциклопедического словаря: "ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ Это, как раз, мнения людей умственного труда. |
Martin_Keiner | |
|
(mi621 @ 11.06.2015 - время: 18:23) Это, как раз, мнения людей умственного труда. Видите, как плохо отсутствие цеховой солидарности! После этого стали возможны высказывания типа: "Тилигент, ещё шляпу нацепил!" А позже и очки стали воплощением унижения. ))) А может быть, при всем уважении к этим людям, это были все же отщепенцы от интеллигенции? Раскаиваться в пороке еще куда ни шло, но осуждать добродетель в себе и окружающих как-то нездорóво. Это сообщение отредактировал martin.keiner - 11-06-2015 - 18:57 |
mjo | |
|
(mi621 @ 11.06.2015 - время: 18:05)Я с удовольствием почитаю. Пожалуй ограничусь двумя, а Вы выбирайте что Вам ближе: 1. Интеллигенция - это слой, который предохраняет от хамства. Станислав Ежи Лец 2. Интеллигенция - это отбросы общества. Адольф Гитлер |
mi621 | |
|
(martin.keiner @ 11.06.2015 - время: 18:53) (mi621 @ 11.06.2015 - время: 18:23) Это, как раз, мнения людей умственного труда. Видите, как плохо отсутствие цеховой солидарности! После этого стали возможны высказывания типа: "Тилигент, ещё шляпу нацепил!" А позже и очки стали воплощением унижения. ))) А Вы считаете, что интеллегенция имеет цеховую солидарность или должна иметь ? Цеховая солидарность объединяет на профессиональном уровне. |
mi621 | |
|
(mjo @ 11.06.2015 - время: 21:14) (mi621 @ 11.06.2015 - время: 18:05) Я с удовольствием почитаю. Пожалуй ограничусь двумя, а Вы выбирайте что Вам ближе: А если человек не считает себя интеллегентом значит по определению хам? |
mjo | |
|
(mi621 @ 11.06.2015 - время: 21:34)А если человек не считает себя интеллегентом значит по определению хам? С чего Вы взяли? |
mi621 | |
|
(mjo @ 11.06.2015 - время: 21:40) (mi621 @ 11.06.2015 - время: 21:34) А если человек не считает себя интеллегентом значит по определению хам? С чего Вы взяли? У высказывания Лема какое-то иное толкование? |
Martin_Keiner | |
|
(mi621 @ 11.06.2015 - время: 21:32)А Вы считаете, что интеллегенция имеет цеховую солидарность или должна иметь ? Цеховая солидарность объединяет на профессиональном уровне. Из энциклопедического определения и вытекает: "профессионально занимающихся умственным трудом". Значит и цеховая солидарность подразумевается. |
PARAND | |
|
Вам что эта Собчак не надоела?
|
Hannusia | |
|
(mi621 @ 11.06.2015 - время: 23:12) (mjo @ 11.06.2015 - время: 21:40) (mi621 @ 11.06.2015 - время: 21:34) А если человек не считает себя интеллегентом значит по определению хам? С чего Вы взяли? У высказывания Лема какое-то иное толкование? Не Лема, а Леца. Читайте внимательнее. А вообще - речь об объективном статусе-кво, а не о том, кем кто себя считает. |
Hannusia | |
|
(PARAND @ 11.06.2015 - время: 23:36)Вам что эта Собчак не надоела? Я, собственно, узрев заголовок топика, подумамши, что речь об Анатолии Собчаке... |
PARAND | |
|
(Hannusia @ 11.06.2015 - время: 23:39) (PARAND @ 11.06.2015 - время: 23:36) Вам что эта Собчак не надоела? Я, собственно, узрев заголовок топика, подумамши, что речь об Анатолии Собчаке... Да нет это об этой избалованной даме разговоры)))Я не хочу даже тратить время чтоб об ней говорить этот человек для меня просто ноль)))))А здесь судачат об ней как бабы базарные ... |
ЛеРТ | |
|
(Sorques @ 11.06.2015 - время: 15:50)"Сила русской интеллигенции ... не в уме, а в сердце и совести. Сердце и совесть ее почти всегда на правом пути; ум часто блуждает" Д.С. Мережковский А можно в одном флаконе..) "Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи." |
ЛеРТ | |
|
(PARAND @ 11.06.2015 - время: 23:42)Да нет это об этой избалованной даме разговоры)))Я не хочу даже тратить время чтоб об ней говорить этот человек для меня просто ноль)))))А здесь судачат об ней как бабы базарные ... Заканчивайте флудить. |
mjo | |
|
(mi621 @ 11.06.2015 - время: 23:12)У высказывания Лема какое-то иное толкование? Ежи Леца. Был такой сатирик. Абсолютно иное! Его даже толковать не надо. Впрочем, как и высказывание Гитлера. Все вполне прозрачно. |
Sorques | |
|
(ЛеРТ @ 12.06.2015 - время: 00:10) (Sorques @ 11.06.2015 - время: 15:50) "Сила русской интеллигенции ... не в уме, а в сердце и совести. Сердце и совесть ее почти всегда на правом пути; ум часто блуждает" Д.С. Мережковский А можно в одном флаконе..) Цитата Мережковского, не такая однозначная по сути... |
mi621 | |
|
(mjo @ 12.06.2015 - время: 02:41) (mi621 @ 11.06.2015 - время: 23:12) У высказывания Лема какое-то иное толкование? Ежи Леца. Был такой сатирик. Абсолютно иное! Его даже толковать не надо. Впрочем, как и высказывание Гитлера. Все вполне прозрачно. Не читал, теперь почитаю. Спасибо за поправку и просвещение. |
mi621 | |
|
(martin.keiner @ 11.06.2015 - время: 23:29) (mi621 @ 11.06.2015 - время: 21:32) А Вы считаете, что интеллегенция имеет цеховую солидарность или должна иметь ? Цеховая солидарность объединяет на профессиональном уровне. Из энциклопедического определения и вытекает: "профессионально занимающихся умственным трудом". Значит и цеховая солидарность подразумевается. То есть инженер и, к примеру, писатель должны иметь цеховую солидарность? А к какой категории отнести многочисленных деятелей ТВ, сатириков и прочих клоунов. Они считают себя интеллегенцией. Да и саму Собчак, наконец. В моём, сугубо личном, понимании эти тучные стада бездельников, готовых с умным видом рассуждать обо всём и ни о чём и есть русская интеллегенция. Я с уважением отношусь к врачу, учителю, людям рабочих профессий, но разве это интеллегеция. А поведение в социуме определяется воспитанием, чувством такта, совестью, наконец. А никак не принадлежностью к каким-то представителям умственного труда. |
mjo | |
|
(mi621 @ 12.06.2015 - время: 06:05) Спасибо за поправку и просвещение. Всегда рад. То есть инженер и, к примеру, писатель должны иметь цеховую солидарность? Не обязательно. А к какой категории отнести многочисленных деятелей ТВ, сатириков и прочих клоунов. Они считают себя интеллегенцией. Да нет же! Интеллигент не может считать себя интеллигентом! Как хам никогда не считает себя хамом, а мудрец мудрецом. В моём, сугубо личном, понимании эти тучные стада бездельников, готовых с умным видом рассуждать обо всём и ни о чём и есть русская интеллегенция. Полагаю Вы ошибаетесь. Это не они. Но и среди них изредка попадаются интеллигенты, как я думаю. Я с уважением отношусь к врачу, учителю, людям рабочих профессий, но разве это интеллегеция. Кое-кто из них тоже интеллигенция. А поведение в социуме определяется воспитанием, чувством такта, совестью, наконец. А никак не принадлежностью к каким-то представителям умственного труда. Согласен. Профессия вовсе не определяет личные качества. Но Вы начали говорить об интеллигенции тогда, когда увидели в афоризме слово интеллектуализм. У этих слов одинаковый корень, но разный смысл. Интеллектуализм — от латинского познание, понимание, разум. Это и имел ввиду Геббельс, утверждая, что это худший враг любой пропаганды. А Вы сразу накинулись на интеллигенцию. "В России интеллигенция была Цветом Нации, и все враги русского народа в первую очередь уничтожали именно интеллигенцию - смелых, активных и честных людей. Что сейчас означает интеллигентность? Кто такой интеллигент? За последнее время это понятие, как и многие другие, было подменено и в какой-то степени стало ругательным. Мы принимаем за интеллигентов образованных обывателей, серых мещан, рассудительных демагогов… " : http://intelligentia.ru/chto-takoe-inteligentnost.html Это сообщение отредактировал mjo - 12-06-2015 - 10:16 |
dogfred | |
|
Тема себя исчерпала . Закрыто
|
Рекомендуем почитать также топики: Молодеж на заводах репрессивное православие Сегодня марш протеста Флудилка Депутатский ПМС |