Closed TopicStart new topic

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
kotair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 50
  • Статус: Нет в этом мире дел хоть в чем то обязательных..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 22.03.2012 - время: 17:45)
Не о идеях, а о режимах воплощавших эти идеи.
И, на мой взгляд между режимами можно поставить знак равенства.
Ну а если обсуждать идею - то это не имеет смысла. И так понятно все

Режимы то понятно что один другого не лучше, раз и один и другой уничтожили миллионы людей.
По мне так идеи и следует обсуждать, потому как за идею всегда основной спор. Сейчас момент как раз такой что идеи приравнивают и пытаются обелить нацизм. Типа, почему "серп и молот" не запрещён и компартия представлена во многих парламентах, в отличии от нациской символики и партий? Чем фашизм хуже?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kotair @ 22.03.2012 - время: 18:36)
По мне так идеи и следует обсуждать, потому как за идею всегда основной спор.

Про обеление - не знаю 00058.gif
Писал именно по теме топика.
А какой смысл идеи обсуждать (если в сравнении). Все и так ясно.
Говорить о том, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным - какой смысл.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ps2000 @ 22.03.2012 - время: 12:20)

я говорю не о нарушении закона, а о стихах. Где Вы антисоветскую пропоганду увидели?
Посадить как чсир или свр - при чем тут пропаганда?
и не сказали - о чем дискутировать пытаетесь

а что стихи или художественные произведения(как например Архипелаг гулаг) не могут быть признаны пропагандой? Вот в США например, в одном из штатов изъяли из школьной программы "Хижину дяди Тома", как неполиткорректную литературу. Не смешивайте в кучу круглое и зеленое, то Вы говорите о литературе, то о Чсвр. Если Вы не в курсе, то по методикам расследования организованных преступлений члены семьи фигурантов автоматически идут в оперативную разработку. А то, что злоупотребления и перегибы следствия были это признавалось и совместным постановлением СНК и ЦК ВКПб в 1938г, по этой причине и были ликвидированы тройки и введен прокурорский надзор за следствием. И дискутировать я не "пытаюсь" я четко заявляю свою позицию- могу повторить.
"Так что вернитесь с небес на грешную землю - "демократические" страны несмотря на риторику активно и беспощадно преследуют любые намеки на антигосударственную деятельность, и СССР не исключение, он не "ангел с крыльями", он точно также жестко отстаивал свои интересы, допуская при этом перегибы, потом признавая и осуждая их. Но политики уничтожения по национальному, рассовому, классовому и религиозному принципу в СССР не было."
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Тема отредактирована, что бы не было путаницы в терминологии.
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 22.03.2012 - время: 11:55)
вспомните как поступала Великобритания с ирландскими сепаратистами в 20-м веке- расстреливала на улицах, вспомните как поступили США с религиозной организацией "ветвь Давидова" - танки и вертолеты расстреляли и сожгли более 100 человек

Пример, ИМХО, не вполне удачный. Психопат держал практически в заложниках 100 человек.
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kotair @ 22.03.2012 - время: 18:36)
Типа, почему "серп и молот" не запрещён и компартия представлена во многих парламентах, в отличии от нациской символики и партий? Чем фашизм хуже?

Те, компартии, что выступали за изменение конституционного строя как КПГ, были запрещены (сравни с антисоветской агитацией и пропагандой), а члены получили запрет на работу.

Коммунистическая идеология ни разу не была осуждена официально судом в отличие от фашистской.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 23.03.2012 - время: 01:36)
а что стихи или художественные произведения(как например Архипелаг гулаг) не могут быть признаны пропагандой?

Бессмысленный разговор, т.к. я не понимаю на какую тему Вы дискутировать пытаетесь?
А что пропагандирует Архипелаг гулаг мне не совсем понятно 00058.gif
И определите что Вы отстаиваете?
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 23.03.2012 - время: 01:36)
а что стихи или художественные произведения(как например Архипелаг гулаг) не могут быть признаны пропагандой?

Может. Любое изречение, высказанное или напечатанное, может нести в себе пропаганду определённой морали, которая в определённых случаях будет конфликтовать со среднестатистическими представлениями о добре, зле и справедливости данного общества.
kotair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 50
  • Статус: Нет в этом мире дел хоть в чем то обязательных..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (gucker @ 23.03.2012 - время: 03:33)
Те, компартии, что выступали за изменение конституционного строя как КПГ, были запрещены (сравни с антисоветской агитацией и пропагандой), а члены получили запрет на работу.

Коммунистическая идеология ни разу не была осуждена официально судом в отличие от фашистской.


Да, но похоже к этому идёт. Попытки пересмотра итогов 2-ой МВ - это реальность.. Вообще обсуждение и сравнение радикальных идей должно быть в школьной программе. "Майн Кампф" надо ещё в школе изучать так же как и "Капитал". Интернет - очень благоприятная среда для распостранени всякой этой заразы. Словоблудием можно замаскировать, переиначить уроки прошлого и поскольку максимализм присущ молодым, здорово запорошить мозги. Государство опять запаздывает, а тем временем радикальные идеи снова становиться популярными. Сейчас в сети да и вообще в мире много занятных "исторических" споров на эту тему, кто лучше - фашики или коммуняки.
Для интереса:
http://megaforum.dp.ua/showthread.php?p=233207
Поэтому на счёт идей - всё не так просто. Это реальная борьба за приравнивание советской идеологии к фашистской, с последующим пересмотром военной и послевоенной истории и итогов ВОВ.
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kotair @ 23.03.2012 - время: 14:34)
Государство опять запаздывает, а тем временем радикальные идеи снова становиться популярными.

Что есть, то есть.
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (gucker @ 23.03.2012 - время: 14:42)
QUOTE (kotair @ 23.03.2012 - время: 14:34)
Государство опять запаздывает, а тем временем радикальные идеи снова становиться популярными.

Что есть, то есть.

Это не государство запаздывает, это оно своей политикой создало благоприятную почву для радикалов.

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ps2000 @ 23.03.2012 - время: 07:29)

Бессмысленный разговор, т.к. я не понимаю на какую тему Вы дискутировать пытаетесь?
А что пропагандирует Архипелаг гулаг мне не совсем понятно 00058.gif
И определите что Вы отстаиваете?

Бессмысленный или аргументы Вас не устраивают, т.к. оспорить не можете? Рома "архипелаг Гулаг" явно создает негативный образ советской власти, имхо это очевидно при прочтении.
Вы не увидели мою позицию? могу третий раз повторить

"Так что вернитесь с небес на грешную землю - "демократические" страны несмотря на риторику активно и беспощадно преследуют любые намеки на антигосударственную деятельность, и СССР не исключение, он не "ангел с крыльями", он точно также жестко отстаивал свои интересы, допуская при этом перегибы, потом признавая и осуждая их. Но политики уничтожения по национальному, рассовому, классовому и религиозному принципу в СССР не было."

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (gucker @ 23.03.2012 - время: 03:28)
QUOTE (srg2003 @ 22.03.2012 - время: 11:55)
вспомните как поступала Великобритания с ирландскими сепаратистами в 20-м веке- расстреливала на улицах, вспомните как поступили США с религиозной организацией "ветвь Давидова" - танки и вертолеты расстреляли и сожгли более 100 человек

Пример, ИМХО, не вполне удачный. Психопат держал практически в заложниках 100 человек.

не совсем так, сектанты сдерживали осаду более 50 дней, вступая в перестрелки с агентами, за время осады поместье свободно покинуло более десятка сектантов. После осады выяснилось, что доказательства, по которым ФБР получио ордера на обыск и аресты оказались грубой липой. Аналогично и эпизоды с Руби Ридж
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 24.03.2012 - время: 01:20)
"демократические" страны несмотря на риторику активно и беспощадно преследуют любые намеки на антигосударственную деятельность, и СССР не исключение, он не "ангел с крыльями", он точно также жестко отстаивал свои интересы

В Германии с очередного захода пытаются запретить NPD (гуглите NPD Verbot). Предыдущая попытка провалилась, когда выяснилось, что несколько важных фигур "ЦК" - информаторы.

Политики партии Die Linke, получившийся из СЕПГ => ПДС, но сидящие в парламентах, учавствующие в региональных правительствах земель, официально находятся под наблюдением Verfassungsschutz (контра по защите Конституции)
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 24.03.2012 - время: 01:32)
за время осады поместье свободно покинуло более десятка сектантов

Еще пара десятков женщин с детьми выбрали смерть рядом со своим гуру, который их сношал напрополую. Мерзкий склизкий сексуально озабоченный типчик.

Это сообщение отредактировал gucker - 24-03-2012 - 03:27
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (gucker @ 24.03.2012 - время: 01:47)
QUOTE (srg2003 @ 24.03.2012 - время: 01:32)
за время осады поместье свободно покинуло более десятка сектантов

Еще пара десятков женщин с детьми выбрали смерть рядом со своим гуру, который их сношал напрополую. Мерзкий склизкий сексуально озабоченный типчик.

Не спорю, мерзкий тип, но уничтожать вместе с ним еще около сотни человек без каких-либо законных оснований, только за принадлежность к секте, это согласитесь мало соответствует идеалам демократии и прав человека
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 24.03.2012 - время: 11:22)
Не спорю, мерзкий тип, но уничтожать вместе с ним еще около сотни человек без каких-либо законных оснований, только за принадлежность к секте, это согласитесь мало соответствует идеалам демократии и прав человека

Неповиновение органам правопорядка с применением оружия. Не первый случай, когда гуру уводит с собой на тот свет своих зомби как стадо баранов.

А все сектанские божества из одного теста: жаждят психической власти, денег и секса.

Это сообщение отредактировал gucker - 24-03-2012 - 13:30
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (gucker @ 24.03.2012 - время: 13:28)

Неповиновение органам правопорядка с применением оружия. Не первый случай, когда гуру уводит с собой на тот свет своих зомби как стадо баранов.

А все сектанские божества из одного теста: жаждят психической власти, денег и секса.

так в теории, в Конституции США это можно)) Вот люди и попробовали
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 24.03.2012 - время: 13:35)
так в теории, в Конституции США это можно)) Вот люди и попробовали

Что можно? Отстреливаться от полицейских?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (gucker @ 24.03.2012 - время: 13:39)
QUOTE (srg2003 @ 24.03.2012 - время: 13:35)
так в теории, в Конституции США это можно)) Вот люди и попробовали

Что можно? Отстреливаться от полицейских?

ага, типа того, "право народа на вооруженное восстание" ))
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 24.03.2012 - время: 13:44)
ага, типа того, "право народа на вооруженное восстание" ))

Потрудитесь привести цитаты

1. такого пункта в Конституции США
2. ссылки Кореша на это

было бы интересно обсудить
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (gucker @ 24.03.2012 - время: 13:49)
QUOTE (srg2003 @ 24.03.2012 - время: 13:44)
ага, типа того, "право народа на вооруженное восстание" ))

Потрудитесь привести цитаты

1. такого пункта в Конституции США
2. ссылки Кореша на это

было бы интересно обсудить

посмотрел цитату- в Декларации о независимости США
Мы считаем самоочевидными истины: что все люди созданы равными и наделены Творцом определенными неотъемлемыми правами, к числу которых относится право на жизнь, на свободу и на стремление к счастью; что для обеспечения этих прав люди создают правительства, справедливая власть которых основывается на согласии управляемых; что, если какой-либо государственный строй нарушает эти права, то народ вправе изменить его или упразднить и установить новый строй, основанный на таких принципах и организующий управление в таких формах, которые должны наилучшим образом обеспечить безопасность и благоденствие народа. Благоразумие, конечно, требует, чтобы давно сложившиеся формы правления не сменялись вследствие маловажных и преходящих причин, так как опыт прошлого показывает, что люди скорее склонны терпеть зло, пока оно еще переносимо, чем пользоваться своим правом упразднения привычных форм жизни. Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно преследующих одну и ту же цель, обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму, то право и долг народа свергнуть такое правительство и создать новые гарантии обеспечения своей будущей безопасности.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 24.03.2012 - время: 01:20)
Бессмысленный или аргументы Вас не устраивают, т.к. оспорить не можете?

Что Вы отстаиваете - понять не могу. В пользу чего аргументы приводите?
Спорить я даже не собираюсь. Т.к. не вижу смысла в спорах
О чем я пишу - уже говорил.
О чем Вы пытаетесь дискутировать - определитесь с темой.

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
я три раза написал свой тезис, четвертый раз написать?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 24.03.2012 - время: 21:29)
я три раза написал свой тезис, четвертый раз написать?

я не разу не видел Вашего тезиса.
Если не сложно - напишите свой тезис 4-й раз
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Памяти бывшей жены посвящяется...

Взросленькие, вам суда!

Срочно разрешить покупку оружия!

Теории заговора, конспирология и иже с ними

Итоги войны. Оно того стоило?



>