Closed TopicStart new topic

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ps2000 @ 03.08.2011 - время: 18:41)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 03.08.2011 - время: 18:30)
Вот удивительно - в России немцев быстро простили и почти никто им на хлеб 41-й не намазывает, как нации и стране, понимая, что это было дело рук Гитлера и его режима.

В этом и проблема.
Немцы "отреклись" от Гитлера - потому им и нечего поминать
А Вы кричите что Сталин - наше все. И после Сталина ничего плохого не было.
Забыв ту же Катынь, Варшавское восстание, 56-ой, 68-ой.
Надо не кричать и не на колени вставать, а просто сказать - да это было и Россия признает, что это плохо.
По другому люди смотреть станут и страна наша от этого ничего не потеряет. Признавать свои ошибки - удел сильного. Слабый не совершает ошибок большого масштаба

Не так. Кроме ГДР, была еще ФРГ, которая от идей Гитлера особо не отрекалась, и с удовольствием "трудоустраивала" отсидевших или даже не отсидевших нацистов. И идеи реваншизма там вполне процветали. А вот все равно - ФРГ и немцев как нацию разделяли во всем мире...

Про Сталина я никогда не говорил, что он - "наше все". И никогда не забывал, что он совершил плохого. Но я не буду отрицать, что его методы решения некоторых проблем были очень действенными, и сейчас бы кое что не помешало. Из тех кто был после него - простите, я не вижу достойных правителей как в СССР, так и в России, разве что Андропов, но он чуть больше года всего правил, больше ему не дали...

ЗЫ: а за Венгрию 56-го вообще-то Запад должен ответственность нести, ибо это с его подачи там вообще началось это восстание. Почему Запад по вашей версии имеет право вмешиваться в дела других странах, пытаться насадить там нужные ему режимы, а СССР - нет, и должен за это отвечать?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 17:18)
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2011 - время: 16:25)
Нацизм Интернационализм

Поняла.
Коммунисты грабили и убивали классово чуждых под знаменем интернационализма, а фашисты грабили и убивали расово чуждых под знаменем национализма.
Вы это хотели сказать?

Почувствуйте разницу. Классово чуждых элементов не грабили и убивали, а чуждые классы эксплуататоров упразднили. Был кулаком, стал крестьянином. А судили и репрессировали уже не за то что был кулаком, а кулаков, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность, так звучит в приказе. То есть если эксплуататор смирился с тем что он стал равным остальным, продолжал трудиться на благо себя и страны, те же кто вел антисоветскую деятельность, стреляли председателей колхозов, сжигали колхозное имущество, тех наказывали за конкретные преступления.
А вот если ты расово чуждый элемент, тут уже переделаться не получится и преследование по расовому признаку
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ленин:

"....Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
Найдите людей потверже"

Грабили и убивали и сажали без суда в концлагеря.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ps2000 @ 03.08.2011 - время: 18:41)

Забыв ту же Катынь, Варшавское восстание...

Ох, кстати, как это я не заметил - Варшавское восстание. Ну-ка, ну-ка, поведайте же пожалуйста, здесь-то в чем Сталин виноват?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 19:14)
Ленин:

"....Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
Найдите людей потверже"

Грабили и убивали и сажали без суда в концлагеря.

То есть прямо как "демократические" англичане и французы в своих колониях? 00054.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 03.08.2011 - время: 19:16)
То есть прямо как "демократические" англичане и французы в своих колониях?

Это как-то оправдывает мародерство и убийства, совершенные коммунистами?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 03.08.2011 - время: 19:00)
Про Сталина я никогда не говорил, что он - "наше все". И никогда не забывал, что он совершил плохого.

Назвал бы я Вас жертвой советской пропаганды. Но Вы не застали этой самой пропаганды. А может все у Вас смешалось потому как не застали 00058.gif
А чего плохого по Вашему мнению совершил Сталин?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 03.08.2011 - время: 19:15)
Ох, кстати, как это я не заметил - Варшавское восстание. Ну-ка, ну-ка, поведайте же пожалуйста, здесь-то в чем Сталин виноват?

Историю учите. Не хотели у нас видеть армию крайову
Штангенциркуль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Margaritas ante porcos
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 19:19)
Это как-то оправдывает мародерство и убийства, совершенные коммунистами?

Хрюндель, признайся - ты жертва?
QUOTE
МАРОДЕРСТВО

(от фр. maraudeur) - военное преступление международного характера, заключающееся в похищении на поле сражения вещей, находящихся при убитых и раненых, а тж. ограбление жителей неприятельской территории.


Хрюндель, ответь как потомок юристов - почему в УК СССР была статья за мародерство, а УПК РФ ее нет?

Это сообщение отредактировал Йодо - 03-08-2011 - 19:28
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Йодо @ 03.08.2011 - время: 19:26)
Хрюндель, признайся - ты жертва?

Не нужно быть жертвой, чтобы возмущаться действиями фашистов.
Штангенциркуль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Margaritas ante porcos
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 19:28)
Не нужно быть жертвой, чтобы возмущаться действиями фашистов.

А на второй вопрос...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ps2000 @ 03.08.2011 - время: 19:21)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 03.08.2011 - время: 19:15)
Ох, кстати, как это я не заметил - Варшавское восстание. Ну-ка, ну-ка, поведайте же пожалуйста, здесь-то в чем Сталин виноват?

Историю учите. Не хотели у нас видеть армию крайову

Так одно дело учить историю восстания по советским-российским и даже западным источникам, а совсем другое - по польским, которые ВСЮ вину за провал этого идиотского по сути восстания любят спихивать именно на "радзецких".
А то что верхушку АК, активно поддерживаемую и спонсируемую русофобом Черчиллем, и придерживающуюся политики ненавидящего Россию в любом виде Пилсудского, не хотели видеть во главе СОСЕДНЕГО с СССР государства - я прекрасно понимаю и поддерживаю. На месте Сталина любой здравомыслящий политик не хотел бы такое видеть. Считаете его в этом отношении преступником? Хм, может тогда расскажете мне про "демократические" США, которые традиционно предпочитают невыгодных им глав чьих-то государств тупо физически устранять и насаживать там выгодные себе режимы? Только вот что-то я не вижу вашего рвения в деле заклеймения США как несправедливого и преступного государства.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 03.08.2011 - время: 19:19)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 03.08.2011 - время: 19:00)
Про Сталина я никогда не говорил, что он - "наше все". И никогда не забывал, что он совершил плохого.


А чего плохого по Вашему мнению совершил Сталин?

И еще один вопрос - было что-нибудь плохое в СССР начала 80-х - Ваше личное мнение интересно.
Только без сравнений с кап.странами и сегодняшним положением в РФ
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Йодо @ 03.08.2011 - время: 19:32)
А на второй вопрос...

Оставьте привычку править посты...

Статью за мародерство вернут в УК, я уверена.
Штангенциркуль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Margaritas ante porcos
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 19:36)
Статью за мародерство вернут в УК, я уверена.

Я не спрашивал о ее судьбе в будущем. Я спрашивал - почему ее нет сейчас?
Хрюндель ответит?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 19:14)
Ленин:

"....Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
Найдите людей потверже"

Грабили и убивали и сажали без суда в концлагеря.

Чего же это Вы начало телеграммы упустили? Хорошо, я приведу его.

"В Пензу

Т-щам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам.

Т-щи! Возстанiе пяти волостей кулачья должно повести к безпощадному подавленію. Этого требует ......(далее по тексту Хрюнделя)
То есть данная телеграмма была не Декретом или Указом по всей стране, а мерой борьбы с восстаниями кулаков. Тогда произошла серия убийств продотрядовцев и членов сельского комитета бедноты. Восстали против власти пять уездов и телеграмма направлена Лениным для подавления мятежа.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 03.08.2011 - время: 19:33)
Хм, может тогда расскажете мне про "демократические" США,

а при чем тут США, Англия, Пилсудский?
Мы сравниваем советский коммунизм и немецкий фашизм.
Я считаю плохо когда дожидаются гибели десятков тысяч борцов с фашизмом. Вы считаете что это хорошо. В этом наше различие
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2011 - время: 19:40)
Восстали против власти пять уездов и телеграмма направлена Лениным для подавления мятежа.

Восстали?
Да что вы говорите!
Какие гадкие кулаки!
Им что, не понравилось, что их грабят?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 07:16)
ЗЫ. После таких дискуссий каждый раз становится грустно от понимания того, что страну, как гиря, тянут на дно миллионы троечников, не повзрослевших прыщавых подростков, не наигравшихся в детстве в пистолетики.
Людей, неспособных к обучению, с трудом воспринимающих информацию, не умеющих вникнуть в смысл даже не очень сложного текста.
Но, тем не менее, эти люди занимают государственные должности, преподают студентам, чванливо оттопыривают губу, беседуя с окружающими...
Несчастная страна.

Но у этих людей очень хорошее зрение и они видят что происходит вокруг них в стране.
По Вашему получается что беспредел бандитский, который творится сейчас (примеры тому Кущевская, Гусь-Хрустальный, Сагра) гораздо лучше социализма?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Marinw @ 03.08.2011 - время: 19:43)
беспредел бандитский, который творится сейчас (примеры тому Кущевская, Гусь-Хрустальный, Сагра) гораздо лучше социализма?

Нынешний беспредел прямое и неизбежное следствие сталинизма.
Штангенциркуль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Margaritas ante porcos
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Хрюндель мне ответит или нет?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Йодо @ 03.08.2011 - время: 19:46)
Хрюндель мне ответит или нет?

Чего ответит?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ps2000 @ 03.08.2011 - время: 19:35)
QUOTE (ps2000 @ 03.08.2011 - время: 19:19)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 03.08.2011 - время: 19:00)
Про Сталина я никогда не говорил, что он - "наше все". И никогда не забывал, что он совершил плохого.


А чего плохого по Вашему мнению совершил Сталин?

И еще один вопрос - было что-нибудь плохое в СССР начала 80-х - Ваше личное мнение интересно.
Только без сравнений с кап.странами и сегодняшним положением в РФ

Из того что помню лично (учитывая, что я 1976 г.р., так что могу только детские впечатления пересказать) - дефицит многих вещей помню, плохое медобслуживание и сервис, ну и то что в школе много пропаганды и обязаловки было, про всяких Павликов Морозовых нам заливали и заставляли строем на октябрятских-пионерских смотрах ходить. Все остальное меня лично устраивало, моих родителей, бабушек-дедушек и других взрослых знакомых - тоже. Страшного КГБ, насколько помню, никто не опасался, и слушал музыку какую хотел, и анекдоты антисоветские свободно травил. ))
А уж учитывая, что и родители мои перед моим рождением бывали за границей (и не только в соцстранах, но и в капстранах), и отец мой не раз спокойно бывал за границей, будучи моряком торгового флота - много чего было мне привезено из-за рубежа, начиная от вожделенных жвачек, йогуртов и соков и заканчивая игрушками и детскими шмотками. Так что ущербным и несчастным ребенком я себя как-то не чувствовал, знаете ли... ))
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Клим Самгин @ 03.08.2011 - время: 17:33)
Надо признать Сталина преступником против человечности. Надо признать преступным режим, существовавший в стране после 1917 года. Надо приравнять восхваление этого режима к уголовному преступлению.


Заодно Д. Буша младшего (Ирак), Клинтона (Югославия) и Обаму (Ливия)
Штангенциркуль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Margaritas ante porcos
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Xрюндель @ 03.08.2011 - время: 19:47)

Чего ответит?

Почему в УК СССР была статья Мародерство, а УПК РФ, этой статьи нет?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Почему нет альтернативы Путину?

Предательство друзей!!!!

История обогащения семьи генпрокурора

Амнистия в честь 70- летия Победы.

ПМЖ за границей: за или против?



>