Социальные нормы потребления электроэнергии

BI-ZET дата: 13-10-2012 - 11:01 [ i ]

Мастер Репутация: 31 Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство... Свободен

(Angelofdown @ 12.10.2012 - время: 10:03) В России грозятся ввести социальные нормы потребления, в частности, электроэнергии. О воде тоже шла речь, но для этого нужно всем сначала поставить счётчики, поэтому первый этап будет по электроэнергии. Обсуждаются цифры 75-100 кВт в месяц (по данным различных источников), только пока не понятно, это на квартиру или на человека. За это будет взиматься минимальная оплата. За "сверхпотребление" предлагается ввести повышающий тариф. Экономия, конечно же, это очень хорошо. Но и здесь, как обычно, много всяких "но". Даже 100 кВт явно будет маловато для жителей Заполярья, где большее время года - Полярная ночь. Тех же 100 кВт будет мало и жителям южных районов нашей страны, где летом стоит жара и без кондиционера жизнь возможна, но не так приятна. На своём примере могу сказать, что наша семья потребляет в месяц довольно много, примерно 400-500 кВт. Это и 3 постоянно работающих компа, и телевизоры, и различные гаджеты, стиралка, холодильник... Но самое главное - зимой (с октября по апрель) у нас темнеет рано, в 15 часов уже надо включать свет, т.е. львиная доля утекает именно туда. Сейчас 1 кВт стоит 1,36 руб., соответственно, наши ежемесячные траты составляют примерно рублей 500-650 только за электроэнергию. Хотелось бы увидеть мысли форумчан по этому поводу... И это в стране, где поколениями строили самые мощные в мире электростанции, какая то скотина будет подобные законы устанавливать? При этом продавая энергию вонючей европе? Будь проклята эта поганая демократия, с капитализмом вместе, и вместе со всем, так называемым, "Цивилизованным" миром!!!

ih5656 дата: 13-10-2012 - 17:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(Marinw @ 13.10.2012 - время: 02:46) (Victor665 @ 13.10.2012 - время: 00:35) Воровать обратно у грабителя это хорошо и правильно.. Хорошая теория, которая у нас часто осуществляется на практике не, а как прикажете выживать? Да и кто ворует и как , давайте разберёмся. Вот к примеру в нашем климате бассейн летом рядом с домом это хорошо и престижно. Но зимой с него облицовка сыпется, поелику строят гастарбайтеры из непонятных смесей. А за сутки бывает по 5-6 переходов через ноль. Поэтому чтобы сэкономить на ремонте воду не сливают. А в мороз греют. Вот у нас есть тут гражданин Тепло-техник, пущай представит расчёт в КВт\ч на обогрев одного бассейна 8х3х1,5 при температуре воздуха -10 по цельсию. Но вы же понимаете, что бассейн это не для рядовых граждан. А кто пойдёт проверять начальника налоговой, ГАИ, прокурора с судьями, бандюков и депутатов? Или возьмём шире: как проверить счётчик в цыганском подворье? Или армянском гетто? Вот и получается что русский мужик и своих бар кормит и чужеродные элементы. А когда он просто пытается скинуть вошей со своего загривка начинается скулёж и вой про "воровать не хорошо".

ih5656 дата: 13-10-2012 - 22:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен	Привет многоточие

tschir дата: 13-10-2012 - 23:28 [ i ]

Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен

(BI-ZET @ 13.10.2012 - время: 11:01) (Angelofdown @ 12.10.2012 - время: 10:03) В России грозятся ввести социальные нормы потребления, в частности, электроэнергии. О воде тоже шла речь, но для этого нужно всем сначала поставить счётчики, поэтому первый этап будет по электроэнергии. Обсуждаются цифры 75-100 кВт в месяц (по данным различных источников), только пока не понятно, это на квартиру или на человека. За это будет взиматься минимальная оплата. За "сверхпотребление" предлагается ввести повышающий тариф. Экономия, конечно же, это очень хорошо. Но и здесь, как обычно, много всяких "но". Даже 100 кВт явно будет маловато для жителей Заполярья, где большее время года - Полярная ночь. Тех же 100 кВт будет мало и жителям южных районов нашей страны, где летом стоит жара и без кондиционера жизнь возможна, но не так приятна. На своём примере могу сказать, что наша семья потребляет в месяц довольно много, примерно 400-500 кВт. Это и 3 постоянно работающих компа, и телевизоры, и различные гаджеты, стиралка, холодильник... Но самое главное - зимой (с октября по апрель) у нас темнеет рано, в 15 часов уже надо включать свет, т.е. львиная доля утекает именно туда. Сейчас 1 кВт стоит 1,36 руб., соответственно, наши ежемесячные траты составляют примерно рублей 500-650 только за электроэнергию. Хотелось бы увидеть мысли форумчан по этому поводу... И это в стране, где поколениями строили самые мощные в мире электростанции, какая то скотина будет подобные законы устанавливать? При этом продавая энергию вонючей европе? Будь проклята эта поганая демократия, с капитализмом вместе, и вместе со всем, так называемым, "Цивилизованным" миром!!! Да сразу бы обложили зарплату 100%-ным налогом. Все равно ведь эти "поганые демократы" заберут все. Не сегодня, так завтра. Зачем людей мучить бумагами-платежками?

Genzеrih дата: 14-10-2012 - 07:27 [ i ]

Мастер Репутация: 245 Статус: Где наша не пропадала, там пропадала ваша. Женат

(k-113 @ 12.10.2012 - время: 22:58) Монополия - сколько захотят тариф, столько и сделают. Как с древности царская власть на Руси была ограничена только цареубийством, так и сейчас аппетит группенчубайса ограничен только риском социального взрыва. Искать в стремлении продавцов электричества повысить цены какую-то ещё логику, конечно, можно, но смысл этих поисков вызывает сомнение. Никакого социального взрыва группенчубайсы не боятся. А логика в повышении тарифов простая, её нам тут как-то даже изложило официальное лицо по телевизору (с некоторых пор живёт в Испании). Тарифы устанавливаются на уровне состояния реальных платежей населения, при которых имеется 25% полных неплательщиков. И никто никакие технически обоснованные нормы не считает. Если поднимать тарифы, то полных неплательщиков становится больше, и доходы реально падают. А если их меньше 25%, то повышать можно, доходы увеличатся. Естественно, при этом убытки от неплательщиков покрываются за счёт законопослушного населения. А выселять неплательщиков тоже нельзя. Руководству ведь нужны не пустые квартиры, а постоянно притекающий доход. А выселив 25% населения, рельно, реализовать их жилплощадь с выгодой невозможно, в чём и состоит гнусная сущность ипотечных кризисов.

avp дата: 14-10-2012 - 09:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ih5656 @ 13.10.2012 - время: 17:21) Вот к примеру в нашем климате бассейн летом рядом с домом это хорошо и престижно. Но зимой с него облицовка сыпется, поелику строят гастарбайтеры из непонятных смесей. А за сутки бывает по 5-6 переходов через ноль. Поэтому чтобы сэкономить на ремонте воду не сливают. А в мороз греют. Вот у нас есть тут гражданин Тепло-техник, пущай представит расчёт в КВт\ч на обогрев одного бассейна 8х3х1,5 при температуре воздуха -10 по цельсию. Интересная, кстати, задача - как минимизировать теплопотери воды в бассейне и не допустить ее замерзания. Какие мысли у кого на этот счет есть?

Безумный Иван дата: 14-10-2012 - 11:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(avp @ 14.10.2012 - время: 09:49) Интересная, кстати, задача - как минимизировать теплопотери воды в бассейне и не допустить ее замерзания. Какие мысли у кого на этот счет есть? Сливать воду в бассейне.

Marinw дата: 14-10-2012 - 17:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Сегодня социальные нормы на электричество, завтра социальные нормы на хлеб и прочие продукты. Почему нет социальных норм налога на зарплаты?

avp дата: 14-10-2012 - 17:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 11:49) (avp @ 14.10.2012 - время: 09:49) Интересная, кстати, задача - как минимизировать теплопотери воды в бассейне и не допустить ее замерзания. Какие мысли у кого на этот счет есть? Сливать воду в бассейне. — Нормальные герои всегда идут в обход! — В обход идти, понятно, не очень-то легко, не очень-то приятно, и очень далеко!

ps2000 дата: 14-10-2012 - 18:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Marinw @ 14.10.2012 - время: 17:39) Сегодня социальные нормы на электричество, завтра социальные нормы на хлеб и прочие продукты. Почему нет социальных норм налога на зарплаты? Так было уже все это. И 13% было и есть

Лузга дата: 14-10-2012 - 18:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 05:40) (Victor665 @ 13.10.2012 - время: 00:35) Воровать обратно у грабителя это хорошо и правильно. Больше того, законопослушный гражданин и особенно лицо находящееся на воинской службе (давшее присягу защищать народ, чего вы упорно не хотели понимать в созданной вами теме про вину армии при развале СССР) должен убить грабителя чтобы окружающие не пострадали. Поэтому если будет доказано систематическое нарушение базовых прав человека со стороны государства, то все честные граждане обязаны не только обворовать но и уничтожить такое государство. Да, это укладывается в Паразитологию. Паразиты существуют в природе. Они уничтожают объект своего паразитирования, не допуская симбиоза. Убивая организм, паразит и сам обречен на гибель. нет в РФ никакого капитализма, и все подобные разговоры будут до тех пор пока имеется нынешняя вторая серия совка с беззаконием его монополий. Как это нет? Все по Марксу. Слово в слово. По-Victor665-у сейчас социализм.

Лузга дата: 14-10-2012 - 19:01 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Marinw @ 14.10.2012 - время: 22:39) Сегодня социальные нормы на электричество, завтра социальные нормы на хлеб и прочие продукты. Почему нет социальных норм налога на зарплаты? Что значит - завтра?! Уже всё есть! Официальная минимальная продуктовая корзина с калорийностью пайка пленённых немцев в 41-м - это что?

avp дата: 14-10-2012 - 19:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Ура! С января 2013 года с 4611 рублей до 5205 рублей возрастет минимальный размер оплаты труда в РФ. Спасибо партии родной. За доброту и ласку!

Шахтер дата: 14-10-2012 - 19:55 [ i ]
Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен	Хм... как вариант - утыкать стены своего дома снаружи выносными ветряками и солнечными батареями. лишний 3-4 десятка киловатт в месяц никому не повредят. А вообще бегите нафиг из городов - вы там как рабы в каменных клетках - вынуждены работать на коммуналку - сколько скажут, столько и заплатите - никому ничего доказать не сможете. Даже посрать и воды выпить бесплатно не можете.

Лузга дата: 14-10-2012 - 20:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Шахтер @ 15.10.2012 - время: 00:55) Хм... как вариант - утыкать стены своего дома снаружи выносными ветряками и солнечными батареями. лишний 3-4 десятка киловатт в месяц никому не повредят. А вообще бегите нафиг из городов - вы там как рабы в каменных клетках - вынуждены работать на коммуналку - сколько скажут, столько и заплатите - никому ничего доказать не сможете. Даже посрать и воды выпить бесплатно не можете. Из современных жителей мегаполисов в лесу выживут процентов 30.. Это в лучшем случае..

avp дата: 14-10-2012 - 20:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Шахтер @ 14.10.2012 - время: 19:55) А вообще бегите нафиг из городов - вы там как рабы в каменных клетках - вынуждены работать на коммуналку - сколько скажут, столько и заплатите - никому ничего доказать не сможете. Даже посрать и воды выпить бесплатно не можете. Золотой вы наш человек! Всё о людях, да о людях….

Шахтер дата: 14-10-2012 - 22:54 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(Лузга @ 14.10.2012 - время: 20:19) Из современных жителей мегаполисов в лесу выживут процентов 30.. Это в лучшем случае.. А зачем выживать? Жить надо...хотя есть у меня несколько знакомых-выживальщиков, им выживание нравится... На кусок бетонной халупы в городе можно построить или купить полноценный дом и обеспечить его электроэнергией только за счет возобновляемых источников. (примерно 100 тысяч - если ручей рядом и удастся вдуплить туда генератор и около 500-600, если нет текущей воды - солнечные батарей, ветряк и накопитель) Обычно этого хватает на пользование бытовой техникой и плитой, а так же на нагрев воды в баке и работу насоса + освещение, разумеется сделанное по уму и без излишеств. Хотя можно и к электросети подключится - около 50-70 тысяч будет, если поселок электрифицирован. Участки вдали от москвы или питера, но близко к областным центрам стоят копейки, а иногда и бесплатно. Интернет как правило есть, что позволяет неплохо работать офисному планктону. Дом ставится за две-три недели если что. А дальше все.. оплата идет только за землю и налоги на имущество. Электричество свое, канализация бесплатная, вывоз мусора - бесплатный. Вода - бесплатная (лучше сделайте артезианскую дырку - тогда ее еще и местным продавать можно) Никаких оплат лифта, стационарного телефона или радио с телевидением

Лузга дата: 14-10-2012 - 23:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Шахтер @ 15.10.2012 - время: 03:54) (Лузга @ 14.10.2012 - время: 20:19) Из современных жителей мегаполисов в лесу выживут процентов 30.. Это в лучшем случае.. А зачем выживать? Жить надо...хотя есть у меня несколько знакомых-выживальщиков, им выживание нравится... На кусок бетонной халупы в городе можно построить или купить полноценный дом и обеспечить его электроэнергией только за счет возобновляемых источников. (примерно 100 тысяч - если ручей рядом и удастся вдуплить туда генератор и около 500-600, если нет текущей воды - солнечные батарей, ветряк и накопитель) Обычно этого хватает на пользование бытовой техникой и плитой, а так же на нагрев воды в баке и работу насоса + освещение, разумеется сделанное по уму и без излишеств. Хотя можно и к электросети подключится - около 50-70 тысяч будет, если поселок электрифицирован. Участки вдали от москвы или питера, но близко к областным центрам стоят копейки, а иногда и бесплатно. Интернет как правило есть, что позволяет неплохо работать офисному планктону. Дом ставится за две-три недели если что. А дальше все.. оплата идет только за землю и налоги на имущество. Электричество свое, канализация бесплатная, вывоз мусора - бесплатный. Вода - бесплатная (лучше сделайте артезианскую дырку - тогда ее еще и местным продавать можно) Никаких оплат лифта, стационарного телефона или радио с телевидением Вы как ребёнок, чесслово.. Да офисный планктон через две недели повесится на ближайшей осине с тоски по своему консьюмеризму..

tschir дата: 14-10-2012 - 23:54 [ i ]
Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен	(Шахтер @ 14.10.2012 - время: 19:55) Хм... как вариант - утыкать стены своего дома снаружи выносными ветряками и солнечными батареями. лишний 3-4 десятка киловатт в месяц никому не повредят. Пока "утыкивать" будете успеют принять налог на солнце и ветер, а то, скажут, много тут умников развелось... Цель ведь не электричеством всех обеспечить, а "бабла срубить".

Шахтер дата: 15-10-2012 - 00:17 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(tschir @ 14.10.2012 - время: 23:54) (Шахтер @ 14.10.2012 - время: 19:55) Хм... как вариант - утыкать стены своего дома снаружи выносными ветряками и солнечными батареями. лишний 3-4 десятка киловатт в месяц никому не повредят. Пока "утыкивать" будете успеют принять налог на солнце и ветер, а то, скажут, много тут умников развелось... Цель ведь не электричеством всех обеспечить, а "бабла срубить". А альтернатива только браться за вилы и штурмовать кремль. Кстати это решит и кучу других проблем. Все же энергосеть должна быть государственной - пусть ее финансируют за нефтедоллары - тогда и стоить энергия будет по копейке за кВт. Это сообщение отредактировал Шахтер - 15-10-2012 - 00:17

Безумный Иван дата: 15-10-2012 - 00:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Шахтер @ 15.10.2012 - время: 00:17) Все же энергосеть должна быть государственной - пусть ее финансируют за нефтедоллары - тогда и стоить энергия будет по копейке за кВт. Сейчас все к этому идет. Районные электрические сети объединяются потихоньку. Топливно-генерирующие компании тоже, контрольные пакеты переходят государству. Вот так бы и всегда, без революций.

Шахтер дата: 15-10-2012 - 01:06 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(Crazy Ivan @ 15.10.2012 - время: 00:20) (Шахтер @ 15.10.2012 - время: 00:17) Все же энергосеть должна быть государственной - пусть ее финансируют за нефтедоллары - тогда и стоить энергия будет по копейке за кВт. Сейчас все к этому идет. Районные электрические сети объединяются потихоньку. Топливно-генерирующие компании тоже, контрольные пакеты переходят государству. Вот так бы и всегда, без революций. По тому что не настучали в свое время по наглой рыжей морде. В итоге электросети были отброшены на 20 лет назад, генерирующее оборудование стареет, его никто не менял, сети стареют. В итоге когда всякие гэс уже начнут сыпаться - придет государство и все починит, если успеет, а те кто наварил деньги, взымая непомерную плату с граждан за услуги, которые они получали от государства и с оборудования, в которое они ни копейки не вложили - сбегут от праведных звездюлей в теплые страны.

DESOR дата: 15-10-2012 - 03:01 [ i ]

Мастер Репутация: 1080 Статус: я ещё вернусь Свободен

У нас в Воронеже стоимость 1 кВт- 2,54 руб. В 30-километровой доступности имеется Нововоронежская АЭС, с мощностью 1880 МВт. А в 2013 году планируется запуск АЭС-2 с мощностью 2400 МВт + после ввода в эксплуатацию начнется строительства ещё 2-х энергоблоков такой же суммарной мощностью. И с чего это мы экономить должны? Пусть Европа экономит, которая отказывается от атомной энергетики. PS А вообще считаю, что на 220V нас подсадили намеренно, что бы мы энергию покупали. Большинство бытовых приборов способно работать от 12-24V. Кину себе на крышу солнечные батареи и плевал я на все эти тарифы...

Лузга дата: 15-10-2012 - 03:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(DESOR @ 15.10.2012 - время: 08:01) А вообще считаю, что на 220V нас подсадили намеренно, что бы мы энергию покупали. Не совсем так.. Формулу: 127 * корень из 3 = 220, 220 * корень из 3 = 380 предложил М. О. Доливо-Добровольский в 1888 году, а перед тем было выявлено, что раздавать потребителям переменный ток по трём фазам это наиболее экономичный вариант.. Большинство бытовых приборов способно работать от 12-24V. Кину себе на крышу солнечные батареи и плевал я на все эти тарифы... Микроволновки на низком напряжении не работают.. И с чего это мы экономить должны? Пусть Европа экономит, которая отказывается от атомной энергетики. По тому что мы вступили в ВТО.. Это сообщение отредактировал Лузга - 15-10-2012 - 03:18

Marinw дата: 15-10-2012 - 04:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Шахтер @ 14.10.2012 - время: 22:54) Участки вдали от москвы или питера, но близко к областным центрам стоят копейки, а иногда и бесплатно. Интернет как правило есть, что позволяет неплохо работать офисному планктону. Дом ставится за две-три недели если что. А дальше все.. оплата идет только за землю и налоги на имущество. Электричество свое, канализация бесплатная, вывоз мусора - бесплатный. Вода - бесплатная (лучше сделайте артезианскую дырку - тогда ее еще и местным продавать можно) Никаких оплат лифта, стационарного телефона или радио с телевидением Как красиво написано, интересно почему народ массово этим не занимается? Наверно потому что красиво на бумаге, да мешают овраги. А детей в школу? А дороги? У нас в Сибири и морозы полгода и снега до крыши.