Closed TopicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
Samata
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: bombing 4 a peace is like a fucking 4 virginity
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
мы все врём так или иначе, бывает прелюбодействуем, иногда позавидуем кому-то, создаём кумиров......
если посчитать каждую минуту жизни, то на каждого наберётся где-то по 8 из 10 смертных грехов....
я атеист, но если обратиться к религии, то вряд ли я есть в этом списке...можно ли сказать, что там есть хоть кто-то? может, с изменениями условий жизни и моральных норм стоит несколько подредактировать "face control" у ворот в рай???....
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Христианские нормы для нынешнего постиндустриального общества неактуальны. Это всё равно что спросить, соблюдаем ли мы законы Хамураппи?


А вообще тема для Дома Мира. если обсуждение пойдёт в этом ключе, то будет перенесена туда.
Samata
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: bombing 4 a peace is like a fucking 4 virginity
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Эрт @ 27.06.2010 - время: 16:47)
Христианские нормы для нынешнего постиндустриального общества неактуальны. Это всё равно что спросить, соблюдаем ли мы законы Хамураппи?


А вообще тема для Дома Мира. если обсуждение пойдёт в этом ключе, то будет перенесена туда.

согласна, стучать в бубен, ожидая дождя - тоже пережитки прошлого...
я даже скорее о другом....осталось ли хоть что-то, что всё ещё актуально бояться...
вход в Эдем,это скорее - символ гарантии вознаграждения за воздержания и лишения. теперь, когда мерки моральности и аморальности сильно искажены, можно ли утверждать,что общество ограничено какими-то невидимыми рамками, за которые если не выходит, то хотя бы очень старается не выходить. эволюция медицины, науки, общественных норм настолько прогрессивна, что каждый из нас давно сам себе Бог, значит обще социальной узды давно уже нет?
Samata
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: bombing 4 a peace is like a fucking 4 virginity
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
или даже по-другому...оставили бы основной какой-нибудь безапелляционный грех...а остальные - ну так, нехорошо, конечно, но что ж человека-то мучить вечную бесконечность за то, что на жену ближнего своего возрадовался....с кем не бывает - инстинкты))) может, быть тогда с моралью стало бы попроще, меньше осуждения - меньше проблем. общество же считается больным, если слишком большой градус отклонения от оси координат правильности, а вот если с течением времени саму ось немного подвигать, глядишь и мы бы здоровее стали.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Samata @ 27.06.2010 - время: 17:01)
теперь, когда мерки моральности и аморальности сильно искажены, можно ли утверждать,что общество ограничено какими-то невидимыми рамками, за которые если не выходит, то хотя бы очень старается не выходить. эволюция медицины, науки, общественных норм настолько прогрессивна, что каждый из нас давно сам себе Бог, значит обще социальной узды давно уже нет?

Тогда речь может быть вести не о религиозных нормах, а о более широких - морально-этических, за которые религия в прошлые века и отвечала.
В таком случае начать с императива Канта можно в поведении. И Эдем тут не причём.)
Samata
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: bombing 4 a peace is like a fucking 4 virginity
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Эрт @ 27.06.2010 - время: 17:24)

В таком случае начать с императива Канта можно в поведении. И Эдем тут не причём.)

чтобы вести себя хорошо, нужно бояться наказания и подкармливаться байками о вечном наслаждении. Кант нам этого не обеспечит, а вот.....фантазия что ли, - может
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вы знаете, это вопрос на усмотрение Высшего суда. Вот как в земных судах объявляют состав суда и спрашивают: отводов нет? а бывает и проще вопрошают протокольно: суду доверяете? Так вот, я Высшему суду доверяю, с моей стороны отводов нет. А все остальное - на усмотрение Высшего суда.
+Dragon+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Принц. Глава Гильдии Узбекистана.
  • Репутация: 2448
  • Статус: ПупсеГ нашлась, но заболела она лентяйничеством...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Samata @ 27.06.2010 - время: 16:40)
мы все врём так или иначе, бывает прелюбодействуем, иногда позавидуем кому-то, создаём кумиров......
если посчитать каждую минуту жизни, то на каждого наберётся где-то по 8 из 10 смертных грехов....
я атеист, но если обратиться к религии, то вряд ли я есть в этом списке...можно ли сказать, что там есть хоть кто-то? может, с изменениями условий жизни и моральных норм стоит несколько подредактировать "face control" у ворот в рай???....

думаю не стоит...
Если и это поменять единожды...
то он впоследствии будет регулярно редактироваться...
А какой смысл тогда от него будет...?
Естественно редактироваться будет в пользу человека...
Дрлжно же что-то остаться в этом мире не тронутым...
Непоколебимым...
пусть даже под страхом смерти опять же...
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (+Dragon+ @ 03.07.2010 - время: 06:25)
Дрлжно же что-то остаться в этом мире не тронутым...
Непоколебимым...
пусть даже под страхом смерти опять же...

Эмм.. тут есть одна проблема. Явно вдаваясь в тематику другого форума, нужно уточнить, что в христианстве Яхве давал Моисею заповеди два раза подряд. Причём эти варианты сильно не совпадают. Так что непоколебимыми они не были с самого начала...)
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
а может все же на ДМ?
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 03.07.2010 - время: 22:54)
а может все же на ДМ?

Да, если развитие пойдёт в том же ключе, то на Поиски Истины.
Lena *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 293
  • Статус: По активней! друзья, по активней!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Samata @ 27.06.2010 - время: 16:40)
мы все врём так или иначе, бывает прелюбодействуем, иногда позавидуем кому-то, создаём кумиров......
если посчитать каждую минуту жизни, то на каждого наберётся где-то по 8 из 10 смертных грехов....
я атеист, но если обратиться к религии, то вряд ли я есть в этом списке...можно ли сказать, что там есть хоть кто-то? может, с изменениями условий жизни и моральных норм стоит несколько подредактировать "face control" у ворот в рай???....

Угу "тот кто не грешен, пусть первый бросит в меня камень", люди как грешили, так и грешат, как нарушали социальные нормы, так и нарушают...
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lena * @ 04.07.2010 - время: 05:04)
Угу "тот кто не грешен, пусть первый бросит в меня камень", люди как грешили, так и грешат, как нарушали социальные нормы, так и нарушают...

Цитата неверная, но...
Когда я слышу о морали, у ввозникает такое желание. Не схватится за пистолет, а просто почесать зад или покорять в носу.
+Dragon+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Принц. Глава Гильдии Узбекистана.
  • Репутация: 2448
  • Статус: ПупсеГ нашлась, но заболела она лентяйничеством...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Эрт @ 03.07.2010 - время: 20:29)

Эмм.. тут есть одна проблема. Явно вдаваясь в тематику другого форума, нужно уточнить, что в христианстве Яхве давал Моисею заповеди два раза подряд. Причём эти варианты сильно не совпадают. Так что непоколебимыми они не были с самого начала...)

ну это уже получится спор наскончаемый...
Сами учёные до сих пор не могут определиться в этом...
А в данном топике это думаю следует рассматривать...
как можно проще, не углубляясь в такие подробности...
как и что "первым появилось..."
Ну и какты считаю правильно отметил...
рассматривать в точки зрения морально-этических...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Эрт @ 27.06.2010 - время: 16:47)
Христианские нормы для нынешнего постиндустриального общества неактуальны. Это всё равно что спросить, соблюдаем ли мы законы Хамураппи?


вот и видно что эрт просто не в курсе что такое религия..
это система кодирования человека..
информационное оружие..
а законы хаммурапи эт ваще не религия..
и законы хаммурапи были написаны кагбе для людей..
а нынешние законы для корпораций.
вот и вся разница...
щас мы живем как придатки к транснациональным корпорациям..
поэтому мы и не живем по законам хамурапи..
а жили бы по людски-может и продолжали бы жить
глядиш и сгодились бы законы..
собсно от римского права не сильно ушли.

а вот скажи эрт если христианская религия не актуальна для постиндустриального общества-зачем государство застроило всю эрэфию
храмами и мечетями?
или ты вывернешься де раша эт не постиндустриальное общество?
тогда о чем ты собсно песал в своем умном тексте?
00003.gif
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (архи @ 04.07.2010 - время: 18:20)
а законы хаммурапи эт ваще не религия..
и законы хаммурапи были написаны кагбе для людей..
......................
или ты вывернешься де раша эт не постиндустриальное общество?
тогда о чем ты собсно песал в своем умном тексте?

архи предупреждение за нарушение п. 2.3. правил СН.
Lena *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 293
  • Статус: По активней! друзья, по активней!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 04.07.2010 - время: 05:55)
QUOTE (Lena * @ 04.07.2010 - время: 05:04)
Угу "тот кто не грешен, пусть первый бросит в меня камень", люди как грешили, так и грешат, как нарушали социальные нормы, так и нарушают...

Цитата неверная, но...
Когда я слышу о морали, у ввозникает такое желание. Не схватится за пистолет, а просто почесать зад или покорять в носу.

По смыслу или по формулировке...формулировку точно не помню...а смысл по моиму был как рас такой..

PS
Вот откапала цитату: "Кто из вас без греха, первый бросьте в меня камень"(Ин 8:7). Не забываем, Библия является переводом на русский, так что главное это смысл, а не ормулировка ИМХО. Это как из фильма "Папа еврей, мама еврейка, а ребеночек, что - русский?" (с) Шырли Мырли
Грешный Ангел
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 77
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нынче в списке народу все меньше меньше, а следовательно скоро будет полный пэ...
может война, а может и техногенная катастрофа, но так дальше продолжаться не может.. факт.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Надеюсь меня в эдемском саду не будет. У меня будет свой рай после смерти,если так позволят законы Кармы.
Что касается конкретно вопроса "подредактировать". Редактировать надо человека и его взгляд на мир и себя самого.
Каков человек,такова и его вера.
mcleod
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1622
  • Статус: Музам - служит, а с головой - не дружит. ©
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне кажется меня не будет в этих заветных списках.
Но я думаю в аду у меня будет компания позачотнее 00064.gif
k-113
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Начать хотя бы с того, что мне в Эдем в общем-то и незачем. Что я там буду делать, на арфе играть и славить чужого бога? Кто он мне и кто я ему? Незваный гость?
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lena * @ 04.07.2010 - время: 19:34)
По смыслу или по формулировке...формулировку точно не помню...а смысл по моиму был как рас такой..

PS
Вот откапала цитату: "Кто из вас без греха, первый бросьте в меня камень"(Ин 8:7). Не забываем, Библия является переводом на русский, так что главное это смысл, а не ормулировка ИМХО. Это как из фильма "Папа еврей, мама еврейка, а ребеночек, что - русский?" (с) Шырли Мырли

Я могу привести Вам полностью эту цитату. "Когда же продолжали спрашивать его, он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень." (Евангелие от Иоанна, 8:7). Текст есть текст. Речь там идет о "женщине взятой в прелюбодеянии". На самом деле законы Торы не предписывают самосуд, как и шариатное право, нужна судебная процедура с надлежащими доказательствами. Они разные по галахическому праву и щариатному. Но рассказы, как там забивали камнями женщин - это относится к фольклору и легендам, а не к историческим фактам. А Иисус и судебных полномочий не имел. Скорее всего, узнавали его мнение, как надо рассматривать такую ситуацию. Или провоцировали на незаконные действия. Не знаю.
А в отношении Библия я с Вами не согласен частично. Библия в переводе на русском - это пересказ ТАНАХ плюс разные апокрифы и новозаветные тексты, записанные на старогреческом языке. (возможно, они были и на арамейском записаны, но вроде не сохранились). Это не оригинал, всего лишь русскоязычный пересказ Откровения. Перевод сакральных текстов - дело очень сложное. Кирилл и Мефодий в свое время замечательный труд, хоть и исказив смысл при этом. Но это очень сложно. В разных языках есть своя смысловая нагрузка, которую очень сложно адекватно передать.
Для моей матушки немецкий как второй родной язык, технические переводы она классно делает. А вот от литературных и особенно по философской части всегда отказывалась.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Известно всем,что такое библия... Собрание сочинений))) что искажено,что наврано, где-то взято от Зороастризма(причем наиболее нездоровое,навроде того же "откровения",где-то из того же иудаизма...Вообщем солянка, собранная,переведенная и поданная как "самая великая книга на Земле".
Я Solnishko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Samata @ 27.06.2010 - время: 16:40)
мы все врём так или иначе, бывает прелюбодействуем, иногда позавидуем кому-то, создаём кумиров......
если посчитать каждую минуту жизни, то на каждого наберётся где-то по 8 из 10 смертных грехов....
я атеист, но если обратиться к религии, то вряд ли я есть в этом списке...можно ли сказать, что там есть хоть кто-то? может, с изменениями условий жизни и моральных норм стоит несколько подредактировать "face control" у ворот в рай???....

Нет, конечно, даже и не претендую.
Рафыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера. Ловец снов.
  • Репутация: 5194
  • Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
меня в Эдемских списках точно не будет.
и даже не потому, что атеист...
просто как-то не верится в загробное воздаяние и награду...
Рай надо делать на Земле...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Чайлдфри

Промилле для пешехода

Байсаров и Орбакайте

Российские работяги и гастры

Позволят Украине создать ядерное оружие?



>