ps2000 | |||||
|
Все что Вы сказали - очень важно. Но это не относится к экономическому показателю уровня жизни. Если честно, то в 17-20 лет я тоже чувствовал себя свободным и мне всего хватало. А в 10-15 и того лучше было. Так что если я буду сравнивать с этим возрастом - то сейчас гораздо хуже. Да еще на пропитание деньги добывать приходится А если серьезно - я пытаюсь сравнивать жизнь в передовых капиталистических странах с тем что было у нас. А то что сейчас не как надо - так кто же спорит |
|
а как вы собираетесь это сделать? ведь вы как я понимаю не жили ни тогда в совке так и в тогдашних капстранах.. пусть даже продвинутых.. интересно даже стало.. как это вы выкрутитесь? |
ps2000 | |||
|
Простите, я плохо понимаю Вашу речь. Что сделать? Что Вы называете совком? Если СССР, то жил. В тогдашних капстранах точно не жил. Зачем мне выкручиваться? |
|
как вы собираетесь оценивать то о чем не имеете понятия? это было самое интересное в вашем желании сравнить совок и развитые капстраны лишнее удалено архи, не задирайся Это сообщение отредактировал Фема - 29-07-2011 - 04:25 |
ps2000 | |||
|
Т.е. книг, экономической статистики и т.д. и т.п. не существует. Вы оказывается не только в аглицком нихт ферштейн К тому же общение с иностранцами в начале 80-х кое-какую информацию давало. Опять же - Вы считаете что уровень жизни в СССР был выше чем хотя бы в Польше и ГДР. Тут действительно нечего сказать |
|
уровень жизни.. польша и гдр были сателлиты.. и чувство победителя перевешивало .. тем более вот никакое количество машин барахла и телок вас таки не сделало счастливым.. так что быть нищим победителем приятно.. чисто биологически.. кагбе это смысл жизни мущщинки-быть круче всех.. так он заточен.. |
ps2000 | |||
|
Вы опять скажете, что я включаю.... Но действительно плохо понял идею сказанного Вами. Я то как раз себя счастливым считаю. И тогда и сейчас При чем тут машины, телки и барахло - мне не понятно. Ну а если Вы типо мущщинки- круче всех - остается только порадоваться |
k-113 | |||
|
Уровень жизни несколько подрос. Но, простите, прошло почти тридцать лет бурного развития именно потребительских технологий. Отставание по уровню жизни с передовыми странами - увеличилось. Да, я лично живу богаче, чем жил в СССР. Ну так профессора в СССР тоже неплохо жили :) Это сообщение отредактировал k-113 - 28-07-2011 - 23:02 |
дамисс | |||
|
Как раз относится, потому что перечисленное мной и является основной составляющей. Я не доказываю, что мы жили лучше капстран.Мы жили и развивались примерно одинаково. И если бы начали не с развала, а с развития имеющихся основ при СССР, то жили бы лучше чем сегодняшние капстраны, так как всё было основано на реальных достижениях, а не на дутых бумажках США |
ps2000 | |||
|
возможно. Не сталкивался с литературой дающей такие сравнения. Но визуально мне кажется что нет. Хотя это только мой взгляд Но я и раньше говорил - дело не в барахле и еде А как ему не увеличиться если мы в другую сторону идем |
ps2000 | |||
|
мы по разному смотрим - Вы считаете что в Европе и США нет реальных достижений? Я сомневаюсь что мы бы лучше жили, потому как догонять и обгонять давно начали, а жить становилось все хуже (я сравниваю конец 60-х и начало 80-х) Мы развивались медленнее Но тут нет смысла спорить - у меня свое мнение, у Вас - свое - нет общих критериев |
mjo | |||||||||
|
Заводы работали, но за небольшим исключением делали всякую фигню. Это небольшое исключение - военная техника. Но и она морально устаревала уже при производстве, опять же за исключением малой части.
То что росло не получалось по хорошему собрать, сохранить и обработать. Каждый год это называлось "Битва за урожай". По большому счету деревня так и не встала с колен после коллективизации. Хотя..., если судить по фильму "Кубанские казаки", все было замечательно.
Только стратегические трассы между крупными городами. Т.е. очень не много. В остальном можно было смело сказать, что дорог не было вообще. Т.е. это дорогами назвать можно было с трудом.
Писать умели. Не спорю. Но насчет грамотности - увы! У меня есть знакомая художница с высшим. Так она только в 50 лет с удивлением узнала, что известный роман Достоевского называется "Преступление и наказание", а не "Преступление на Казани", как она считала всю жизнь. Женщина всегда жила в Ленинграде. А в бытность мою офицером, матросы мне приносили на коррекцию письма, которые они писали девушкам. Это было в 70-х -80-х годах. Ребята были в основном из Сибири. Грамотные говорите? Ню-ню! |
Фема | |||||
|
Автор хочет почитать мнения о СССР. Не надо хамить |
дамисс | |||||||
|
И в чём же эта хужесть заключалась? |
дамисс | |||||||||||
|
Факты , а не пустые заявления в студию.
Да ну?Мы голодали, испытывали недостаток в продуктах.Иль Вы не о России говорите?
Посмешили.Я каждую неделю катаюсь в деревню по "стратегической" трассе. Дороги строились, небыстро но качественно.
Ага, раньше это было нонсенсом - поэтому и замечалось, а сейчас это поголовно, поэтому вроде и незаметна деградация. |
ps2000 | |||
|
во всем и в продуктах и товарах в магазинах и во всеобщей лжи (в партии людей которые во что-то верили заменяли люди ни во что не верящие) и в отсутствии книг в гонениях на актеров, поэтов, писателей хороших можно долго перечислять Но это мое мнение - личное. Вы то знаете как мы хорошо жили, а то что я говорю - ложь |
дамисс | |||||||||||
|
Эт не ответ
Вы голодали?Каких необходимых не было?
Не понял мысли
И много ли таких было?Десяток?Так таких всегда, при любом режиме наберётся.
Не , не ложь, заблуждение. |
Rimo | |||||||
|
Мы не голодали, но часто покупали продукты питания либо выстояв километровую очередь, либо с чёрного хода. первые талоны на мясо у нас появились в 1975 году. И уже не исчезали до скончания СССР. Сам частенько перед праздниками ездил в Питер за харчем. Даже шутка была в те годы: Отгадай! Длинный, зелёный и пахнет колбасой? Да, в те времена холодильник мой был забит продуктами до отказа. Потому что покупали впрок. А сегодня он пустой, потому что в этом нет необходимости. Я пойду на рынок, что возле дома и куплю всё самое свежее. И завтра тоже пойду и куплю. Про тряпки уже помолчу. Сколько очередей выстоянно за этими сраными джинсами, пальцев рук и ног не хватит. Причём, джинсы то не отечественные. Такого простого и то не могли сшить.
В 84 был в Электростали (это под Москвой), там асфальт только на главной дороге лежал. А остальные дороги и тротуары были земельные.
Народ, как мог тёк на запад. Заключались ложные браки и алю-аля. И уезжали не какие-нибудь ханыги, а толковые люди. И никто ещё не вернулся обратно. Да и сегодня народ бежит на Запад. У меня уже пол -Европы друзьями заселено. Недавно сотрудница уехала в Чехию на постоянное жительство. А ещё, я видел, как жила партийная верхушка на нашем уровне. И жизнь у них была, чтоб я так жил. Рог изобилия- чего только душеньке угодно. И главное, никаких очередей тебе. Пришёл и купил. Только вход в этот распределитель для простых людей был заказан. В общем, я не хочу обратно в СССР, хотя не всё там было только плохое. Было много полезного и нужного, что можно было не ломать, а взять на вооружение к сегодняшней жизни. |
mjo | |||||||||
|
Пустые заявления - это у Вас. Я не припомню товаров массового потребления, которые могли бы конкурировать с импортными. За всем импортным, что появлялось в магазинах выстраивалась очередь. Тем, кому посчастливилось побывать за границей, привозили оттуда все на что хватало денег и это было предметом чуть ли не гордости, хотя наши аналогичные лежали на прилавках: обувь, одежда, радио и теле аппаратура, авторучки , сигареты, посуда и т.д.
Я то о России. А Вы о чем? Вы где жили и когда? Возможно Вы не помните, как люди ехали в Москву за продуктами. Вы когда-нибудь стояли зимой на улице в очереди за мясом или маслом? В Приморье ели китовое мясо за неимением другого и почитали за счастье.
Вы вообще понимаете, что такое качественная дорога? Недавно видел передачу по ТВ про вторую площадку Европарламента. Там немец возмущался, что здание было построено наспех и дороги к нему уже всего через 7 лет! имеют выбоины. ВАЗу специально пришлось адаптировать итальянский ФИАТ под наши дороги! Вот кусочек статьи про "Фиаты" и "Жигули": "Весьма существенной переделке подверглись тормоза. Достаточно сказать, что на ФИАТ-124 задние тормоза были дисковыми. В условиях отечественных дорог накладки тормозных колодок таких тормозов даже после установки хитроумных грязезащитных чехлов "не жили" более 500-600 км".
Это вовсе не было нонсенсом. А сейчас, безусловно, еще хуже. Но хорошо не было никогда. Это сообщение отредактировал mjo - 31-07-2011 - 02:35 |
rattus | |||||
|
ды то ж качественная а то стратегическая. Стратегическая на то и расчитана шоб вражий фиат далеко по ней не уехал. |
ps2000 | |||
|
Я же говорю - разговор бессмысленный. Я не претендую на то чтобы говорить от имени всего народа - я говорю от своего имени. И мне было некомфортно жить в тех условиях. Вам было хорошо - и это Ваше право. А я хотел своими глазами увидеть Колизей, Эйфелеву башню, Собор святого Петра, Биг Бен, Стену плача - перечислять можно бесконечно. Я хотел иметь возможность читать Булгакова, Пастернака, Бердяева (тоже можно бесконечно перечислять) и делать собственные выводы. Я хотел смотреть фильмы Вайды, Тарковского, Брасса..... Я не хотел быть посаженым за просмотр "Греческой смоковницы" Перечислять можно бесконечно. Поэтому мне не нравилось жить в том времени И мне не совсем понятно - почему народ, от имени которого Вы говорите, которому прекрасно жилось во времена развитого социализма - поддержал тех кто разрушил этот строй И говоря про заблуждение - Вы серьезно думаете, что я заблуждаюсь говоря, что мне не нравилось жить в тех условиях? |
дамисс | |||||
|
Вот это основное наше противоречие.Я от имени народа говорю Я видел и стену плача и Эйфелеву башню, и многое другое(но я хотел это увидеть)
Можете конечно, только бессмысленно.И сейчас некоторые вещи тоже невозможно почитать, посмотреть и т.д., так как осуждаемы обществом.Так что Ваши личностные хотелки не отражают общей картины. Про заблуждение - я неверно выразился, это по другому называется............... |
дамисс | |||||||||||||||
|
Вы не юлите, как вошь на гребешке.Вы заявили - Вы и отвечайте. Я помню прекрасно все товары того времени, и качество было не хуже импортного(а подчас и лучше), проигрыш был только в дизайне.
Прекрасно помню, ездили за колбасой, сосисками, бананами. Эт чо - весь ассортимент вашего стола
Не, шёл на рынок и спокойно покупал.
А у нас китовое мясо было деликатесом(обожал колбасную закуску из китового мяса и пасту "океан"). Можть вы просто зажрались.
Понимаю, только не наблюдаю новых, уже лет 30.А то что сейчас делают, через год исчезают в пыль.
Я понял, Вы из серии вечно недовольных, но сами ничего не делаете |
mjo | |||||||||||||
|
Это Вы заявили, что все так было замечательно. А вот эта "клевета" исполнена примерно в то время и имело огромный успех у публике. Почему бы это?
Вот еще "клевета": И еще:
Вот сейчас и есть рынок. Для Вас ничего не изменилось.
Конечно, один деликатес ел! Вы пробовали на китовом мясе жить хотя бы полгода? А год? А с детьми?
А я писал, что сейчас лучше?
Да, блатным не был. Не пролез. |
ps2000 | |||
|
Вот и я о том же - не люблю когда кто-то пытается что-то утверждать от моего имени Возник вопрос - а жили ли Вы в СССР. Будучи уже в сознательном возрасте - когда не мама с папой о Вас заботились А общую картину отображает только одно - не было бы плохо - не поддержали бы массово сначала Горбачева, а потом Ельцина |
Рекомендуем почитать также топики: Школьная форма ГМО хорошо или плохо? Визы с соседними государствами Смертная казнь Ростовским амазонкам? Готова ли Россия к войне в 2022 году? |