Reply to this topicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
neon_mud
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 694
  • Статус: Рэди Ту Рак! (с)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот что в башку пришло: я думаю, что люди иногда хотят быть обманутыми, чтобы убаюкать свои истрепанные мозги (или их остатки). Напр., приходит истеблиш гребаный уставший после работы, вкл. ТВ и смотрит кал разный: рекламу (и ведецца на нее), кино-дерьмо (и верит в сценарий) и т.д. Ведь он тупой истеблиш и его мозг осыпался, он ищет "сладости и радости жизни" (хоть в иллюзиях дайте дураку пожить), мозг уже не способен к сопротивлению и протесту, поэтому он жрет всю жизнь кал.
Вспомните повальное увлечение телесериалами.
:)))))))))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
читаю вот, читаю.. недоумеваю - кто хочет быть обманутым? вы? я? они?

может вопрос поставить по - другому - почему , обнаружив, что их обманули, люди никак поверить в это не могут, придумывая всяческие оправдания для обманщика? или закрывают глаза, делая вид, что ничего не видят? и это не желание быть обманутым.. это просто стремление "сохранить лицо", не упасть в грязь перед другими, не признаваться в том, что тебя "обули, как лоха"..
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ой, Боже мой! Да не хотим мы быть обманутыми, мы лучшего хотим. Верим все еще... В то, что можно просто так получить деньги, что отдав себя всю любимому, получим взамен большое и светлое чувство. Что растворясь в ребенке, вырастим заботливую подмогу в старости. Это нас обманывают, мы не хотим, а они все обманывают и обманывают. Все...
Багги_Ra
дата: [ i ]
  • *
  • Герцогиня
  • Репутация: 1078
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ах, это ключевое слово "верим"... И благородное, но такое скользкое понятие веры... Хотят ли люди быть обманутыми? В прямом и буквальном смысле - навряд ли :))) Приобщиться к тайне, увидеть хоть краешек волшебного полотна Плащаницы, отблеск от Чаши Грааля, ощутить запах краски Книги судеб... это - да, искренне и от души! Почему?.. Во-первых, подобное приобщение, как правило, сопряжено с определенными трудностями, потерями, запретами, имеет цену - чем не гарантия качества devil_2.gif Во-вторых, сказки красивее и проще реальной жизни, грубой и опасной. Вот и ждем от жизни чудес, на сказках воспитанные bleh.gif
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не хочу быть обманутым. Никогда и ни в чем.
Но если человеку удается меня обмануть "по-умному", я его буду даже уважать. Запомнив его способность обмануть, но все-таки уважать.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Потому что опыта нет. Тоже было и в случае с МММ. В нашем честном доперестроичном обществе просто не могло быть (как считало общественное мнение) таких вот лохотронов.
А сейчас.. всегда играет свою роль свойство человеческой психики "со мной этого никогда не случицца".
Ну и опять же - банальная жадность.
nightbear
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kondor @ 06.09.2005 - время: 23:40)
...я его буду даже уважать...

А я - не буду уважать! Ум оценю, а уважать не буду.
Я считаю что уважения достоин только человек, делающий добро.
russian warrior
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (nightbear @ 07.09.2005 - время: 01:59)
QUOTE (Kondor @ 06.09.2005 - время: 23:40)
...я его буду даже уважать...

А я - не буду уважать! Ум оценю, а уважать не буду.
Я считаю что уважения достоин только человек, делающий добро.

ну почему же. К примеру американское использование масс-медиа - это чистая информационная война, обман по сути, но все же как они это делают классно! Сколько людей думает, что она самая демократичная страна.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Багира-В @ 06.09.2005 - время: 22:39)
Ах, это ключевое слово "верим"... И благородное, но такое скользкое понятие веры... Хотят ли люди быть обманутыми? В прямом и буквальном смысле - навряд ли :)))

Вот именно. Помню, как-то в киоске в семинарии продавалась книжка Ренана "Апостолы". Ренан, кстати, был верующим, но каким-то "простым". Считал, что вера разуму не противоречит, и как юродивый часто озвучивал те формулировки, о которых отцы церкви предпочитали помалкивать. Студенты ессно эту книжку обсуждали. И один из них выразил оч. содержательную мысль. Плохая книга - она вере не помогает, а мешает.
Обратите внимание на любую дискуссию "о жизни" между верующими и "реалистами". Как только в общении появляется исчерпывающая формулировка (например, как у меня с сэром Джеймсом в нравственности), позволяющая объяснить вопрос без участия "веры", адепты сакрального просто сваливают из темы для того чтобы сохранить свои иллюзии.
Вера для них - это своего рода каша из топора. Их никогда не занимает вопрос "Истины", хотя они громче всего о ней кричат. Им нужна не истина, а моральный костыль, позволяющий ковылять по жизни со своими утешительными иллюзиями. Вера - это трусость разума с одной стороны, и слабость духа с другой, не позволяющая принять правду о себе. Но это и жажда ДОБРА наперекор экзистенциальной несправедливости нашей жизни.
То же можно сказать и о МММ. Мавроди был гораздо больше, чем просто банальный мошенник. Это был ИДЕОЛОГ-МАНИПУЛЯТОР, создавший у людей иллюзию "светлого будущего" в материальном аспекте. Как верно заметила Фапванчик, дураков столько не бывает. Кроме дураков ему несли свои деньги и те, кто хотел поверить в персональный рай, который он обещал всем желающим. "И никто не уйдет обиженным".
Так что хотят быть обманутыми и еще как. Тьмы горьких истин нам дороже...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (LegLover @ 05.09.2005 - время: 14:47)
Не может человек представить обоснованных доказательств своей веры (пусть хоть в Курочку Рябу или в Космический Член), он должен оставить за всеми остальными право считать, что он заблуждается.

LegLover, извини, что-то я не саффсем допонял - утро наверное. Что значит доказательства своей веры?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 07.09.2005 - время: 09:56)
QUOTE (LegLover @ 05.09.2005 - время: 14:47)
Не может человек представить обоснованных доказательств своей веры (пусть хоть в Курочку Рябу или в Космический Член), он должен оставить за всеми остальными право считать, что он заблуждается.

LegLover, извини, что-то я не саффсем допонял - утро наверное. Что значит доказательства своей веры?

Ню, вот я с утра верю в то, что Луна сделана из золота. Не говоря уже о ее цвете, главное, что меня в этом убеждает - действия мериканьцев. Ведь совершенно ясно, что они намеренно дезинформируют общественность, предлагая ей туфту, как образцы грунта. Не станешь же показывать золото, народ захочет участвовать в космической золотой лихорадке.
Кстати, неплохо было бы этих укрывателей Истины поставить на место. Можно по-дешевке проинвестировать русский проект полета на Луну за золотыми слитками. Золото Маккены отдыхает. Тебе первому, учитывая твою взвешенную позицию, готов доверить сбор средств и акционирование.
Операцию "трест Лунное Золото" предлагаю провести не отходя от кассы. Начинаем вербовать адептов лунной одиссеи. Свое участие можете обозначать прямо в треде.
angel_hypocrite.gif angel_hypocrite.gif angel_hypocrite.gif
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я согласна сидеть на кассе! 0073.gif devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
легги, стеб и мавродство теории твоей не доказывает. bleh.gif
давай более серьезный прожект..... angel_hypocrite.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ФапВан @ 07.09.2005 - время: 11:51)
легги, стеб и мавродство теории твоей не доказывает. bleh.gif
давай более серьезный прожект..... angel_hypocrite.gif

Облачко, я по другому ведомству специализируюсь. По разбиванию иллюзий, а не по их созданию.
Вот упомянутый выше г. Грабовой, тот как раз хороший иллюзионист. Позвонил мне недавно мой товарищ из Питера, просил купить ему билет на семинар Грабового. 50$ не жалко. А объясняется все банально. У него мать тяжело больна. Психиатры ничего существенного ей предложить не могли. Купил мой товарищ книжечку г. Грабового про каки-то методики с цифрами... позанимался с матерью и ее состоояние улучшилось. Теперь он фанат этой системы и Грабового считает гением. Они даже в президенты его выдвигали.
А человек, между прочим, вполне здравый - компьютерным софтом занимается.
Так что все - стройсь! ать-два! стройными рядами записываться в партию г. Грабового.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
ну дак...
рассуждать все время в позиций здравого смысла очень удобно. особенно когда "здравые человеки" увлекаются усякой нездравой фикней. bleh.gif
но таки помогло же! почему нельзя побыть немного благодарным и не пофанатеть? (да, вот так и появляются мелкие боги... wacko.gif все-таки не устаю рекомендовать всем читать терри пратчетта)) жалко чтоль?
а без веры в некое чудо в критической ситуации человек все равно не может. когда у меня в детстве сильно упало зрение, моя бабушка очень сильно из-за этого переживала и таскала меня с завидным усердием по всяким умельцам. толку от этого, правда, был ноль, однако когда я говорила, что вижу чуть-чуть лучше, чем раньше, бабушка моя словно молодела. правда, неимоверного фанатизьма к данному дохтуру она все равно не испытывала. а мне что, жалко чтоли, ради любимой бабушки потерпеть десяток дурацких процедур и соврать, что вижу листья на деревьях? праильно, не жалко.
таки вот.
не обязательно так скептицировать по поводу "чудотворцев". авось прогодятся. президентом ведь все равно пока ни один из них не стал. bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ФапВан @ 07.09.2005 - время: 12:34)
не обязательно так скептицировать по поводу "чудотворцев". авось прогодятся. президентом ведь все равно пока ни один из них не стал.  bleh.gif

Видишь ли штука в чем. Мы уже пару раз приходили в треде к выводу, что лишать человека права быть обманутым - негуманно. Собссно, никто бы и не возражал, если бы они тихо и мирно дурачили друг друга, никому при этом не мешая. Но ведь мешают же! Активно и агрессивно мешают.
Во-первых, постоянно наезжают на чужие интересы. Например, в треде по эфтаназии я приводил пример, когда патриарх РПЦ ухитрился добиться назначения ГОСУДАРСТВЕННОЙ пенсии для работников своего культа. Ладно бы, если они, как все люди, получали эту пенсию за счет отчислений в пенсионный фонд, так нет же! Все попы в России нынче получают такую пенсию, как если бы они ВСЮ ЖИЗНЬ РАБОТАЛИ НА ГОСУДАРСТВО. А платим за это МЫ из собственного кармана.
Кроме того, постоянно муссируются версии о преподавании в школе "закона божия". Это мракобесие активно прикрывается лозунгами об укреплении морали. Причем здесь мораль? Вместо того, чтобы давать детям шанс на РЕАЛЬНОЕ выживание за счет того же экологического императива, в неокрепшие умы вбиваются бредовые апокалиптические идеи. Эта тотальная дебилизация и потрафление слабости ума моральны?
Я не хочу платить из своих налоговых отчислений компенсацию лохам из МММ, я имею полное право не содержать из своего кармана наркодилера, всю жизнь торговавшего опиумом для народа, но почему я их содержу?
Потому что вначале мы позволяем обувать БОЛЬШИНСТВО, а потом уже обутое большинство требует ОТ МЕНЯ заплатить за чужую обувь.
Так ли уж правильна позиция невмешательства в этих условиях?
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Прочитала предыдущие посты... Не так давно я тоже полагала, что рассуждаю трезво, и что никогда "не поведусь". Но всё не так просто.
Год назад мы узнали, что моя крёстная сестра и просто подруга неизлечимо больна. В 21 год. Врачи пообещали ей два месяца жизни максимум. Её даже не захотели оперировать, как безнадёжную...
Вот тогда и начали мы добровольно обманываться. Целители народные, знахари китайские и т.д., и т. п. Пожалуй, только лишь явные "Лохораны" игнорировали...
Она прожила год... Врачи разводили руками и ничего не обещали. Ей даже не кололи наркотики, так хорошо она себя чувствовала...
А на прошлой неделе она умерла...


Большинство обманутых всегда стоит перед выбором: смириться либо сделать хоть что-то, что даст хоть мизерный шанс на счастье. Я выбрала второе... Так легче. Это даёт надежду. Ну и что, что ожидания не оправдываются. Не так больно, когда знаешь, что сделал всё возможное, чем когда не делаешь ничего. Хотя нет, всё равно больно. Но совесть не мучает. Только сердце болит.

P.S. лучше заплатить за надежду, чем складывать деньги не памятник.
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
а без веры в некое чудо в критической ситуации человек все равно не может.

Да пусть верит , кто мешает. Только почему-то никто даже возможность веры предоставить бескорыстно не хочет. А когда вскрывается, что чудотворц на самом деле - шарлатан, сколько крику поднимается! Спасите, помогите, ограбили... У нас в Краснодаре в свое время тоже был свой мини-МММ. Ленекс-банк назывался. 2200% процентов годовых... Народ туда толпами в очередях стоял, хотя очевидно же было, что это - кидалово чистейшей воды. Потом, как водится, крах, банкротство, дурачка -директора пристрелили. Так меня соседка после обвиняла, что я не настоял на том, чтобы она денежки свои туда не несла. Причем не в шутку, а в серьез, с истерическими нотками в голосе...
Я думаю, что желание быть обманутым, как стремление к дармовщинке или чуду, в человеке искоренить нельзя. Только нужно, чтобы каждый понимал: оставляя за собой право быть обманутым, он в довесок к этому праву получает обязанность САМОСТОЯТЕЛЬНО отвечать за возможные неприятные последствия. Про приятные я , честно говоря, не слышал ещё...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
понятненько...
ты жаждешь найти границу "оправданного одурачивания"?
чтобы "лечили", но не обожествлялись? талдычили проповеди, но не получали пенсию?
но для этого потребуется необъяснимое превратить в обыденное. сахаджайога ничем не примечательнее обычной лечебной гимнастики. как и цигун, впрочем... а заповеди так же естественны, что не обрекают на святость. и тогда даже самый чудодейственный чумак не посмеет драть с пациентов больше профессионального хирурга, невропатолога, физиолога или др., а в госфинансировании церкви вообще отпадет необходимость - сама заработает. тебе это нравится?
только ты опустил существенный, на мой взгляд, момент - тягу к власти и сопутствующие злоупотребления. ни один просветленный не откажется от толпы обожателей, ни один священник - от стада агнцев. (ситуации с откровенными лохотронами я опускаю - с халявой все и так понятно) даже будда, даже иисус.... а вроде бы - такие альтруисты... и получается, что по сути они - такие творцы иллюзий, что тебе даже и не снилось... bleh.gif

давным-давно разоблачены почти все фокусы иллюзионистов, даже самые сложные, а мы до сих пор апплодируем в цирке, когда появляется кролик из цилиндра.... видимо, это природа... devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ФапВан @ 07.09.2005 - время: 13:35)
давным-давно разоблачены почти все фокусы иллюзионистов, даже самые сложные, а мы до сих пор апплодируем в цирке, когда появляется кролик из цилиндра.... видимо, это природа... devil_2.gif

Более чем верно. Давид Копперфилд даже под волшебника не закашивал. Но попробуй встать в дверях зала перед его шоу и предложи всем желающим раскрыть механику его фокусов. Еще и морду набьют.
diablo.gif
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (nightbear @ 07.09.2005 - время: 03:59)
QUOTE (Kondor @ 06.09.2005 - время: 23:40)
...я его буду даже уважать...

А я - не буду уважать! Ум оценю, а уважать не буду.
Я считаю что уважения достоин только человек, делающий добро.

ДОлжным образом оценив ум человека, тем самым проявляешь к нему уважение.
А делал этот человек добрые дела, или злые дела - не так уж и важно.
Доброе для одного - всегда злое для кого-то другого...

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Бесят собачники до жути

Прием на работу по протекции

Оплата труда

Курс рубля к доллару к НГ

Разговор с модераторами




>