Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 дамисс
|
|||||
|
Она была не выдающейся, а отличной от западной. Советская система образования имела принципиальное отличие от западного в том, что финансирование шло не от обучаемых. Преподаватели не заинтересованы в том, чтобы выучить толпу среднячков, а заинтересованы в том, чтоб выпустить несколько "звёзд". Кто не тянет, будет отчислен. Западная система наоборот, финансирование идёт от учащихся, и преподаватели заинтересованы в их большем количестве. Кто бы, что не говорил, но уровень в этом случае будет снижаться однозначно. Поэтому советская, "совковая" высшая школа имела преимущество над западной. Наши математики, физики, инженеры были лучше остальных. Исключение составляли только юристы, экономисты, и может быть медицинские специалисты в некоторых областях. Но в этом случае играл роль коммунистический строй, в котором юриспруденция и экономика были практически мёртвыми, ненужными науками, а медицина была бесплатная, и ,к примеру,стоматология и пластическая хирургия просто не могли получить должного развития. Как показывает исследование агентства РейТор, высшее образование наша элита получала во времена расцвета системы образования. Речь идет о конце 70-х – начале 80-х годов, потому что средний возраст рублевых миллиардеров 49 лет, а топ-менеджеров – 44 года. К тому времени на Западе парадигма индустриального образования была исчерпана и начался переход к постиндустриальному образованию. На Западе уже закладывались основы глобализации образования. Наша же образовательная система в это время продолжала штамповать кадры для плановой экономики. Но… при этом в вузах успешно шла воспитательная работа, и комсомол социализировал молодого человека, формировал его как управленца-профессионала. И как ни странно, многим будущим представителям элиты этой школы хватило на всю жизнь. Xрюндель
Загляните в справочник по чемпионам мира по шахматам(сравните количество советских и прочих).Надеюсь Вы не считаете шахматистов дураками. Про космос: можете начать с Циолковского,Королёва,Глушко давших развитие космической области. Буран,, кстати, был более экономичным и долговечным, нежели шатлы, но благодаря тупости политиков перестройки был благополучно похерен. "Буран" также занесён в книгу рекордов Гинесса. Советский автомат Калашникова также внесён в книгу рекордов Гинесса. Если мало, расскажу дальше. |
||||
|
|||
|
Ну сейчас основа жизни - срубление бабла и побольше , вот ученые и ищу как этим заняться, "разрабатывают" вакцины от куриного и прочих мифических гриппов, ну и т.п. Кстати интересная мыслт тут пришла - почему то когда союз был, тенденции в мире были другие... |
||
|
|
|||||||
|
Нет, не считаю))) Но причем тут система высшего образования? На гроссмейстеров дажн в СССР не додумались учить.
Это смешно у вас получилось, про Циолковского))) Константин Эдуардыч учился при проклятом царизме, а высшего образования, насколько я помню, не имел вообще)))
Очередная легенда. Буран бы полностью нежизнеспособным проектом. А потом, совершенно без разницы, почему вы плохо танцуете. Яйца вам мешают или еще что. Жюри это в расчет не принимает. Результата-то нет.((( |
||||||
|
oleg77
|
|||
|
Это типа Абрамовича? Ну-ну ))), у него вроде вообще образования не было высшего ))) А про топ-менеджеров зайди на сайт газпрома и погляди сколько в правлении и совете директоров реально умных и опытных, а сколько питерских "друзей" ))) Теперь даже декан юр. фака СПБгу появился - очень знатный и опытный "газовик" ))) |
||
|
дамисс
|
|||||||||||||||||
|
Учились то они где? Именно система образования и помогла раскрыть их потенциал.
Ключевое слово - начать.Преподавал то Циолковский при СССР и выпустил большое количество гениев.Вы не урывками читайте, а полностью.
Не хотите читать - Ваше право.Только в ту же книгу рекордов он занесён не за нежизнеспособность
А вот советский балет вообще отдельная песня.И добавим фигурное катание. Тренера и учителя до сих пор нарасхват на Западе.
А кто в жюри то?Неграмотные люди, которые и читать то не хотят 
|
||||||||||||||||
|
дамисс
|
|||||
|
Абрамович учился в Ухтинском индустриальном институте. Сколько потом впихнули на удобные места - это уже другой вопрос. 
|
||||
|
Apexix
|
|||
|
Великая цивилизация ))) ну это вы конечно иронизируете. Потому как даже самый ярый защитник совка такого не скажет). Зато сейчас обуви любой полно, но люди почему то стали ещё злее) Да и не было там ничего великого, кроме людей которые тоже не были великанам, но дело своё делали. Большинство наших наработок в области микроэлектроники были по сути скопированными западными образцами. Культура производства уступала, в технологиях проигрывали. Но ведь всё познаётся в СравнениИ и если вдруг кто то вам скажет, что "вот было" отнеситесь к этому с пониманием, ведь человек жил в другой стране. В этой стране у людей не было свобод, но человеку было гарантировано место работы и пенсия, бесплатное образование и медицина, социальные гарантии и защита. Эти люди могли гордиться своим спортом, наукой, космосом, тем, что на ТЭЦ стоят наши родные питерские турбины, а не симменс или дженерал электрик хотя они и уступают. В политике вопросы по другому решались и в ответ на очередное провокационное заявление Турции о закрытии для наших кораблей проливов басфорт и дарданеллы союз отвечал не жалким блеянием о недопустимости, а обещанием выслать черноморский флот на переговоры. Хуже, лучше... для нас то не суть. Они были ближе к результату чем мы сейчас и возможно когда либо). Мы пока кроме продажи энергоресурсов и развала всех отраслей ничего не добились. Вот и получается, что это не мы им, а они нам могут задать вопрос:"кто вы такие и что вы сделали?" |
||
|
|
|||
|
Ну получается у нас были выбраны приоритетные области, которые и активно развивались, активно обучались, а остальному должному внимания не уделялось |
||
|
Apexix
|
|||||
|
Оборонка. Вот и весь приоритет, а остальное как прикладная задача). |
||||
 Lena *
|
|||||
|
Смотря по какой специальности, и из какого вуза конкретно. Математики из мех мата например лучше подготовлены чем математики из Хайдельберга, зато медики из Хайдельберга одни из самых лучших в мире. Пнятное дело ни Немцев не наших нельзя сравнивать с Американцами по подготовки экономистов, финансистов и бизнесменов. Как бы не был крут VWL (экономика и бизнесс) в Маннхайме до Гарварда и Коламбии им пахать и пахать. Так же по разным направлениям внутри специальности универы разнятся. Я вот как социолог училась в Хайдельберге так как там Теория хорошая, а потом закончила мастера в Коламбии, так как интересин был "network analysis". |
||||
|
|
|||
|
Неужели в Силиконовой Долине слово "fuck" пишут с тремя ошибками? |
||
|
Lena *
|
|||||
|
Не поняла, что Вы имеете ввиду? |
||||
|
|
|||||||
|
В советской "вышке" подразумевалась элементарная грамотность. |
||||||
|
oleg77
|
|||||||||
|
Кстати да, я заметил, бывая и в Хайдельберге и в Манхайме, что местные ученики, уж не знаю как по англицки, но на хохдойче пишут частенько с ошибками, причём такими, что моя старенькая немка-учительница, увидя их, наверное получила бы инфаркт ))). А уж сложнейший русский... для современного ученика... "- Не скажите, Филипп Филиппович, все утверждают, что очень приличная. Тридцать градусов." (С). |
||||||||
|
Lena *
|
|
|
Соглашусь, в германии, если у тебя специальность не связанная с языком, то на нее все плюют. В америке это не так, так как все погаловно здают SAT а если идут далее на мастера то GRE и частью этих экзаменов является проверка грамотности и элементарной математики.
|
|
|
|||
|
Зато никто так не умеет воровать как в России - даже без высшего образования |
||
|
Клим Самгин
|
|||||
|
Из магазина... |
||||
 Sister of Night
|
|||||||
|
Ну так то что мы имели в магазине - это не от плохого образования, это результат замкнутой экономической системы СССР. |
||||||
|
Tenko
|
|||
|
Хрюндель, дело не в Догнат и Перегнат. Тут говорили об универсальности советского ВО, я не берусь судить обо всех отраслях, особенно гуманитарных - но в плане технического ВО, классической фундаментальной школы - это чистая правда. Универсальное. Учили и учат до сих пор кое-где именно думать. Основы дают. А дальше выбирай уже, что тебе интересней будет... Говорю как технарь. Нужны примеры? А любого технаря с ВО тех лет спросите, кем он работал в жизни и работает сейчас. И пригодились ли навыки, полученные в вузе. Это не имеет отношения к перепроизводству и бессмысленности ВО в их случае, тем более к манагерам, которые на рынках торгуют, - сегодня я хочу админить unix-сети, а завтра в программисты пойду... а послезавтра схемоту проектировать. С одной и той же спецой. И везде меня примут с распростертыми объятиями - ибо универсально 
|
||
|
k-113
|
|
|
В СССР учили думать. В США - применять решения. В результате американцы отлично применяют конкретные решения на готовых производствах и покупают мозги по всему миру. Но если бы не их гениальный финт с зелёными бумажками (жалкое, крайне жалкое подобие которого развернул небезызвестный Мавроди) - как знать, хватило бы им денег на покупку мозгов? Впрочем, всё это давно в прошлом. И советское образование, и умные американцы. Ну а у Хрюнделя явно личные счёты к СССР. Всё там было дерьмо, ну просто всё.
|
|
|
|||||||
|
по собственному опыту знаю, что образования не было, да и не нужно оно было для государства в таком виде и в таком кол-ве выпускников, я имею ввиду технологов, инж.конструкторов и пр. технарей. станочное оборудование и технологии не менялись десятилетиями, и выпускники тех. вузов тупо протирали штаны и получали зар.плату, ничего при этом не понимая ни в оборудовании, ни в технологиях. да и не нужно им было это, по скольку ни модернизации, ни перепрофилирования предприятия не проводилось опять же десятилетиями. |
||||||
|
Trahalsik
|
|
|
Соглашусь с тем, что в СССР студентов перегружали лишним, но в то же время - это шло на пользу, т.к. подготовленный инженер мог самостоятельно довольно быстро переключится с одного профиля на другой. К тому же посмотрите на сам уровень преподавания - занятия проводили исключительно высококвалифицированные педагоги, которые знали предмет и изнутри, и снаружи, поэтому и могли научить студента. Так же число мест в ВУЗЕ было ограниченным, да и самих ВУЗов было столько, сколько требовалось, поэтому высшее образование получали лишь самые достойные выпускники школ, да и вступительные экзамены проводились как положено. Все это и приводило к тому, что выпускники ВУЗов были грамотными специалистами. А сейчас что происходит - ВУЗов поодкрывалось огромное множество, к тому же они носят коммерческий статус, и учат всех тех, кто оплачивает обучение, а уровень знаний никакой. Ведь не зря же часто ходит байка о том, что в таких ВУЗАх абитуриентам, которые при поступлении оплатили весь срок обучения сразу, диплом выдаётся незамедлительно!!! Да и педагогический состав сегодня уже не того уровня, все больше молодежь. А профессоров и доцентов уже не хватает на всех, поэтому они и работают в 3-4 местах одновременно, а при таком подходе им не нужно выкладываться на занятиях - так, тяп-ляп, и готово.. Так что уважаемые форумчане - делайте вывод сами!!! |
|
Che Lentano
|
|
|
Мне кажется - у нас сильны были только фундаментальные отрасли науки - физика, математика и т.п. Прикладная отрасль была не развита абсолютно, что, собственно, понятно даже не по качеству той же бытовой техники и автомобилей, а по себестоимости и гибкости производства (ну не могли ни в совке, ни сейчас оперативно увеличивать масштабы производства - тока сокращать  ). Кроме того, в совке было мало возможности обмениваться передовым опытом именно по прикладным специальностям. Академиков и профессоров, ездящих на международные конференции было сравнительно немного, а вот чтобы студенты - будущие технологи, инженеры проходили практику не только на каком-нить Дмитровском электромеханическом заводе, но и на каком-нить заводе Сименс или Электролюкс - такого не было и быть не могло.Гуманитарные науки - правильно здесь написали про юриспруденцию и экономику. Также если подойти на улице в любом городе к прохожему и спросить, как пройти на вокзал по-английски (не говорю уже про другие языки) - до вокзала можно будет добраться только к вечеру . Опять таки журналы типа Nature и The Scientist были доступны не просто избранным, а избранным, владеющим языком. Я не говорю уже о массе другой научно-прикладной литературе.Кстати, не стоит сравнивать советское образование только с образованием в США. Была и есть еще и европейская школа со своими далеко не только прикладными традициями. |
|
Apexix
|
|||
|
Ничего личного, но собственно дальше нет смысла читать  Только один личный вопрос, вы что заканчивали и когда? ... если не секрет) Это сообщение отредактировал Apexix - 09-11-2010 - 14:37 |
||
|
fon Rommel
|
|
|
Секрет ВО в СССР был очень прост: в востребованности выпускников ВУЗов. Только и всего. Именно тот факт, что выпускник НИКОГДА не оставался без работы, которая была не пыльной и довольно высокооплачиваемой, и породил миф о великолепии ВО в СССР. На самом деле оно было и остается, ИМХО, не самым выдающимся в мире... Кстати и сейчас отголоски обязательности высшего образования как непременного атрибута успешности играют злую шутку с молодежью и их родителями... Они кладут столько сил на на поступление в ВУЗы и их окончание, а потом остаются у разбитого корыта невостребованности выпускников... И получается, что экономисты толкают штаны в бутиках...
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Американцы убили Усаму Бин Ладена Сочи 2014 Милосердие и благотворительность-участвуете? Бюджет пуст, новые методы пополнения казны. Басманный суд- самый гуманный в мире |