Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sarita
|
|||
|
Будет нужда у сварщика в вышке - получит заочно. Возможность вырасти из бриганиров во владельца завода - да есть. Такая же как у монетки - на ребро встать. Скорее уж сварщик со своими 90 тыщ. зарплаты за пару лет себе свечной заводик... купит!  И того же бригадира наймет управляющим...Только вот нет мотивации у сегожняшних сварщиков вышку получать и свечные заводики покупать... Но это к образованию уже отношения не имеет. |
||
|
Молодой Вулкан
|
|||||||||
|
Но останется сварщиком
Абрамович тоже начинал рядовым нефтетрейдером...
Нереально. Самый дешевый готовый бизнес стоит от 100 000 у.е. Сварщику даже с такой зарплатой (а ведь не у всех сварщиков такая) надо 3 года не есть, не пить, чтобы скопить такую сумму. И купит он на эти деньги не самый рентабельный бизнес, скорее всего что-то в сфере торговли или общественного питания. |
||||||||
|
Sarita
|
|||
|
Меня сегодня убьтют за оффтоп... 3 860 040 в рублях на русском. У мну в регионе столько стоит жилье чуть лучше среднего. И ничего - рынок не стоит - покупают. И отнюдь не директора. (Про бизнесы просто не владею информацией по покупке) "Рядовой нефтетрейдер" - это было козно Был бы он простым бригадиром бурильщиков - аналогия б имела место быть...
|
||
|
Tenko
|
|
|
Хз, только что Медведев сказал, что никакого перехода к платному среднему образованию не будет. И что такой эксперимент уже прошел в некоторых регионах без страшных последствий. Проект подписан, но того, что мы тут с вами обсуждаем, он не подразумевает. ПС. Говорит, я почитал, что люди пишут в интернете...
|
|
|||||||
|
Горячие новости: Министры заверили Медведева, что законопроект о бюджетных учреждениях не приведет к платному среднему образованию скрытый текст Лично мне понравилось:
такими темпами скоро и Чубайс будет говорить:
Ну и самое вкусное:
В частности, какое отношение имеет закон, бросающий школы в дикий рынок к исполнению закона о том, что обучающиеся всех образовательных учреждений имеют право на бесплатное пользование библиотечно-информационными ресурсами?! Учебники всем бесплатно раздают, да? Какое отношение имеет закон, бросающий школы в дикий рынок, к сбору "на подарок", "на охрану" и т.п.? Вахх... Едрить его налево. |
||||||
|
|
|||
|
а это в систему образования не входит...поэтому и рента, типа социальная..приходицца..только контролировать расходы многих не научили..дают всем подряд глазками хлопая и не вслушиваясь особо на какие такие цветы для класса))) потом приходишь - цветов нет...типа аллергия...далее будут сборы на искуственное озеленение класса...а чо..многие бабушки не вслушиваются и верят и кивают преподавателю, особо не размышляя над нужностью очередного вложения |
||
|
tschir
|
|
|
Среднее образование - это не 10-11 класс и даже не 8-9. Это четвертый. Детям 10-11 лет. Это дитё что, должно в этом возрасте уже выбрать будущую профессию? Идти работать? Каким образом он может выбрать предметы, которые ему понадобятся во взрослой жизни? Им надо давать максимум возможного, а не заставлять их и их родителей делать нелепый выбор. |
 The Dude
|
|
|
Скандальную реформу старшей школы решили отложить, но отменять инициативу чиновники не собираются. Об этом сегодня сообщил министр образования России Андрей Фурсенко. Апробация нового стандарта планируется с 1 сентября 2013 года, а полное внедрение намечено на 2020 год. Но сроки могут сдвинуть. Сообщение об изменениях всколыхнули общественность. Специалисты, преподаватели вузов и школ отправили открытые письма Владимиру Путину, Дмитрию Медведеву, Борису Грызлову и Андрею Фурсенко. В нем сообщалось, в частности, что новые стандарты для старшей школы делают не обязательными именно фундаментально необходимые для базового образования предметы: историю, русский язык, литературу и математику. |
|
Marinw
|
|
|
Плоды нашего образования Продаю бетон. Звонок: — А сколько стоит бетон? — N рублей за кубометр. — А сколько всего нам нужно на фундамент дома? — Очевидно, нужно посчитать объём фундамента. Если не справитесь, позовите строителей, они точно сосчитают. — Не, мы сами хотим строить. Как вычислить объём? — Берём длину, умножаем на ширину и глубину. — А вы сами не могли бы приехать к нам и сосчитать? Я же не строитель, а учитель математики. |
|
|
|
|
нда.. пока наше население "расстреливают" без особых церемоний, власти, которые не дураки ни разу, а умные слишком и умудренные, не спят, у них сильно головка бобо..днем и ночью только и думают всё о более важном для них.. и вот родили.. сегодня у нас на повестке дня новая реформа образования, ради которой как очевидно, готовят рабов на продажу, точней формируют такую целую новую расу - просто и не совсем чисто обслуживающую... и что удивительно, для многих граждан необразованных это не кажется чем-то страшным.. у них, видимо, есть надежда, что некоторых имбецилов они будут в состоянии обучить производить хоть элементарные счетные операции, а если и нет, то хотя бы смогут научить их усваивать простейшие трудовые навыки и самое главное - навыки самообслуживания..  какой кошмар, это чо будет-то? мы же не прокормим всех бедолаг.. а сами они, как слуги, так и не увидят всех прелестей жизни.. жалко-то как, это поколение пепси - ничегошеньки-то им не светит, так и помрут многие, дай бо счастливые лишь от того, что хоть галочку научились в графе подпись ставить.. 
|
|
чипа
|
|
|
В чем Вы увидали проблему в реформе? Как было 10-11 предметов в 110 классе так и осталось. Только моджно теперьделать выбор, как везде и делают и последний год усиленно посещать и изучать те предметы, которые будут ближе к будущей профессии. Я б на химию и физику не ходила б с радостью. Обязательно надо будет посещать физ-ру, историю, и еще 2 предмета - честно не помню какие - из категории общих знаний. Я согласна, что система образования у нас была прогрессивной и эффективной 30-40 лет назад. Но за это время мир пошел вперед, а мы продолжали гордиться тем, что у нас было, постепенно уменьшая и уменьшая слой масла на бутерброде и увеличивая его площадь. Самое интересное, что и сейчас продолжаем гордиться и упорно отстаивать свое 51 место в мире. При этом все нововведения отметаются, как неразумные и вредные, даже не читая текст. Действительно, зачем его читать-то. Достаточно, что кто-то одни раз прочитал и высказал свое мнение ( почему сформулировал именно так . зачем вообще читал и чего хотел добиться публикацией нам не известно, но вынес одно 4 предмета в 11 классе и все...). Мир чудно стнадартизируется на базовом уровне, чтобы легче было понимать друг друга. даж китайцы начинают понимать, что их немерянное кол-во иероглифов.. несколько не своременно и мешает развитию технической мысли и стандартизации , да и страны в целом. Я согласна, что наука с трудом поддается укладыванию в рамки, но то, что уже изучено... Почем бы и нет? Только раньше этот стандарт назывался школьной программой ( кстати по одному учебнику на всю страну и никаких вариантов), только ВСЕ должны были впитать равный минимальный объем по всем предметам. Сейчас предлагают с определенного уровня специализацию. Ну нафига явному гумманитарию интегральное счисление, куда он его приложит? Нафига ему постоянная Планка или тонкости химических процессов ? Явно впустую потерянное время и силы, причем не только этого ученика, но и педагога и одноклассников, которым он только мешает. К 11 классу человек уже вполне в силах разобраться, что ему нравится больше, куда его тянет, что ложится на душу или где он может быть реально востребован. Кстати дети забугром как-то взрослеют быстрее- может потому, что чаще выбирают и привыкают со школы за этот выбор отвечать. И еще в том, что специальность - это их выбор, а не решение родительское или просто случайное, когда к окончанию школы просто нет тяги ни к чему вообще. |
|
чипа
|
|||
|
Совершенно правильно- только не правильно, что не хотят вызвать строителей, потому, что сами все равно не смогут вычислить такие моменты, как недолив бетона в миксере, перекос опалубки и прочие моменты, которые строители вычисляют на раз-два. А то, что сами хотят посчитать - эт тоже понятно - учитель ведь, привык учить и проверять и не доверять... |
||
|
Sarita
|
|||
|
А сейчас у нас имбицилы, пользуясь возможностью вышки за копейку где попало, получают вышку и идут работать своим имбицильским мозгом туда, где решают человеческие судьбы. А те, кто сегодняшние реформы в минобре готовят, вышку получили вообще бесплатно. И не потому что такие умные и способные... 20 лет назад в педы принимали кого угодно - лишь бы троек не было. 0.3 человека на место. В стране вообще - куда не плюнь в манагера с вышкой попадешь. А кран починить некому. |
||
|
Tenko
|
|||
|
Поколение Пепси - люди, чья юность пришлась на 90е, то есть рожденные в начале 80х. Они уже отучились все, кто хотел, те и ВО получили, и степень кандидатскую, не переживайте за них. Далее прошло поколение Игрек, рожденные в конце 80х, в начале 90х. Они тоже уже заканчивают ВО получать, некоторые даже без ЕГЭ обошлись. После 2000х - детоцентристкое поколение, вот им и придется несладко. Хотя еще не ясно, кто кого жалеть должен - жизнь рассудит... 
|
||
|
Tenko
|
|||
|
Это упрощенный взгляд на вещи. Попытка вырастить спецов по левой ноздре короче... Знаю человека, которого 10 лет прочили на журфак, который собирался на психологию и поступил на ИТ в конце концов. Эт все за 11й класс только. И он всегда имел выбор - в том числе и благодаря ошметкам унылого, устаревшего, неправильного советского среднего образования.
|
||
|
Змей Плискин
|
|||
|
После введения платного образования, как раз имбицылы и смогут его получать, а нормальные --нет. |
||
|
|
|||
|
вот именно этому и радуются все.. чего тут непонятного-то? дебилов готовят.. зачем ему/ей знать что такое щелочь или гд6е например находится китай..нафига им такие лишние знания, ведь главное их научат чему-то одному, а остальное то и не важно оказываецца..главное, што платить теперь будут..смекаете кому? ..вот так и думают "они" - зачем детям голову забивать всякой х.рней, перегружать их бедненьких, правда же?) Слава Богу, что одумались и прислушались вовремя к людям творческим..хоть их мнения в учет поставили, уже хорошо  в общем, время покажет, что это путь в никуда.
|
||
|
ctm
|
|
|
Вспоминается история... Да, да, мне ее еще преподавали! Так вот, когда молодое Советское государство начало свое существование, его руководители ( Таки да, имеющие образование) прекрасно понимали, что для его самодостаточности и возможности развития нужны грамотные люди. И все делалось для решения этой проблемы. Зачем, спрашивается в вечерних школах учили рабочих? Они ведь и так уже у станка стояли! Зачем крестьян учили читать-писать? Они с малолетства умели и пахать и сеять и хвосты коровам крутить. Но вот учили! А зачем? Зачем в школе воспитывали пионеров и комсомольцев? Говорите не нужно воспитывать, пусть родители воспитывают... Ну что -же... Я, как родитель 10-летнего ребенка привожу пример - утром встали, позавтракали и разбежались по работам и в школу. На общение с не проснувшимся чадом минут 15, между утренними делами. В обед чадо закончив свои пять уроков имеет полную свободу пойти домой или побродить по улице играя в снежки с одноклассниками. Слава прогрессу я теперь могу ребенку позвонить на мобильник и проконтролировать его действия. И я с ужасом оглядываюсь на своих родителей, когда они вылавливали мня по темноте на горке около школы. Но тогда не было наркоманов, гуляющих по улицам, а просто прохожие могли заступиться за любого ребенка. И кстати... про педофилов я тоже услышал впервые только во взрослой жизни.... Так вот закончив рабочий день в 18-00 я выдвигаюсь в сторону дома, в коем мой ребенок, по логике вещей, в свои 10 лет должен не мультики смотреть или играть, а отсидев за столом выполнить домашнее задание. Скажите мне, какой процент детей в таком возрасте предпочитают зубрежку и выполнение уроков игре?... А! они уже четко определились кем хотят быть в жизни и быстренько повзрослев изучают те спец предметы , которые помогут им успешно трудиться на благо себя!!!Конечно, о чем это я.Самодисциплина должна быть на высоте, а тем, кто не может самостоятельно заставить себя учиться 10 часов в сутки - и учится не нужно! Так вот, зайдя в 19-00 в магазин за колбаской, потратив на муки выбора из 55 сортов минут 30 и отстояв в очереди к кассе еще полчаса выхожу из онного уже в 20-10, еще минут 15-20 и я дома. Это если пробок не было... Итого полдевятого. Дите не кормлено, ужтина нет. Быстренько готовим. кушаем, проверяем по поту уроки и в 21, ну в 21-30 ребенок ложится спать. Лично у меня. Потому как завтра вставать и он должен выспаться. И так пять дней в неделю В шестой ребенок уходит в школу и возвращается к нам в обед. Делает уроки под нашим контролем. Вечером мы идем гулять с ним. Суббота. Устали в принципе все. пораньше ложимся спать. В воскресенье спим подольше все. Кто тут из вас по воскресеньям в 6 утра встает на предмет воспитания чада? К обеду вроде отдохнули и начали воспитывать. И ка-ак навоспитывались.... аж до самого вечера. А, вру! Ребенок еще к друзьям во двор сбегал поиграть. Итого, в том случае, если мы не идем ни к кому в гости, а бабушек с дедушками надо проведывать иногда. А иногда и друзей своих.. И знаете... бывает даже в театр... Но оно конечно да...Это я хватил пожалуй... куда-же со свиным-то рылом, да в театры!!! В театры - это тем, кто за отдельную плату к отпрыскам нянь, преподавателей и водителя. А еще охрану. От тогда да. И воспитателя. С ценными указаниями - как и чему воспитывать. А так мы воспитываем ребенка аж часов пять - шесть в неделю!!! :) Так кому же детей воспитывать, как не преподавателю? Общество, если это не отдельные анархически настроенные человеки, а общество желающее сохранить свою целостность, должно воспитывать молодое поколение, если оно хочет остаться народом, нацией, государством. А Вы против того, что бы Ваших детей кто-то там воспитывал! не так воспитают, не дай Бог научат плохому - не укради, не убий и т.д., как же с такими принципами дите дальше в жизни-то будет пилить бюджеты и увольнять рабочих?... не приведи Господь! Самим, только самим внушать о превосходстве личной семьи над крепостными и рабами. Так вот, если в 41-45-ом наши предки выиграли войну, страшной ценой, но выиграли. То сейчас я не уверен, что наше общество настолько жизнеспособно. Можно купить на месте. И воевать не нужно. Индивидуализм в крайнем его проявлении - это отрицание социума. Что нас связывает в общность, в народ? Ничто, кроме воспитания. Ибо деньги, которые предлагается сделать главным мерилом - могу заплатить- не могу - они безлики. Все равно кто платит, и все равно кому. Они сами по себе. И ради самих себя. Им не нужно наше здоровье, долголетие, счастье. Им все равно, Китайцы будут жить на этой территории или японцы, немцы или поляки. Главное что бы платили. Так вот, у принимающих, и поддерживающих такое направление развития общества в голове одна идея _ я уже отпилил! мне хватит. я не хочу делиться ! Я тут, в Москве, у меня квартира тут, и место, а деньги уже там, где хорошо. и домик там, на Лазурном побережье. А тут - тут нам нужны молчаливые и покорные слуги, не понимающие ни своего положения, ни способные думать. Убирать снег, копать и стричь газоны, мыть посуду, убирать дома и т.д. Слуги. Небольшая прослойка специалистов, обслуживающих скважины, трубопроводы и транспортную систему - для этого дети этих специалистов смогут получить платное обучение специальности. Остальным... Остальным -пиво, порнография и наркотики. Отсутствие образования и медицины. Читайте план Далласа. И думайте. "Скрипач не нужен... Ку!" |
|
Covergirl
|
|
|
Ой готова подписаться практически под каждым словом предыдущего оратора! Я рада, что успела закончить ещё советскую школу и ещё советский (хоть уже и 1995 году) ВУЗ. Программы застала ещё советские. Никогда не считала себе шибко культурной и образованной. Но вот нынче на фоне 20-30-летних индивидуумов понимаю, что выгляжу человеком прям энциклопедических знаний. Я не знаток музыки, но всё ж таки слышала (и даже слушала) про Брамса и Генделя. И отличаю последнего от Гегеля. Очень многие мои студенты не знают, где находится Гибралтар (и ваще что это такое) с Ямайкой и с трудом припоминают в каком году закончилась Великая Отечественная. Да и действительно, зачем будущим инженерам-геодезистам знать про какой-то там Гибралтар? Или запятые правильно расставлять?
|
|
Stevie D
|
|||
|
готовь поспорить с каждым словом и Вашим, и предыдущего оратора для общего развития - да, класса до восьмого нужно учиться вместе.. а дальше!! зачем физику и математику ТАК много литературы? мы так никогда не догоним ИХ у нас будет неплохой общий уровень у людей (наверное...) но чемпионами (говоря спортивным языком) мы не станем никогда! не нужно пловцу заниматься баскетболом и боксом - даже по два часа в неделю не нужно! не нужно биатлонисту ездить верхом на коне 3 раза в неделю! понимаете о чем я ?? иначе, мы НИКОГДА не сможем и не научимся делать автомобили, не улучшим наши самолеты, ракеты... и проч. из личного опыта у меня сын (бывший хоккеист) учится в лицее МГТУ я знаю его друзей-знакомых студентов и лицея, и самого МГТУ они монстры! они физико-математические монстры - заткнули бы за пояс любого третьекурсника физических вузов моего поколения! (практически) но они официально (программа такая) забили на все остальное - рус яз, рус лит, биология, химия.... здорово? считаю ДА!!! наука в мире слишком уходит вперед, чтобы распыляться на "общую физподготовку" в виде утренней зарядки и производственной гимнастики... |
||
|
Abmms
|
|||
|
Ну да зачем Мутко знать английский... Он прекрасно высказался на английском в международной организации... все остались довольны... Ну да фик с ними со спортсменами. Тут физические способности, а не наука играют роль. А вот чтобы понимать почему нельзя сравнивать спорт и науку, как это делаете вы, нужно как раз таки нормальное общее образование, а не узкоспециализированное. Вам наверное любой довод, который я приведу покажется бессмысленным, ввиду того что вы не поймете что такое нестандартные ситуации, возникающие в любой научной отрасли. Человек имеющий только свое узкоспециализированное образование, просто не в состоянии решить такие проблемы, если он не гений... Можно конечно тешить себя мыслью что гений каждый третий... Но как бы я вас огорчу тем фактом, что гении встречаются в лучшем случае один на миллион, а худшем и одного из миллиарда с трудом отыщешь... Это сообщение отредактировал Abmms - 15-03-2011 - 15:34 |
||
|
Stevie D
|
|||
|
вообще страшные слова говоришь во-первых, в том же 41 году самые страшные вредители для армии были буденый и ворошилов герои революции они говорили, раз мы в 18 году всех шашкой порубали, что и сейчас конница - сааамое главное! немец слишком дорогой ценой показал нам, что уже не 18 год, и конницей только картошку капать... во-вторых, что купить? кто купить? без армии - у тебя все отберут! вспомни 2008 год Грузия(!?!?) поперла проверять нас по указке кое-кого, как там у нас с армией ну не было бы у нас армии что бы мы купили?? да столицей грузии уже сейчас бы была москва! и тверскую переименовывали бы сейчас в проспект саакашвили (тьфу, прости господи....) |
||
 medusa
|
|||
|
а как насчет решить задачку о силе трения между предметом и плоскостью под определенным углом? из курса 9 класса. а то выходит что вы что-то запомнили, но только то к чему была предрасположенность(гуманитарные знания) |
||
|
Stevie D
|
|||
|
вот интересно, а как у НИХ? в штатах, германии, англии ведь ОНИ обгнали нас очень сильно - и в автомобилях, и в ракетах, в самолетах нобелевские премии - за редким исключением наших гениев - все ИХ они войну и мир штудируют в 11 классе? учат стихи некрасова, "дети подземелья" наизусть , и пишут об этом сочинения до 18 лет по 5 страниц два раза в неделю? |
||
|
|
|||
|
прям как-будто все подряд ее штудировали.. не обязательно ведь зубрить предмет, это больше как для профилактики (если можно так выразится).. и эти поверхностные знания вполне могут пригодится и для общего развития это будет не такой огромный минус, как, например, отстутствие оных.. просто видимо нас подталкивают к этой"новой" системе обучения, видимо, когда школьную программу усложняли, надеялись именно на теперяшнее внезапное согласие всех и вся.. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Незаконное обогащение Зачем Украина просит у всех оружие? Хронический врун - лечится ли это "диагноз"? Очередной скандал. Пикантная ситуация |