Списать миллиарды? Запросто

dogfred дата: 03-04-2013 - 12:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Mamont @ 03.04.2013 - время: 08:39) (dogfred @ 02.04.2013 - время: 22:31) Что касается выражения воли народа, то рубят заповедные леса, устраивают захоронения токсичных отходов, открывают опасные для здоровья населения и природы производства. И все это вопреки возмущению тех, кто живет рядом. Ну тут я не совсем согласен в респ Коми народ борется с РУСАЛ против строительства глинозёменого завода под Сосногорском и насколько знаю строительство приостановлено Понятно, что где-то к возмущению народа прислушиваются. "15 февраля 2013 в 17:09 Анастасия Янушевская, БелаПАН Жители деревень Малиновка и Дроздово Минского района выступают против открытия возле их домов завода по производству антифризов."(с) В позапрошлом году гудела Новгородская область из-за согласия властей предоставить застройщику участок для строительства завода по переработке старых аккумуляторов. Сперва под Боровичами, на берегу Мсты, потом под Малой Вишерой, потом еще куда-то переместилось. У власти что, не хватает грамотных экспертов, чтобы оценить возможные последствия? Или пресловутые откаты дело решают? Дай Бог, чтоб везде подобное строительство получало вотум от населения. Им тут жить, пить эту воду и дышать воздухом, в котором витает таблица Менделеева.

Falcok дата: 03-04-2013 - 13:05 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(dogfred @ 03.04.2013 - время: 12:10) У власти что, не хватает грамотных экспертов, чтобы оценить возможные последствия? Или пресловутые откаты дело решают? Да просто им фиолетового, где удобно, там пытаются построить

Vital Vitamins дата: 03-04-2013 - 13:47 [ i ]

Интересующийся Репутация: 75 Статус: Женат

dogfred, мое уважение, но про те далекие времена у меня мало знаний. Жить спокойно мне не дает знание, что как в те времена, так и сегодня мы робко наблюдаем, как рациональные решения отодвигаются в сторону, а выгодоприобретатели часто даже не пытаются как-то завуалировать свои действия. О том что реальная эффективность расходования бюджета страны не дотягивает и до 50%, знают все кто хоть раз касался госпроектов, а остальные средства за пределы МКАД не поступают и просто оседают в карманах. Я не считаю денег чужих, но мне почему-то стыдно перед воспитателями, учителями, бесят меня бесплатные врачи, которые без купюры не пошевелятся. А откуда у пенсионера купюра, если наши далеко не маленькие налоги оседают во МКАДе? Когда слышу слова «Москва выделила деньги» - просто улыбаюсь. Рыба с головы сгнила давно, тухлятиной на всю Россию прет. Запад это прекрасно видит. А мы принюхались уже. Видим очередного червяка из тухлятины и начинаем его обсуждать. А червяк-то не виноват, что рыба гниет )))

dogfred дата: 03-04-2013 - 18:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Vital Vitamins @ 03.04.2013 - время: 13:47) dogfred, мое уважение, но про те далекие времена у меня мало знаний... ... остальные средства за пределы МКАД не поступают и просто оседают в карманах. Я не считаю денег чужих, но мне почему-то стыдно перед воспитателями, учителями, бесят меня бесплатные врачи, которые без купюры не пошевелятся. А откуда у пенсионера купюра, если наши далеко не маленькие налоги оседают во МКАДе? Далеко не все деньги оседают в пределах Московской кольцевой. Приходится часто ездит по Новгородчине. Лет восемь назад начали разрушаться дороги. Просто асфальт кусками отваливался. Дело доходило до того, на на нескольких участках километров по 5-10 приходилось ползти по обочине. Губернатор заявлял, что деньги на ремонт выделяются, но мало. И так год за годом. Малость латали. Сделают километр-другой, и опять двадцать пять. А на днях по телевизору показали, как полиция брала под белы рученьки вице губернатора по обвинению в создании организованной группы похищению средств, выделяемых ежегодно на ремонт дорог области. 35 млн. источник:http://www.regnum.ru/news/polit/1643432.html Так что крупные чиновники не гнушаются ничем и нигде. А страдаем от этого мы, граждане этой страны.

Шахтер дата: 03-04-2013 - 19:03 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

Кстати наглядное доказательство, что власть попадает в руки тупым и жадным идиотам... Каким дауном надо быть. чтоб вот так, в наглую через подставные фирмы сливать гос бабло?? Неужели он думал, что его не спалят. Нет чтобы создать пару своих, реально действующих ремонтных и строительных компаний и спокойно их крышевать, продавливая им бабло на ремонт и получая деньги как прибыль. Чистые деньги. Меньше, но за то никто не подкопается, да и дороги будут ремонтировать хоть и хреново.

avp дата: 03-04-2013 - 20:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Falcok @ 03.04.2013 - время: 13:05) (dogfred @ 03.04.2013 - время: 12:10) У власти что, не хватает грамотных экспертов, чтобы оценить возможные последствия? Или пресловутые откаты дело решают? Да просто им фиолетового, где удобно, там пытаются построить А вы знаете, что Министерство обороны отказалось от закупок безоткатных орудий? Угадайте, почему?

Mamont дата: 04-04-2013 - 09:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(avp @ 03.04.2013 - время: 20:41) А вы знаете, что Министерство обороны отказалось от закупок безоткатных орудий? Угадайте, почему? Название не нравится

dogfred дата: 04-04-2013 - 10:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Mamont @ 04.04.2013 - время: 09:39) (avp @ 03.04.2013 - время: 20:41) А вы знаете, что Министерство обороны отказалось от закупок безоткатных орудий? Угадайте, почему? Название не нравится Остроумно. Хотя вряд ли бывшего министра интересовали откаты. Его ударная "женская армия" успешно проворачивала дела напрямую. Там целью было не откат в 10%. Хапнуть все - и сразу! Вот и весь принцип. МО до сих пор разгребает нововведения опального министра, странные до безумия. "с 2012 года действовала утвержденная Анатолием Сердюковым процедура, при которой только глава Минобороны, то есть, он сам, визировал все кадровые и другие решения. Дело доходило до абсурда! Министр лично подписывал приказы об отпусках и служебных командировках офицеров и солдат-контрактников. Лейтенант, который служил, скажем, на Камчатке или Сахалине, обязан был «испросить соизволения» на отпуск лично у министра обороны и ждать его несколько месяцев! А чтобы прикрутить на погоны лейтенанту еще одну звездочку - то есть, присвоить ему звание старлея, - тоже требовалось согласие министра. Ежедневно в сердюковскую приемную пудами затаскивали приказы такого рода" Конечно, при таком объеме корреспонденции , как говорил Сердюков, он мог подписать что-нибудь, не вникая в суть. То есть сидит министр и, как попка, штампует бумаги.А если кто подсунул не то, он не виноват.

Vital Vitamins дата: 04-04-2013 - 10:46 [ i ]

Интересующийся Репутация: 75 Статус: Женат

Боюсь как в разрухе 90-х в армии остались в основном не патриоты и грамотные люди, а те кто шевелиться не хотел, так и при Сердюкове много грамотных ребят не желающих участвовать в общем бардаке ушли на вольные хлеба. Досадно, история силовиков для меня особо больная тема, это была моя жизнь с 14 лет. Сейчас привыкаю к новой жизни. В 2008 я уволился капитаном по причине того, что наша структура при Сердюкове просто начала разваливаться. С его легкой руки поменялся руководящий состав. Уважаемого всеми генерала заменил 35-летний полковник, дерзкий и явно не за счет своих талантов ставший так рано полковником. Дальше, как карточный дом, рухнуло то, что создавалось десятилетиями. Не все сразу поняли чем такие изменения грозят. Но после одного случая ко мне пришло осознание того, что новое командование с легкостью нас продаст за три копейки.

dogfred дата: 04-04-2013 - 17:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Vital Vitamins @ 04.04.2013 - время: 10:46) много грамотных ребят, не желающих участвовать в общем бардаке, ушли на вольные хлеба. Досадно, история силовиков для меня особо больная тема, это была моя жизнь с 14 лет. Сейчас привыкаю к новой жизни. В 2008 я уволился капитаном по причине того, что наша структура при Сердюкове просто начала разваливаться.и. Вольные хлеба для военного человека - не такая уж большая радость. Вместо привычного, знакомого дела - гражданская суета со своими законами. Вы, капитан, с 14 лет в армии. Значит, Суворовское училище, затем военное, погоны лейтенанта и служба. Сколько таких, как вы, вынужденно покинули армию. Здесь, на форуме много офицеров, старшин, прапорщиков, оставивших службу с сожалением. Что будет завтра, восстановится ли армия? Пока все последние годы всерьез развивалась лишь одна структура : пожарно-спасательный монстр под названием МЧС Это сообщение отредактировал dogfred - 04-04-2013 - 17:43

Falcok дата: 04-04-2013 - 17:43 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(dogfred @ 04.04.2013 - время: 17:42) Что будет завтра, восстановится ли армия? Пока все последние год , всерьез развивалась лишь одна структура : пожарно-спасательный монстр под названием МЧС И в чем развитие? В проедание колосального количества среств, закупке новой технике, это называется материальное обеспечение

dogfred дата: 04-04-2013 - 22:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Falcok @ 04.04.2013 - время: 17:43) все последние год , всерьез развивалась лишь одна структура : пожарно-спасательный монстр под названием МЧС[/QUOTE] И в чем развитие? В проедании колоссльного количества средств, закупке новой технике, это называется материальное обеспечение Да все вы видите и понимаете. Созданный в 1990 году Постановлением Совмина Корпус спасателей (С правами Госкомитета) численностью 500 человек превратился за 23 года в хорошо организованную, структурированную и оснащенную армию со своими 8 региональными центрами, 83 Главными управлениями в субъектах федерации, войсками, авиацией, техникой. Это не просто получили сапоги со склада. Это мощная развитая структура, безотказно финансируемая. Ваш вопрос следует задавать не мне, а тем, кто на эту структуру опирается

Falcok дата: 04-04-2013 - 22:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(dogfred @ 04.04.2013 - время: 22:31) Да все вы видите и понимаете. Созданный в 1990 году Постановлением Совмина Корпус спасателей (С правами Госкомитета) численностью 500 человек превратился за 23 года в хорошо организованную, структурированную и оснащенную армию со своими 8 региональными центрами, 83 Главными управлениями в субъектах федерации, войсками, авиацией, техникой. Это не просто получили сапоги со склада. Это мощная развитая структура, безотказно финансируемая. Ваш вопрос следует задавать не мне, а тем, кто на эту структуру опирается Специалисты были и до создания МЧС, просто числились в других структурах и ведомствах,

avp дата: 04-04-2013 - 23:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dogfred @ 04.04.2013 - время: 22:31) [QUOTE=Falcok , 04.04.2013 - время: 17:43]все последние год , всерьез развивалась лишь одна структура : пожарно-спасательный монстр под названием МЧС[/QUOTE] И в чем развитие? В проедании колоссльного количества средств, закупке новой технике, это называется материальное обеспечение[/QUOTE] Да все вы видите и понимаете. Созданный в 1990 году Постановлением Совмина Корпус спасателей (С правами Госкомитета) численностью 500 человек превратился за 23 года в хорошо организованную, структурированную и оснащенную армию со своими 8 региональными центрами, 83 Главными управлениями в субъектах федерации, войсками, авиацией, техникой. Это не просто получили сапоги со склада. Это мощная развитая структура, безотказно финансируемая. Ваш вопрос следует задавать не мне, а тем, кто на эту структуру опирается Как будто и не было войск гражданской обороны СССР?

Falcok дата: 05-04-2013 - 10:05 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(avp @ 04.04.2013 - время: 23:09) Ваш вопрос следует задавать не мне, а тем, кто на эту структуру опирается[/QUOTE] Как будто и не было войск гражданской обороны СССР? Давайте сотрудников атомной промышленности выделим в отдельный род войск, инженеров отденем в форму и погоны, обесечим квартирами и пенсиями в 45 лет, вот было развитие! реформатор нужен

Vital Vitamins дата: 05-04-2013 - 10:36 [ i ]

Интересующийся Репутация: 75 Статус: Женат

(dogfred @ 04.04.2013 - время: 17:42) Что будет завтра, восстановится ли армия? Пока все последние годы всерьез развивалась лишь одна структура : пожарно-спасательный монстр под названием МЧС В том-то и дело, я обратил внимание на развал структуры, а не просто воровство. Думаете кто-то из высшего руководства, или лидирующих партий был не в курсе? реформатор нужен А сможет ли один реформатор навести порядок?

dogfred дата: 05-04-2013 - 11:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Vital Vitamins @ 05.04.2013 - время: 10:36) [/QUOTE] В том-то и дело, я обратил внимание на развал структуры, а не просто воровство. Думаете кто-то из высшего руководства, или лидирующих партий был не в курсе? реформатор нуженА сможет ли один реформатор навести порядок? Конечно, у власти стоит система во главе с личностью. Личность может быть смещена, заменена. Система сохранится. Вот только система какая-то у нас странная.Что это за система, позволяющая себя постоянно обкрадывать и вводить реформы, безумные даже на посторонний, хотя и понимающий взгляд. Но они шли -и закупка Мистралей, и перенос ВМА, и ботинки вместо сапог, что особенно приятно на осеннем полигоне в грязи по колено. И чехарда с военными училищами. Реформатор? Вряд ли у него может быть одно имя

mjo дата: 05-04-2013 - 11:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(avp @ 04.04.2013 - время: 23:09) Как будто и не было войск гражданской обороны СССР? Так они и сейчас есть.

avp дата: 05-04-2013 - 12:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(mjo @ 05.04.2013 - время: 11:33) (avp @ 04.04.2013 - время: 23:09) Как будто и не было войск гражданской обороны СССР? Так они и сейчас есть. С 1991 г. войска гражданской обороны в России находятся в подчинении ГКЧС (затем — МЧС) России. Иначе говоря, "великий и ужасный" Шойгу пришел совсем не на пустое место. Вот в чем он преуспел, так в пиаре собственной личности.

Vital Vitamins дата: 05-04-2013 - 13:24 [ i ]

Интересующийся Репутация: 75 Статус: Женат

(dogfred @ 05.04.2013 - время: 11:18) Конечно, у власти стоит система во главе с личностью. Личность может быть смещена, заменена. Система сохранится. Вот только система какая-то у нас странная.Что это за система, позволяющая себя постоянно обкрадывать и вводить реформы, безумные даже на посторонний, хотя и понимающий взгляд... Абсолютно ничего странного. Система делает только то, что ей выгодно. Т.е. каждое звено системы гребет исключительно в пользу своей выгоды. Нет и речи об общей идее. Каждое звено старается большую часть бюджета страны перетащить на себя - это основная задача, а зачем перетащить - это становится очевидным, когда конечный исполнитель реализации госпроекта: Вариант 1 исполнитель получает основную сумму, это монополист или гигант, но по своему опыту знаю, что работа таких монополистов-гигантов будет только для замазывания глаз и по качеству будет даже хуже любой субсубсубподрядной организации работающей за копейки; Вариант 2 (субсубсубподрядная организация) получает мизерный процент от суммы выделенной из бюджета. Т.е. исполнитель он уже как правило не в системе, он получает минимум за реализацию, или даже за простой вид реализации государственного проекта. Соответственно уровень заработка рядовых сотрудников таких организаций будет копеечным, по сравнению с заработком в развитых странах. Отсюда видны причины нашего уровня жизни в целом. Вывод простой: народ живет чтоб кормить систему. Конечно, это пафосный вывод. Но система никогда не изменится, и ей не будет выгодно учитывать интересы народа, если сам народ не будет частью системы и у народа не появится возможность влиять на решения принятые системой. Это сообщение отредактировал Vital Vitamins - 05-04-2013 - 13:32

Falcok дата: 05-04-2013 - 13:56 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(mjo @ 05.04.2013 - время: 11:33) (avp @ 04.04.2013 - время: 23:09) Как будто и не было войск гражданской обороны СССР? Так они и сейчас есть. Так вот, если все военными будут, то кто работать будет? Женщин в цеха, а сами служить по контракту

Vital Vitamins дата: 05-04-2013 - 14:03 [ i ]
Интересующийся Репутация: 75 Статус: Женат	Силовиков должно быть в меру, вопрос наверное должен стоять не в количестве, а в качестве.

dogfred дата: 05-04-2013 - 18:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(mjo @ 05.04.2013 - время: 11:33) (avp @ 04.04.2013 - время: 23:09) Как будто и не было войск гражданской обороны СССР? Так они и сейчас есть. " Войска гражданской обороны Российской Федерации (далее именуются войска гражданской обороны) являются воинскими формированиями, специально предназначенными для решения задач гражданской обороны. Они используются в военное время для защиты территории страны и населения от опасностей, возникающих при ведении военных действий или вследствие этих действий. " Так сказано в пояснениях о задачах войск ГО. На самом деле это были все те же игры от непонимания того, что может ждать страну. Вот и учили, как спасаться от взрыва атомной бомбы.Даже в детских учреждениях висели плакаты, как затыкать ватой и одеялами окна. Какая ГО, если население будет мобилизовано. И воевать будет армия. а не войска ГО. Все офицеры запаса 1 категории имеют мобпредписания, и они не будут ждать указаний от ГО. А для защиты населения от наводнений и оползней нужны не войска, а бульдозеры и КАМАЗы.

Marinw дата: 06-04-2013 - 02:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Украденные из армии при Сердюкове миллиарды, хоть не все, но подсчитают. А вот ущерб, нанесенный оборонному ведомству его реформами, наверно оценить не сможет никто. И возникает еще такой вопрос, а почему при Сердюкове не боялись так нагло воровать?

Шахтер дата: 06-04-2013 - 08:02 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

Кстати о сердюкове - почему правительство отказывается взять и вернуть без компенсаций все, что продал этот отброс? Пара прецедентов с возвратом имущества и пару лет колоний купившим - за участие в мошенничестве и никто уже не рискнет покупать что-то левое - могут ведь отнять и послать на три буквы, или даже в четыре... Так нет, денежные мешки, купившие халявное имущество, нашем правительству намного дороже, чем порядок в стране. Покуда будет такая тенденция - от перестановки министров - уровень воровства не меняется. Удар нужно наносить уничтожая спрос, так чтоб основная ответственность ложилась на купивших - в капиталистическом мире с предложением бороться бесполезно.