Closed TopicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 28.07.2011 - время: 21:30)
QUOTE (ps2000 @ 28.07.2011 - время: 20:55)

по какой системе вы определяете уровень жизни?

Мне не требуется 150 сортов гмоколбасы и жвачки, шмоток и при СССР хватало.Мне достаточно вышеперечисленного и ущемлённым в свободе я себя не чувствовал

Все что Вы сказали - очень важно. Но это не относится к экономическому показателю уровня жизни.
Если честно, то в 17-20 лет я тоже чувствовал себя свободным и мне всего хватало. А в 10-15 и того лучше было.
Так что если я буду сравнивать с этим возрастом - то сейчас гораздо хуже. Да еще на пропитание деньги добывать приходится 00058.gif
А если серьезно - я пытаюсь сравнивать жизнь в передовых капиталистических странах с тем что было у нас.
А то что сейчас не как надо - так кто же спорит
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ps2000 @ 28.07.2011 - время: 21:47)

А если серьезно - я пытаюсь сравнивать жизнь в передовых капиталистических странах с тем что было у нас.
А то что сейчас не как надо - так кто же спорит

а как вы собираетесь это сделать?
ведь вы как я понимаю не жили ни тогда в совке так и в тогдашних капстранах..
пусть даже продвинутых..
интересно даже стало..
как это вы выкрутитесь?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (архи @ 28.07.2011 - время: 21:56)
а как вы собираетесь это сделать?
ведь вы как я понимаю не жили ни тогда в совке так и в тогдашних капстранах..
пусть даже продвинутых..
интересно даже стало..
как это вы выкрутитесь?

Простите, я плохо понимаю Вашу речь.
Что сделать?
Что Вы называете совком? Если СССР, то жил.
В тогдашних капстранах точно не жил.
Зачем мне выкручиваться?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
как вы собираетесь оценивать то о чем не имеете понятия?
это было самое интересное в вашем желании сравнить совок и развитые капстраны

лишнее удалено
архи, не задирайся


Это сообщение отредактировал Фема - 29-07-2011 - 04:25
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (архи @ 28.07.2011 - время: 22:20)
это у вас отсутствует логика..
вам и был задани вопрос -
как вы собираетесь оценивать то о чем не имеете понятия?
это было самое интересное в вашем желании сравнить совок и развитые капстраны

Т.е. книг, экономической статистики и т.д. и т.п. не существует.
Вы оказывается не только в аглицком нихт ферштейн 00058.gif
К тому же общение с иностранцами в начале 80-х кое-какую информацию давало.
Опять же - Вы считаете что уровень жизни в СССР был выше чем хотя бы в Польше и ГДР.
Тут действительно нечего сказать
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
уровень жизни..
польша и гдр были сателлиты..
и чувство победителя перевешивало ..
тем более вот никакое количество машин барахла и телок вас таки не сделало счастливым..
так что быть нищим победителем приятно..
чисто биологически..
кагбе это смысл жизни мущщинки-быть круче всех..
так он заточен..

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (архи @ 28.07.2011 - время: 22:49)
уровень жизни..
польша и гдр были сателлиты..
и чувство победителя перевешивало ..
тем более вот никакое количество машин барахла и телок вас таки не сделало счастливым..
так что быть нищим победителем приятно..
чисто биологически..
кагбе это смысл жизни мущщинки-быть круче всех..
так он заточен..

Вы опять скажете, что я включаю.... Но действительно плохо понял идею сказанного Вами.
Я то как раз себя счастливым считаю. И тогда и сейчас
При чем тут машины, телки и барахло - мне не понятно.
Ну а если Вы типо мущщинки- круче всех - остается только порадоваться
k-113
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ps2000 @ 28.07.2011 - время: 21:47)
Все что Вы сказали - очень важно. Но это не относится к экономическому показателю уровня жизни.
Если честно, то в 17-20 лет я тоже чувствовал себя свободным и мне всего хватало. А в 10-15 и того лучше было.

А если серьезно - я пытаюсь сравнивать жизнь в передовых капиталистических странах с тем что было у нас.
А то что сейчас не как надо - так кто же спорит

Уровень жизни несколько подрос. Но, простите, прошло почти тридцать лет бурного развития именно потребительских технологий.

Отставание по уровню жизни с передовыми странами - увеличилось.

Да, я лично живу богаче, чем жил в СССР. Ну так профессора в СССР тоже неплохо жили :)


Это сообщение отредактировал k-113 - 28-07-2011 - 23:02
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 28.07.2011 - время: 21:47)

Все что Вы сказали - очень важно. Но это не относится к экономическому показателю уровня жизни.

Как раз относится, потому что перечисленное мной и является основной составляющей.
Я не доказываю, что мы жили лучше капстран.Мы жили и развивались примерно одинаково.
И если бы начали не с развала, а с развития имеющихся основ при СССР, то жили бы лучше чем сегодняшние капстраны, так как всё было основано на реальных достижениях, а не на дутых бумажках США 00047.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (k-113 @ 28.07.2011 - время: 22:59)
Отставание по уровню жизни с передовыми странами - увеличилось.

возможно. Не сталкивался с литературой дающей такие сравнения.
Но визуально мне кажется что нет. Хотя это только мой взгляд
Но я и раньше говорил - дело не в барахле и еде
А как ему не увеличиться если мы в другую сторону идем 00058.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 28.07.2011 - время: 22:59)
Как раз относится, потому что перечисленное мной и является основной составляющей.
Я не доказываю, что мы жили лучше капстран.Мы жили и развивались примерно одинаково.
И если бы начали не с развала, а с развития имеющихся основ при СССР, то жили бы лучше чем сегодняшние капстраны, так как всё было основано на реальных достижениях, а не на дутых бумажках США 00047.gif

мы по разному смотрим - Вы считаете что в Европе и США нет реальных достижений?
Я сомневаюсь что мы бы лучше жили, потому как догонять и обгонять давно начали, а жить становилось все хуже (я сравниваю конец 60-х и начало 80-х)
Мы развивались медленнее
Но тут нет смысла спорить - у меня свое мнение, у Вас - свое - нет общих критериев
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (k-113 @ 26.07.2011 - время: 22:13)
Советское - это когда заводы работали,

Заводы работали, но за небольшим исключением делали всякую фигню. Это небольшое исключение - военная техника. Но и она морально устаревала уже при производстве, опять же за исключением малой части.

QUOTE
на полях росли с/х культуры, а не борщевик и берёзы

То что росло не получалось по хорошему собрать, сохранить и обработать. Каждый год это называлось "Битва за урожай". 00064.gif По большому счету деревня так и не встала с колен после коллективизации. Хотя..., если судить по фильму "Кубанские казаки", все было замечательно. 00045.gif

QUOTE
заасфальтированная дорога оставалась дорогой несколько лет

Только стратегические трассы между крупными городами. Т.е. очень не много. В остальном можно было смело сказать, что дорог не было вообще. Т.е. это дорогами назвать можно было с трудом. 00045.gif

QUOTE
а дети старше десяти лет писали грамотно

Писать умели. Не спорю. Но насчет грамотности - увы! У меня есть знакомая художница с высшим. Так она только в 50 лет с удивлением узнала, что известный роман Достоевского называется "Преступление и наказание", а не "Преступление на Казани", как она считала всю жизнь. Женщина всегда жила в Ленинграде. 00069.gif А в бытность мою офицером, матросы мне приносили на коррекцию письма, которые они писали девушкам. Это было в 70-х -80-х годах. Ребята были в основном из Сибири. Грамотные говорите? Ню-ню! 00058.gif

Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (NUDGOL @ 28.07.2011 - время: 21:44)
QUOTE (L|M @ 26.07.2011 - время: 19:09)
Недавно смотрел по месному тв как рабочии предприятей дружно по стадиону маршеровали и эти рабочие на сьезде партий савок возвращается?

Многоуважаемый Автор! О Совке ты имеешь представление как обезьян о кибернетике! Так что не надо ля-ля! тема-бред! что ты хочешь услышать в ответ на этот хреновый посыл????
ПС учи русский язык- это поможет!

Автор хочет почитать мнения о СССР. Не надо хамить
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 28.07.2011 - время: 23:20)
QUOTE (дамисс @ 28.07.2011 - время: 22:59)
Как раз относится, потому что перечисленное мной и является основной составляющей.
Я не доказываю, что мы жили лучше капстран.Мы жили и развивались примерно одинаково.
И если бы начали не с развала, а с развития имеющихся основ при СССР, то жили бы лучше чем сегодняшние капстраны, так как всё было основано на реальных достижениях, а не на дутых бумажках США 00047.gif

мы по разному смотрим - Вы считаете что в Европе и США нет реальных достижений?
Я сомневаюсь что мы бы лучше жили, потому как догонять и обгонять давно начали, а жить становилось все хуже (я сравниваю конец 60-х и начало 80-х)
Мы развивались медленнее
Но тут нет смысла спорить - у меня свое мнение, у Вас - свое - нет общих критериев

QUOTE
а жить становилось все хуже (я сравниваю конец 60-х и начало 80-х)

И в чём же эта хужесть заключалась?
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 29.07.2011 - время: 03:56)



QUOTE
Заводы работали, но за небольшим исключением делали всякую фигню. Это небольшое исключение - военная техника. Но и она морально устаревала уже при производстве, опять же за исключением малой части.

Факты , а не пустые заявления в студию.
QUOTE
То что росло не получалось по хорошему собрать, сохранить и обработать. Каждый год это называлось "Битва за урожай". 00064.gif По большому счету деревня так и не встала с колен после коллективизации.

Да ну?Мы голодали, испытывали недостаток в продуктах.Иль Вы не о России говорите?
QUOTE
Только стратегические трассы между крупными городами. Т.е. очень не много. В остальном можно было смело сказать, что дорог не было вообще. Т.е. это дорогами назвать можно было с трудом.


Посмешили.Я каждую неделю катаюсь в деревню по "стратегической" трассе.
Дороги строились, небыстро но качественно.
QUOTE
Писать умели. Не спорю. Но насчет грамотности - увы! У меня есть знакомая художница с высшим. Так она только в 50 лет с удивлением узнала, что известный роман Достоевского называется "Преступление и наказание", а не "Преступление на Казани", как она считала всю жизнь. Женщина всегда жила в Ленинграде.

Ага, раньше это было нонсенсом - поэтому и замечалось, а сейчас это поголовно, поэтому вроде и незаметна деградация.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 29.07.2011 - время: 22:02)
И в чём же эта хужесть заключалась?

во всем
и в продуктах и товарах в магазинах
и во всеобщей лжи (в партии людей которые во что-то верили заменяли люди ни во что не верящие)
и в отсутствии книг
в гонениях на актеров, поэтов, писателей хороших
можно долго перечислять
Но это мое мнение - личное. Вы то знаете как мы хорошо жили, а то что я говорю - ложь 00058.gif
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
во всем

Эт не ответ 00045.gif
QUOTE
и в продуктах и товарах в магазинах

Вы голодали?Каких необходимых не было?
QUOTE
и во всеобщей лжи (в партии людей которые во что-то верили заменяли люди ни во что не верящие)

Не понял мысли 00047.gif
QUOTE
в гонениях на актеров, поэтов, писателей хороших
можно долго перечислять

И много ли таких было?Десяток?Так таких всегда, при любом режиме наберётся.
QUOTE
Но это мое мнение - личное. Вы то знаете как мы хорошо жили, а то что я говорю - ложь

Не , не ложь, заблуждение. 00064.gif
Rimo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 153
  • Статус: пришёл и... наследил
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Да ну?Мы голодали, испытывали недостаток в продуктах.Иль Вы не о России говорите?


Мы не голодали, но часто покупали продукты питания либо выстояв километровую очередь, либо с чёрного хода. первые талоны на мясо у нас появились в 1975 году. И уже не исчезали до скончания СССР.
Сам частенько перед праздниками ездил в Питер за харчем. Даже шутка была в те годы: Отгадай! Длинный, зелёный и пахнет колбасой?
Да, в те времена холодильник мой был забит продуктами до отказа. Потому что покупали впрок. А сегодня он пустой, потому что в этом нет необходимости. Я пойду на рынок, что возле дома и куплю всё самое свежее. И завтра тоже пойду и куплю.
Про тряпки уже помолчу. Сколько очередей выстоянно за этими сраными джинсами, пальцев рук и ног не хватит. Причём, джинсы то не отечественные. Такого простого и то не могли сшить.

QUOTE
Посмешили.Я каждую неделю катаюсь в деревню по "стратегической" трассе.
Дороги строились, небыстро но качественно.


В 84 был в Электростали (это под Москвой), там асфальт только на главной дороге лежал. А остальные дороги и тротуары были земельные.

QUOTE
И много ли таких было?Десяток?Так таких всегда, при любом режиме наберётся.


Народ, как мог тёк на запад. Заключались ложные браки и алю-аля. И уезжали не какие-нибудь ханыги, а толковые люди. И никто ещё не вернулся обратно. Да и сегодня народ бежит на Запад. У меня уже пол -Европы друзьями заселено. Недавно сотрудница уехала в Чехию на постоянное жительство.
А ещё, я видел, как жила партийная верхушка на нашем уровне. И жизнь у них была, чтоб я так жил. Рог изобилия- чего только душеньке угодно. И главное, никаких очередей тебе. Пришёл и купил. Только вход в этот распределитель для простых людей был заказан. dulya.gif
В общем, я не хочу обратно в СССР, хотя не всё там было только плохое. Было много полезного и нужного, что можно было не ломать, а взять на вооружение к сегодняшней жизни.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 29.07.2011 - время: 22:13)
Факты , а не пустые заявления в студию.

Пустые заявления - это у Вас. Я не припомню товаров массового потребления, которые могли бы конкурировать с импортными. За всем импортным, что появлялось в магазинах выстраивалась очередь. Тем, кому посчастливилось побывать за границей, привозили оттуда все на что хватало денег и это было предметом чуть ли не гордости, хотя наши аналогичные лежали на прилавках: обувь, одежда, радио и теле аппаратура, авторучки 00064.gif , сигареты, посуда и т.д.
QUOTE
Да ну?Мы голодали, испытывали недостаток в продуктах.Иль Вы не о России говорите?

Я то о России. А Вы о чем? Вы где жили и когда? Возможно Вы не помните, как люди ехали в Москву за продуктами. Вы когда-нибудь стояли зимой на улице в очереди за мясом или маслом? В Приморье ели китовое мясо за неимением другого и почитали за счастье.

QUOTE
Посмешили.Я каждую неделю катаюсь в деревню по "стратегической" трассе. Дороги строились, небыстро но качественно.


Вы вообще понимаете, что такое качественная дорога? Недавно видел передачу по ТВ про вторую площадку Европарламента. Там немец возмущался, что здание было построено наспех и дороги к нему уже всего через 7 лет! имеют выбоины. 00003.gif
ВАЗу специально пришлось адаптировать итальянский ФИАТ под наши дороги! Вот кусочек статьи про "Фиаты" и "Жигули":
"Весьма существенной переделке подверглись тормоза. Достаточно сказать, что на ФИАТ-124 задние тормоза были дисковыми. В условиях отечественных дорог накладки тормозных колодок таких тормозов даже после установки хитроумных грязезащитных чехлов "не жили" более 500-600 км".


QUOTE
Ага, раньше это было нонсенсом - поэтому и замечалось, а сейчас это поголовно, поэтому вроде и незаметна деградация.


Это вовсе не было нонсенсом. А сейчас, безусловно, еще хуже.
Но хорошо не было никогда. 00045.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 31-07-2011 - 02:35
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 31.07.2011 - время: 02:25)
QUOTE
Посмешили.Я каждую неделю катаюсь в деревню по "стратегической" трассе. Дороги строились, небыстро но качественно.


Вы вообще понимаете, что такое качественная дорога?

ды то ж качественная а то стратегическая. Стратегическая на то и расчитана шоб вражий фиат далеко по ней не уехал.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 30.07.2011 - время: 22:12)
Не , не ложь, заблуждение. 00064.gif

Я же говорю - разговор бессмысленный.
Я не претендую на то чтобы говорить от имени всего народа - я говорю от своего имени. И мне было некомфортно жить в тех условиях. Вам было хорошо - и это Ваше право. А я хотел своими глазами увидеть Колизей, Эйфелеву башню, Собор святого Петра, Биг Бен, Стену плача - перечислять можно бесконечно.
Я хотел иметь возможность читать Булгакова, Пастернака, Бердяева (тоже можно бесконечно перечислять) и делать собственные выводы.
Я хотел смотреть фильмы Вайды, Тарковского, Брасса.....
Я не хотел быть посаженым за просмотр "Греческой смоковницы"
Перечислять можно бесконечно.
Поэтому мне не нравилось жить в том времени
И мне не совсем понятно - почему народ, от имени которого Вы говорите, которому прекрасно жилось во времена развитого социализма - поддержал тех кто разрушил этот строй
И говоря про заблуждение - Вы серьезно думаете, что я заблуждаюсь говоря, что мне не нравилось жить в тех условиях?
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Я не претендую на то чтобы говорить от имени всего народа - я говорю от своего имени.

Вот это основное наше противоречие.Я от имени народа говорю 00047.gif
Я видел и стену плача и Эйфелеву башню, и многое другое(но я хотел это увидеть)
QUOTE
Перечислять можно бесконечно.

Можете конечно, только бессмысленно.И сейчас некоторые вещи тоже невозможно почитать, посмотреть и т.д., так как осуждаемы обществом.Так что Ваши личностные хотелки не отражают общей картины.

Про заблуждение - я неверно выразился, это по другому называется...............
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 31.07.2011 - время: 02:25)




QUOTE
Пустые заявления - это у Вас. Я не припомню товаров массового потребления,

Вы не юлите, как вошь на гребешке.Вы заявили - Вы и отвечайте.
Я помню прекрасно все товары того времени, и качество было не хуже импортного(а подчас и лучше), проигрыш был только в дизайне.
QUOTE
Я то о России. А Вы о чем? Вы где жили и когда? Возможно Вы не помните, как люди ехали в Москву за продуктами

Прекрасно помню, ездили за колбасой, сосисками, бананами.
Эт чо - весь ассортимент вашего стола 00003.gif
QUOTE
Вы когда-нибудь стояли зимой на улице в очереди за мясом или маслом?

Не, шёл на рынок и спокойно покупал.
QUOTE
В Приморье ели китовое мясо за неимением другого и почитали за счастье.

А у нас китовое мясо было деликатесом(обожал колбасную закуску из китового мяса и пасту "океан").
Можть вы просто зажрались.
QUOTE
Вы вообще понимаете, что такое качественная дорога?

Понимаю, только не наблюдаю новых, уже лет 30.А то что сейчас делают, через год исчезают в пыль.
QUOTE
Это вовсе не было нонсенсом. А сейчас, безусловно, еще хуже.
Но хорошо не было никогда.

Я понял, Вы из серии вечно недовольных, но сами ничего не делаете 00050.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 31.07.2011 - время: 21:32)
Вы не юлите, как вошь на гребешке.Вы заявили - Вы и отвечайте.
Я помню прекрасно все товары того времени, и качество было не хуже импортного(а подчас и лучше), проигрыш был только в дизайне.










Это Вы заявили, что все так было замечательно. А вот эта "клевета" исполнена примерно в то время и имело огромный успех у публике. Почему бы это?




QUOTE
Прекрасно помню, ездили за колбасой, сосисками, бананами. Эт чо - весь ассортимент вашего стола 00003.gif

Вот еще "клевета":



И еще:




QUOTE
Не, шёл на рынок и спокойно покупал.

Вот сейчас и есть рынок. Для Вас ничего не изменилось. 00064.gif
QUOTE
А у нас китовое мясо было деликатесом(обожал колбасную закуску из китового мяса и пасту "океан"). Можть вы просто зажрались.

Конечно, один деликатес ел! Вы пробовали на китовом мясе жить хотя бы полгода? А год? А с детьми?

QUOTE
Понимаю, только не наблюдаю новых, уже лет 30.А то что сейчас делают, через год исчезают в пыль.

А я писал, что сейчас лучше? 00045.gif

QUOTE
Я понял, Вы из серии вечно недовольных, но сами ничего не делаете 00050.gif


Да, блатным не был. Не пролез. 00064.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 31.07.2011 - время: 21:16)
Я от имени народа говорю 00047.gif
Так что Ваши личностные хотелки не отражают общей картины.

Вот и я о том же - не люблю когда кто-то пытается что-то утверждать от моего имени
Возник вопрос - а жили ли Вы в СССР. Будучи уже в сознательном возрасте - когда не мама с папой о Вас заботились
А общую картину отображает только одно - не было бы плохо - не поддержали бы массово сначала Горбачева, а потом Ельцина
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Школьная форма

ГМО хорошо или плохо?

Визы с соседними государствами

Смертная казнь Ростовским амазонкам?

Готова ли Россия к войне в 2022 году?



>