Reply to this topicStart new topic

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Freestyle
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Багира-В @ 26.06.2005 - время: 01:03)
У автомобиля есть тормоза, у человека есть совесть.

Жаль только, что у многих тормоза отказывают. Авария не на дороге, а по жизни, и их сейчас все больше и больше.
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Krimana @ 30.06.2005 - время: 23:20)
QUOTE (МУСЕЧКА @ 26.06.2005 - время: 03:46)
QUOTE (Krimana @ 23.06.2005 - время: 03:04)
совесть - это ограничитель от плохих действий! Совесть понятие неоднозначное, для одних оно означает одно, для других другое! devil_2.gif Совесть мешает жить!! devil_2.gif

Зачем же так категорично? Совесть не может мешать жить, она может мешать жить плохо, совершать бесчестные поступки.

Для меня совесть - одна из наиболее важных составляющих моей жизни. Так уж видно воспитали родители. Иногда даже бывает тяжело, понимаю,что поступи в данном конкретном случае я иначе, это было бы выгоднее для меня. Но не получается. Зато потом понимаю, что поступив так, как нашептывал мне уж не знаю кто, но явно кто-то нехороший, я не смогла бы потом с этим смириться, чувствовала бы свою вину. Так для чего мне это?

Я считаю, что совесть это удел слабых. А насчет того, что я написала, что совесть мешает жить, но для меня примером служит "бизнес и совесть", разве совместимы эти понятия?? Разве будет мучать меня совесть, если я уволю 1000 человек или разорю конкурента, разве в этих отношениях имеет место быть совесть???

Я не хотела нисколько задеть ваши чувства. Не думаю, что вы искренне считаете, что совесть присуща только слабым людям. Человек без совести - это значит - сильная личность? Совесть в душе каждого, она - его внутренний цензор, судья, учитель и друг. Да и среди бизнесменов знаю многих людей, не позволяющих себе переступить черту, отделяющую просто поступок от поступка не по совести.
Осирис
дата: [ i ]
  • *
  • Московское сообщество
  • Репутация: 177
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Я не хотела нисколько задеть ваши чувства. Не думаю, что вы искренне считаете, что совесть присуща только слабым людям. Человек без совести - это значит - сильная личность? Совесть в душе каждого, она - его внутренний цензор, судья, учитель и друг.

И ещё ОТЕЦ.

По-моему это верно и не подлежит обсуждению.
F-A-G
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Cовесть - это самый лучший Адвокат. Всегда знает почему ты поступил с ближним так, а не иначе. Всегда найдёт оправдание и найдя - затихнет.
Что только в миру не творилось "по совести". Ведьм ловили, учёных жгли, ваучеры делили...
devil_2.gif С Уважением
Muraki
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 901
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Совесть - это понятие норм поведения, которые формируются у ребенка до 5 лет, примерно.
Shewill
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 94
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У каждого есть своя система ценностей и свод внутренних разрешений и запретов. Кто-то называет часть этого совестью. Но ИМХО совесть - это социальный термин, превратившийся, в последнее время, в красивое слово... Раньше не говорили о совести, говорили о чести. А сейчас понятие чести утеряно. А раз так, то и говорить о совести - лицемерие.

Людям очень хочется казаться лучше, чем они есть на самом деле. А на самом деле каждый, зная что воровать "нельзя" и "взять чужое совесть не позволяет", хоть раз в жизни что-нибудь, хоть по мелочи, но украл. Абсолютно честных не бывает. Так же как и абсолютно совестливых. Все зависит от ситуации.
Rimma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2369
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Иногда мне кажется, что совесть надо похоронить где-то в глубине своего организма. Получается, что без неё и жить будет легче, ан нет. Прорывается из глубин и кричит, а не прислушаться невозможно.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shewill @ 27.07.2005 - время: 16:16)
Раньше не говорили о совести, говорили о чести. А сейчас понятие чести утеряно. А раз так, то и говорить о совести - лицемерие.

Не совсем согласен. "Раньше" - если иметь в виду, к примеру, Россию 19-го века - о совести говорили ещё как активно. Понятие же "честь" преимущественно использовалось в рамках определённого сословия (дворянства). И если кодекс чести касался только этого сословия, то понятие совести охватывало всех без исключения. Поэтому, как мне кажется, совесть и честь безусловно соприкасаются, но само понятие совесть гораздо более всеобъемлющее.


QUOTE
Абсолютно честных не бывает. Так же как и абсолютно совестливых. Все зависит от ситуации.

Вполне возможно, однако абсолютная честность и совестливость - это тот идеал, к которому необходимо стремиться, не так ли? Причём - идеал вполне достижимый.

Krimana
QUOTE
Я считаю, что совесть это удел слабых.

... а бессовестность - удел сильных? Можно привести обснование процитированных слов?

QUOTE
А насчет того, что я написала, что совесть мешает жить, но для меня примером служит "бизнес и совесть", разве совместимы эти понятия?? Разве будет мучать меня совесть, если я уволю 1000 человек или разорю конкурента, разве в этих отношениях имеет место быть совесть???

Другими словами - означает ли это, что в современном обществе есть априори бессовестные профессии? И не является ли наличие бессовестных профессий свидетельством несовершенства общества?
Muraki
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 901
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
но для меня примером служит "бизнес и совесть", Разве будет мучать меня совесть, если я уволю 1000 человек или разорю конкурента
Вот это кстати заблуждение, очередной миф. Так можно опорочить что угодно. Совесть не мучает когда мясо коровки кушаем - ведь ее забили? А когда девушку у другого отбили - он же наверное так страдает? Ай ай. Может тогда вообще ничего не делать - что бы случайно не сделать кому-то плохо? Завернемся в белые простыни и поползем на кладбище...
Что касается бизнеса - в двух последних конторах где я работал - хозяева были крайне порядочные люди, по крайней мере в отношении своих сотрудников. Я воочию убедился в том, что можно ворочать миллионами и не стать безпринципной скотиной.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Совесть идентична порядочности. И даже если материальной стороне жизни и мешает, но позволяет жить в состоянии душевного комфорта.
абрахам
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 110
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
совесть - это инстинкт подчинения низко-и среднеранговых особей...
и оправдание неудачников, если с точки зрения западного человека...
у уверенных в себе совести нет, и они счастливы
а душевный комфорт - это не совесть, это следование ее требованиям, отказ от собственных желаний и стремления к достижению высокого ранга...маленькому человеку комфортно, когда они прислушиваются к совести
а большие ее просто не слышат
если вы думаете, что такое определение мне нравится, вы ошибаетесь
но это правда, горькая правда
абрахам
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 110
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Kirsten @ 30.07.2005 - время: 06:32)
Совесть идентична порядочности. И даже если материальной стороне жизни и мешает, но позволяет жить в состоянии душевного комфорта.

не идентична
совесть - составная часть порядочности
но нужна еще и большая сила воли
даже если смотреть по историям женщин из темы про грехи - определенные угрызения совести у них были
но вот силы воли поступать сообразно требованиям совести не было
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (абрахам @ 30.07.2005 - время: 18:22)
QUOTE (Kirsten @ 30.07.2005 - время: 06:32)
Совесть идентична порядочности.  И  даже если материальной стороне жизни и мешает, но позволяет жить в состоянии  душевного комфорта.

не идентична
совесть - составная часть порядочности
но нужна еще и большая сила воли
даже если смотреть по историям женщин из темы про грехи - определенные угрызения совести у них были
но вот силы воли поступать сообразно требованиям совести не было

абрахам, я прочитала два поста. Это очень серьезно. И я отвечу, на это нужно некоторое время.

Сразу только могу сказать, что знаю человека поразительной силы и уверенности в себе, которого жизнь (судьба? или люди?) уже много лет испытывают на наличие у него порядочности. То есть на наличие совести. И у него еще не было ни одного сбоя.

Я в сущности его и имела ввиду, когда писала свой пост. Я не согласна, что совесть - удел слабого. Чтобы жить по совести и порядочности - очень большая сила нужна.

Остальное позже. Но ты зацепил меня. Отвечу.
абрахам
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 110
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
невысокоранговый - не обязательно слабый
и уверенный в себе - тоже не совсем верное определение
можно быть уверенным в своих силах
но совсем не обязательно при этом быть уверенным в своей исключительной правоте
Muraki
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 901
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
невысокоранговый - не обязательно слабый
и уверенный в себе - тоже не совсем верное определение
можно быть уверенным в своих силах
но совсем не обязательно при этом быть уверенным в своей исключительной правоте
Все верно. Так оно и есть. Я писал что совесть - это набор норм поведения привитые обществом ребенку. Но похоже многим нужно это серьезно расшифровывать...
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (абрахам @ 30.07.2005 - время: 20:34)
невысокоранговый - не обязательно слабый
и уверенный в себе - тоже не совсем верное определение
можно быть уверенным в своих силах
но совсем не обязательно при этом быть уверенным в своей исключительной правоте

Что касается моего примера. Мужик исключительно высокораноговый. Объективно высокораноговый. Уверенный в себе.
абрахам
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 110
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
приведу пример высокоранговости среди шимпанзе
вот там самый высокоранговый самец, вожак стаи, для исследования нового потенциально опасного объекта сам не пошел
послал самок проверить
вот он высокоранговый - дмает в первую очередь о себе и все время заботится о своей выгоде, отстаивая это у право у всех остальных
а мужик выше описанный - просто сильный духом
но не самый высокоранговый...либо редчайшее исключение
абрахам
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 110
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Muraki @ 30.07.2005 - время: 23:23)
QUOTE
невысокоранговый - не обязательно слабый
и уверенный в себе - тоже не совсем верное определение
можно быть уверенным в своих силах
но совсем не обязательно при этом быть уверенным в своей исключительной правоте
Все верно. Так оно и есть. Я писал что совесть - это набор норм поведения привитые обществом ребенку. Но похоже многим нужно это серьезно расшифровывать...

причем следует заметить - привитые теми, кто выше ребенка по статусу
иначе эти нормы не удержатся в сознании
и не случайно этические принципы общества лучше всего поддерживаются религией, то есть утверждаются авторитетом богов, существ заведомо более высоких и могучих, чем люди
Muraki
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 901
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Мужик исключительно высокораноговый. Объективно высокораноговый. Уверенный в себе.
Может быть. А может и нет. Я думаю нужно прояснить термин "ранговость", иначе можно говорить долго и не о чем...
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Muraki @ 30.07.2005 - время: 22:05)
QUOTE
Мужик исключительно высокораноговый. Объективно высокораноговый. Уверенный в себе.
Может быть. А может и нет. Я думаю нужно прояснить термин "ранговость", иначе можно говорить долго и не о чем...

Все определения уже сделаны в книге Протопопова Трактат о любви как ее понимает жуткий зануда

абрахам
QUOTE
а мужик выше описанный - просто сильный духом
но не самый высокоранговый...либо редчайшее исключение


Значит, действительно исключение. Жизнь его уже много лет подталкивает к тому, чтобы распрощаться с порядочностью и совестью, а он вопреки всему живет именно по законам порядочности. Зашкаливает порядочность. smile.gif А высокоранговость объективна. Она есть.









Muraki
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 901
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Все определения уже сделаны в книге Протопопова Трактат о любви как ее понимает жуткий зануда
О! Это уже стало книгой? Я читал когда то это в форме то-ли диплома, то-ли курсовой...
QUOTE
Жизнь его уже много лет подталкивает к тому, чтобы распрощаться с порядочностью и совестью, а он вопреки всему живет именно по законам порядочности.
Высокорангового самца ничего никуда не "подталкивает". Он сам подталкивает жизнь, в нужную сторону.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Muraki @ 30.07.2005 - время: 22:43)

QUOTE
Жизнь его уже много лет подталкивает к тому, чтобы распрощаться с порядочностью и совестью, а он вопреки всему живет именно по законам порядочности.
Высокорангового самца ничего никуда не "подталкивает". Он сам подталкивает жизнь, в нужную сторону.

Наивный ты... no_1.gif
Muraki
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 901
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А полным ответом? )))
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Muraki @ 31.07.2005 - время: 07:30)
А полным ответом? )))

А фиг. fuyou_2.gif Чтоб у тебя был повод для оскорбления меня или моего ребенка, или людей, о которых я пишу? devil_2.gif Как в теме про воспитание. Да ни за что. Не буду отвечать. no_1.gif








Muraki
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 901
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот те раз. Ниче себе, сколько я людей то оскорбил, в вашем лице. Ну извините меня, хотя и не понимаю за что...
Другое дело, что идея форума, я думаю, состоит не в личной переписке благородной Kristen с гадким Muraki, это мы можем сделать и в приватной переписке, а в том что бы множество людей, в том числе и безличные "гости", могли бы прочитать обсуждения и возможно, найти для себя что-то интерестное. Посему мы или поддерживаем тему, или не пишем в нее ничего, как вы считаете?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Искушение

Ну сколько можно!!!!

Вы часть стада?

Должны ли коммунисты ответить за свои деяния?

Святки!




>